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はてなダイアリー評議会議題2号http://d.hatena.ne.jp/keyword/%a4%cf%a4%c…
hatenadiary
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はてなの使い方
はてなダイアリー評議会議題2号
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%a4%cf%a4%c6%a4%ca%a5%c0%a5%a4%a5%a2%a5%ea%a1%bc%c9%be%b5%c4%b2%f1%b5%c4%c2%ea2%b9%e6
回答の条件
途中経過を公開
ダイアリー市民
男性,女性
20代未満,20代,30代,40代,50代,60代以上
登録:
2004/02/25 21:42:41
終了:--
※ 有料アンケート・ポイント付き質問機能は2023年2月28日に終了しました。
回答
(
305
/ 0件)
Q01
(択一)
賛成
105
反対
145
どちらでもよい
55
合計
305
集計
▼選択してください
性別
年代
地域
×
▼選択してください
コメント
(19件)
yms-zun
2004/02/25 22:08:28
当該キーワードを認めるのに賛成か否か,ですよね?
質問に当たる部分が読めないので戸惑いました。
Onodera
2004/02/25 22:29:26
どして?
なんかボタンが押せないんですが…
Piccoli
2004/02/25 22:46:55
Re:どして?
日記を書いた日数が足りずに「はてなダイアリー市民」でないからでは?
http://d.hatena.ne.jp/help#citizen
Onodera
2004/02/25 23:21:55
Re(2):どして?
なっとくしますた
jouno
2004/02/26 00:32:57
元キーワードより議論の記録のために転載。
以下、議論対象キーワードのコメント欄より議論の経緯の記録のために現時点までのものを転載します。
# lovelovedog 『http://d.hatena.ne.jp/theoria/20040119#1074445562という形で言及していた人がいましたが、まぁ公開されているサイトなんでキーワード登録も問題ないかと。異論があるかたはコメントででも。当該サイトが非公開とかになった場合は、削除キーワードもアリとは思います』
# lovelovedog 『リンク先(URL)を変更しました』
# theoria 『italic だからといって引用を示すわけではない。 blockquote に訂正。』
# lovelovedog 『何度も同じかたが削除キーワードにしているようですが、そろそろ「キーワード評議会」にかけることを提案してみます』
# jouno 『このキーワードの存続についての意見はとくにないというか削除する必要はないと思いますが、削除されそうになると新しいキーワードを作るのには反対です。まず、同音異義語ならともかく、同じ言葉に複数のキワードを登録すべきではないというのが一、つぎに、新しくキーワードを作るというやリかたは、存続側の削除への抵抗としてはずるいやりかたであるということ。議論と評議会で決着をつけてください。キーワードを抵抗のためにたくさんつくれば、存続側は無敵でしょう。これは本来想定されない抜け穴的な使い方だとかんがえます。また、議論が収束してからならともかく、渦中であっても、このやりかたではコメント欄での議論の経緯が消えます。したがって、あたらしいキーワードを量産して抵抗する、というやりかたは不適切だと考えます。』
# lovelovedog 『抵抗ではなく、キーワード登録に関する意見交換が「コメント」欄であった場合、その経緯は「キーワード」の説明とは基本的に無関係のものなので、特に残しておく必要を感じない、という理由によります。残しておいたほうがいいコメントもあるとは思いますが、過去に「日本人」というキーワードについていたコメントのウザったさを見ていた人間としては、ある程度議論が収束したら原則的にコメントは不要だと考えます』
# herecy8 『せめて新しいキーワードを作るのは議論がある程度収束してからにしませんか?論点が拡散したり、コメントが分散したり、過去の例からみてもも紛糾の要因になりやすいですし。』
# theoria 『何度も同じ方が削除から戻しているようですが、そろそろ「はてな評議会」の出番ではないでしょうか。』
# theoria 『何故 lovelovedog さんはもう一方の「瑠璃の〜」だけを残して、こちらをウェブに移動しなかったのですか。まだ事態が解決していないのにコメントを消し去って攪乱しようという策略ですか。それと、本当に評議会に事を持ち込む積りでしたら、早急にその手続きを行ってください。』
# lovelovedog 『キーワードと関係のないコメントが多くなりすぎたようなので、こちらを「削除キーワード」にしました』
# lovelovedog 『評議会に持ち込みたい人がいたら、おまかせします』
# lovelovedog 『コメント欄というのは、どのような理由でキーワードの説明分を変更したのか、という説明の場として利用するのがいいんじゃないでしょうか』
# theoria 『それはあなたが一連の議論の堙滅を図っている、という意味ですか。』
# theoria 『また「持ち込みたい人が〜」と仰りますが、元々それは貴方が言い出したことではないのですか。』
# lovelovedog 『こんな意見の人もいましたので、とりあえずご紹介まで。http://www3.azaq.net/d/03/ryan.html』
# lovelovedog 『「コメント欄」の記述は、保存したい人がいたら自分の日記で残した上で、こめんととして「このキーワードを巡る一連の意見交換(コメント)は、以下のところに格納しました」とすればいいんじゃないでしょうか。何ということもないキーワードに、延々とコメントが添付してあると、第三者には異様に見えるだけだし』
# lovelovedog 『「また「持ち込みたい人が〜」と仰りますが、元々それは貴方が言い出したことではないのですか」←それは誤読です』
# lovelovedog 『俺の意は、「鬱陶しいんで、何度も削除予定に回さないで欲しい。俺のほうも、しょうがないから何度でも元の位置に戻すが、そちらは鬱陶しくないのか」です』
# lovelovedog 『俺が何か考えるとするなら、はてなの人に、「「はてな 利用規約」(6)禁止事項の14に違反しているのではないかと思われる会員がいるが、とりあえず何度も削除予定キーワードに回さないようメールしていただけないか」と、お願いメールを出すような方向でしょうか』
# lovelovedog 『重複キーワード回避のために、こちらを削除予定キーワードにしました』
# jouno 『重複キーワードについて。存続が決定してから、一度だけ新しいものをつくればいいでしょう。それに汚れるという個人的感覚をかりにうけいれるとしても、代替は複数作る必要はない。コメント欄にまだ記入がないキーワードが複数ある時点でさらにあたらしくつくっているのですかあ、説得力がありません。』
# lovelovedog 『「重複キーワードについて。存続が決定してから、一度だけ新しいものをつくればいいでしょう」という提案は了解しました。編集履歴については、キーワードの、通常なら想定範囲内の「説明文の編集」ならともかく、削除予定〜拾い上げ、というようなことが過去にあった、というような「履歴」のあるキーワードは、残しておかないほうがいいのでは、と思います。』
# theoria 『「そちらは鬱陶しくないのか」と問われましたが、「鬱陶しい」と思っています。しかし敢えて正義を振り翳す人間というものは、私も含めて多くが強情で、人の話を聞こうともせず、自説に固執するものだと思っております。更に愛・蔵太さんはそう簡単に倒れるような相手ではないと思っています。ですから、「鬱陶しい」ことは確かですが、その反面「仕方がない」とも思っています。』
# lovelovedog 『このキーワードを「削除予定キーワード」に置いた人が、その後ほぼひと月経っても新しい動きを示されなかったため、コメントが少し煩雑なこの語を再度削除予定キーワードに置き、新しい「瑠璃の不倫生活」をキーワード登録しました』
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%ce%dc%cd%fe%a4%ce%c9%d4%ce%d1%c0%b8%b3%e8#c
lovelovedog
2004/02/26 08:12:51
「認める」人は「賛成」票で、「認めない」人は「反対」票でいいんじゃないかと
違う解釈している人っているのでしょうか。
darts
2004/02/26 08:14:27
Re:元キーワードより議論の記録のために転載。
何故消さねばいけないのかというのがわかりにくいので
簡潔に説明いただけませんでしょうか。
lovelovedog
2004/02/26 08:21:40
キーワード登録を「認める」人は「賛成」ね
追記。
やはりどういう質問なのか、分かりやすいほうがいいです。人によっては「キーワード削除に賛成」だから「賛成」票を入れてしまいそうな(その逆もあり)。
yms-zun
2004/02/26 14:16:48
Re:キーワード登録を「認める」人は「賛成」ね
>やはりどういう質問なのか、分かりやすいほうがいいです。人によっては「キーワード削除に賛成」だから「賛成」票を入れてしまいそうな(その逆もあり)。
同感です。
あと、投票ページを見ただけでは何のことかわからないのが問題かと思って確認のためコメントしました。
近藤淳也
2004/02/26 15:21:02
Re(2):キーワード登録を「認める」人は「賛成」ね
はてなの近藤です。
id:hatenadiaryがまだ人力検索サイトで質問を終わらせておらず当掲示板に書き込めませんので、jkondoにて書き込みます。
さきほど議題キーワードページに選択肢について補足をしました。
-賛成:キーワードの存続を認める
-反対:キーワードの存続を認めない
-どちらでもよい
でお願いします。
yms-zun
2004/02/26 16:29:41
Re(3):キーワード登録を「認める」人は「賛成」ね
ありがとうございます。
lovelovedog
2004/02/26 20:39:34
このキーワード登録に賛成の人
賛成の人はこの下にツリーで意見を述べることを推奨します。
lovelovedog
2004/02/26 20:47:37
このキーワード登録に反対の人
反対の人はこの下にツリーで意見を述べることを推奨します。
hinahina
2004/02/27 08:23:44
「どちらでもよい」人用の欄も設けるべきだろ
そもそも投票所にこういう意思表明の欄を設けること自体疑問だけど。
lovelovedog
2004/02/27 08:53:20
Re:「どちらでもよい」人用の欄も設けるべきだろ
俺的にはどうでもいいんで、どうでもいいと思わない人が作ればいいのでは。
>そもそも投票所にこういう意思表明の欄を設けること自体疑問だけど。
別に意思表明しなくても投票は可能なんで、そんな疑問は無用です。
hinahina
2004/02/27 10:15:22
Re(2):「どちらでもよい」人用の欄も設けるべきだろ
>>別に意思表明しなくても投票は可能なんで、そんな疑問は無用です。
あーたねぇ、だったら作りなさんなよ。
lovelovedog
2004/02/27 10:24:36
Re(3):「どちらでもよい」人用の欄も設けるべきだろ
>あーたねぇ、だったら作りなさんなよ。
あなたのようなかたには無用、ということですね。
yms-zun
2004/02/27 16:02:58
(投稿者削除)
yms-zun
2004/02/27 16:11:43
何度でも投票し直せるのですね
念のため。
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Groooooovy!?
Groooooovy!?
2006-03-13 16:13:21
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質問に当たる部分が読めないので戸惑いました。
なんかボタンが押せないんですが…
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http://d.hatena.ne.jp/help#citizen
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以下、議論対象キーワードのコメント欄より議論の経緯の記録のために現時点までのものを転載します。
# lovelovedog 『http://d.hatena.ne.jp/theoria/20040119#1074445562という形で言及していた人がいましたが、まぁ公開されているサイトなんでキーワード登録も問題ないかと。異論があるかたはコメントででも。当該サイトが非公開とかになった場合は、削除キーワードもアリとは思います』
# lovelovedog 『リンク先(URL)を変更しました』
# theoria 『italic だからといって引用を示すわけではない。 blockquote に訂正。』
# lovelovedog 『何度も同じかたが削除キーワードにしているようですが、そろそろ「キーワード評議会」にかけることを提案してみます』
# jouno 『このキーワードの存続についての意見はとくにないというか削除する必要はないと思いますが、削除されそうになると新しいキーワードを作るのには反対です。まず、同音異義語ならともかく、同じ言葉に複数のキワードを登録すべきではないというのが一、つぎに、新しくキーワードを作るというやリかたは、存続側の削除への抵抗としてはずるいやりかたであるということ。議論と評議会で決着をつけてください。キーワードを抵抗のためにたくさんつくれば、存続側は無敵でしょう。これは本来想定されない抜け穴的な使い方だとかんがえます。また、議論が収束してからならともかく、渦中であっても、このやりかたではコメント欄での議論の経緯が消えます。したがって、あたらしいキーワードを量産して抵抗する、というやりかたは不適切だと考えます。』
# lovelovedog 『抵抗ではなく、キーワード登録に関する意見交換が「コメント」欄であった場合、その経緯は「キーワード」の説明とは基本的に無関係のものなので、特に残しておく必要を感じない、という理由によります。残しておいたほうがいいコメントもあるとは思いますが、過去に「日本人」というキーワードについていたコメントのウザったさを見ていた人間としては、ある程度議論が収束したら原則的にコメントは不要だと考えます』
# herecy8 『せめて新しいキーワードを作るのは議論がある程度収束してからにしませんか?論点が拡散したり、コメントが分散したり、過去の例からみてもも紛糾の要因になりやすいですし。』
# theoria 『何度も同じ方が削除から戻しているようですが、そろそろ「はてな評議会」の出番ではないでしょうか。』
# theoria 『何故 lovelovedog さんはもう一方の「瑠璃の〜」だけを残して、こちらをウェブに移動しなかったのですか。まだ事態が解決していないのにコメントを消し去って攪乱しようという策略ですか。それと、本当に評議会に事を持ち込む積りでしたら、早急にその手続きを行ってください。』
# lovelovedog 『キーワードと関係のないコメントが多くなりすぎたようなので、こちらを「削除キーワード」にしました』
# lovelovedog 『評議会に持ち込みたい人がいたら、おまかせします』
# lovelovedog 『コメント欄というのは、どのような理由でキーワードの説明分を変更したのか、という説明の場として利用するのがいいんじゃないでしょうか』
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# theoria 『また「持ち込みたい人が〜」と仰りますが、元々それは貴方が言い出したことではないのですか。』
# lovelovedog 『こんな意見の人もいましたので、とりあえずご紹介まで。http://www3.azaq.net/d/03/ryan.html』
# lovelovedog 『「コメント欄」の記述は、保存したい人がいたら自分の日記で残した上で、こめんととして「このキーワードを巡る一連の意見交換(コメント)は、以下のところに格納しました」とすればいいんじゃないでしょうか。何ということもないキーワードに、延々とコメントが添付してあると、第三者には異様に見えるだけだし』
# lovelovedog 『「また「持ち込みたい人が〜」と仰りますが、元々それは貴方が言い出したことではないのですか」←それは誤読です』
# lovelovedog 『俺の意は、「鬱陶しいんで、何度も削除予定に回さないで欲しい。俺のほうも、しょうがないから何度でも元の位置に戻すが、そちらは鬱陶しくないのか」です』
# lovelovedog 『俺が何か考えるとするなら、はてなの人に、「「はてな 利用規約」(6)禁止事項の14に違反しているのではないかと思われる会員がいるが、とりあえず何度も削除予定キーワードに回さないようメールしていただけないか」と、お願いメールを出すような方向でしょうか』
# lovelovedog 『重複キーワード回避のために、こちらを削除予定キーワードにしました』
# jouno 『重複キーワードについて。存続が決定してから、一度だけ新しいものをつくればいいでしょう。それに汚れるという個人的感覚をかりにうけいれるとしても、代替は複数作る必要はない。コメント欄にまだ記入がないキーワードが複数ある時点でさらにあたらしくつくっているのですかあ、説得力がありません。』
# lovelovedog 『「重複キーワードについて。存続が決定してから、一度だけ新しいものをつくればいいでしょう」という提案は了解しました。編集履歴については、キーワードの、通常なら想定範囲内の「説明文の編集」ならともかく、削除予定〜拾い上げ、というようなことが過去にあった、というような「履歴」のあるキーワードは、残しておかないほうがいいのでは、と思います。』
# theoria 『「そちらは鬱陶しくないのか」と問われましたが、「鬱陶しい」と思っています。しかし敢えて正義を振り翳す人間というものは、私も含めて多くが強情で、人の話を聞こうともせず、自説に固執するものだと思っております。更に愛・蔵太さんはそう簡単に倒れるような相手ではないと思っています。ですから、「鬱陶しい」ことは確かですが、その反面「仕方がない」とも思っています。』
# lovelovedog 『このキーワードを「削除予定キーワード」に置いた人が、その後ほぼひと月経っても新しい動きを示されなかったため、コメントが少し煩雑なこの語を再度削除予定キーワードに置き、新しい「瑠璃の不倫生活」をキーワード登録しました』
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%ce%dc%cd%fe%a4%ce%c9%d4%ce%d1%c0%b8%b3%e8#c
違う解釈している人っているのでしょうか。
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>やはりどういう質問なのか、分かりやすいほうがいいです。人によっては「キーワード削除に賛成」だから「賛成」票を入れてしまいそうな(その逆もあり)。
同感です。
あと、投票ページを見ただけでは何のことかわからないのが問題かと思って確認のためコメントしました。
はてなの近藤です。
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さきほど議題キーワードページに選択肢について補足をしました。
-賛成:キーワードの存続を認める
-反対:キーワードの存続を認めない
-どちらでもよい
でお願いします。
ありがとうございます。
賛成の人はこの下にツリーで意見を述べることを推奨します。
反対の人はこの下にツリーで意見を述べることを推奨します。
そもそも投票所にこういう意思表明の欄を設けること自体疑問だけど。
俺的にはどうでもいいんで、どうでもいいと思わない人が作ればいいのでは。
>そもそも投票所にこういう意思表明の欄を設けること自体疑問だけど。
別に意思表明しなくても投票は可能なんで、そんな疑問は無用です。
>>別に意思表明しなくても投票は可能なんで、そんな疑問は無用です。
あーたねぇ、だったら作りなさんなよ。
>あーたねぇ、だったら作りなさんなよ。
あなたのようなかたには無用、ということですね。
念のため。