「ニワトリが先か卵が先か」わかりやすく説明しているページを教えてください。

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回答(6件)

id:Marvy No.1

Marvy回答回数685ベストアンサー獲得回数02004/01/07 13:38:20

id:rietti

なるほど。ニワトリでないトリが産んだ卵からニワトリが現れたってことですね。

2004/01/07 13:49:28
id:bits-bits No.2

bits-bits回答回数1349ベストアンサー獲得回数02004/01/07 13:39:17

id:rietti

「ニワトリ種が先か卵が先か」

「ニワトリが先かニワトリの卵が先か」

となると変わってくるんですね。

む、む、むずかしいなぁ

2004/01/07 14:05:07
id:masaomix No.3

masaomix回答回数1023ベストアンサー獲得回数12004/01/07 13:45:05

ポイント15pt

遺伝は情報であり、生物は物質であるという考え方を前提に、

このページでは明確に

「卵が先かニワトリが先かは質問のしかたが間違っているので答えがない」

と指摘しています。

どんなもんでしょうか(^-^;

id:rietti

卵もニワトリも同じものってことですかね。

うむむむ。

2004/01/07 14:08:32
id:elixir No.4

elixir回答回数429ベストアンサー獲得回数12004/01/07 13:51:59

id:rietti

→鶏以外の何か→卵→小鳥→鶏以外の何か→卵→雛→鶏→卵→   その境目は「卵」

卵が先!ですかね。

2004/01/07 14:14:15
id:JunK No.5

JunK回答回数707ベストアンサー獲得回数182004/01/07 18:36:17

ポイント15pt

http://d.hatena.ne.jp/JunK/20040107

卵の名前 - 亜斗のお祭り

解りやすくはないですけど(^^);;。

鶏の卵として認識するには鶏が必要ですけれど、鶏はそれ単体で鶏として認知できますから、鶏が先になくてはなりらないと思います。

 #鶏が存在が認められる前には、何かの卵はあったけれど、鶏は存在しない。

id:rietti

このトリはニワトリだぞってなったときに、

あの時の「カエルの卵」「カエルの産んだ卵」の中身はニワトリだったんだ。とわかるわけですね。そうすると、ニワトリがニワトリだとわかるにはニワトリだと確認されてからということだから、ニワトリが先というわけですね。

2004/01/08 09:06:33
id:hiro223 No.6

hiro223回答回数16ベストアンサー獲得回数02004/01/07 21:04:53

ポイント15pt

http://www.dino-pantheon.com/backyard/bird.html

鳥類に関するニュース(鳥の起源を含む)

鳥類の進化から考えていくと、ニワトリよりも卵よりも恐竜が先ってことになるのかもしれません…。生物の発生起源はRNAやペプチドといった生物的な情報単位とする説もあるので、ますますニワトリやら卵やら、ですね。。

id:rietti

私の弱いおつむで考えるには難しい話だったんですね、、、でもスッキリしたい!

今更気づいたのですが「カエル」と「ヘビ」も読み間違えてるなんて、トホホです…

1-1----------------

この「卵」とは爬虫類の一種が産んだものとする。

爬虫類の一種が産んだタマゴから鳥類の先祖が現れた。

ニワトリは鳥類。そうなると「卵が先」

1-2----------------

この「卵」とは未分化な生命元素であり、将来複数回の分化を経てある生物体を為すものとする。

ある生物体になった時点で(なにかが孵った時点で)「卵」であったと確認できる。

この「ニワトリ」とはまだ種的継承可能性が証明ができないとする。

「仮称ニワトリ」が卵を生み、卵が成長、分化し、

「仮称ニワトリ」と同系の「ニワトリ」になったときに確認できる。

「ニワトリ」確認までの時間的遅延によって「卵が先」

2-1----------------

この「卵」とはオス、メス鳥の交配後の受精した卵とする。

この「ニワトリ」とは1番最初に生まれたニワトリ「元祖ニワトリ」とする。

卵→元祖ニワトリの順で、「卵が先」

この「ニワトリ」とは元祖ニワトリの形質を引継ぎ、

複数いるまでに至った種として確立された生物集団「ニワトリ種」とする。

既に「元祖ニワトリ」も死んでいる可能性があり、

その場合は「卵」にまでさかのぼって特定するのは

不可能と考えられるので「ニワトリ種が先」

2-2----------------

この「卵」とは「生殖能力を持ち活動する個体」から生まれた卵とする。

この「ニワトリ」とは「生殖能力を持ち活動する個体」とする。

  (でも結構無理がある)

進化を遡って「卵」を生まないが分裂によって増殖する単細胞生物につきあたる。

「生殖能力を持ち活動する個体」であるからここで言うニワトリである。

しかし、このときには卵は無い。「ニワトリが先」

3----------------

遺伝の本質からすると「どちらが先でもない」

4----------------

この「卵」とはニワトリ以外の何かが産んだ卵とする。

この「ニワトリ」とはニワトリになるタイミング以前はニワトリ以外の何かであったとする。

ニワトリ以外の何かが産んだ卵がニワトリになるとすれば、

ニワトリになったのは卵からだと言え、「卵が先」

5----------------

蛇が卵を産んだ。そして卵が孵った。それは摩訶不思議なことに鶏の雛であった。

この「卵」とはニワトリ以外の何かが産んだ卵とする。

この「ニワトリ」とはニワトリ以外の何かが産んだ卵からかえったとする。

この卵をニワトリの卵と認められれば(ニワトリの)卵の方が先に存在しているし、

→ニワトリ以外が産んだ卵なので違う。

ニワトリ以外の何かが産んだ卵と認められればニワトリが先に存在したことになる。

「ニワトリが先」

6----------------

2-2と同じように考えると「ニワトリが先」

やっぱり「ニワトリ」とは何か「卵」とは何かきちんと定義しないと答えはでないんですよね。

当たり前のように使っていたこの言葉、とっても難しいですねぇ。みなさん、ありがとうございました。

2004/01/08 15:35:23

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