素人ウェブ作成請負してるのですが困ってます。いよいよ完成して出来映えを見せたいのですが、今回のお客さんのパソコン環境は非常にクラシカルでmacOS8.6、IE4.5、netscape4.5(?)という環境なのです。IEは相性が悪いのか立ち上げるとかならずフリーズ、ネスケを7にバージョンアップしたところフリーズ。今やまともにつかえるブラウザがありません。マシンの空き容量も1Gをきっています。(出版会社なのでデータなどをたくさん扱うから仕方ないのかもしれませんが。)後々はお客さんのほうで更新作業をしていってもらうため確認のブラウザは必須です。私のウェブはflashも少しつかってるし、ネスケ4.7じゃレイアウト的にも問題がでてしまうためネスケ7かIE5以上で見てもらいたいところです。何かいい対策ありませんでしょうか?相性とかの問題でしょうか?何かいい案はないでしょうか?OS8.6でも安定しててレイアウトもそこそこ保たれるブラウザとか。このソフトのせいで相性が悪いのじゃないかとか。ちなみにOSのバージョンアップというのは私からは言えないので大変申し訳ないのですがそういう回答は不要です。

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回答(16件)

id:akimasa2000 No.1

akimasa2000回答回数276ベストアンサー獲得回数02004/05/20 23:53:12

ポイント12pt

Netscape 6.1または6.2はいかがでしょうか。

Mozilla1.0.2の方がいいかもしれませんが。

id:poppycock

netscapeは7より6の方が安定してるのですか?mozillaはつかったことないけどちょっとみてみます。ありがとうございました。

2004/05/21 00:10:16
id:aki73ix No.2

aki73ix回答回数5224ベストアンサー獲得回数272004/05/20 23:54:28

ポイント12pt

http://ftp.netscape.com/pub/communicator/english/4.8/mac/complet...

Index of /pub/communicator/english/4.8/mac/complete_install

NetScape 4.8

(日本語は4.78が別フォルダにあり)

IE4.5は非常に不安定だとか聞いたことがあります

ie5.17の方がよくないですか?

http://www.opera.com/download/index.dml?step=3&opsys=MacOS&lng=j...

Opera Web Browser | Faster & safer | Download the new Internet browsers free

Operaはたしか 8.6以上で動いたはずです

id:poppycock

そうですね、IE5が動けばそれが一番なんです。operaもチェックしてみます。ありがとうございます。

2004/05/21 00:12:22
id:hykw No.3

hykw回答回数12ベストアンサー獲得回数02004/05/21 00:08:52

ポイント12pt

http://www.browsercam.com/

BrowserCam : Screen capture and Remote Access service for cross platform compatibility testing and HTML design quality assurance.

指定URLをいろんなブラウザで表示した結果を pgで表示してくれるサイトです。

このサイトで表示確認するのはどうでしょうか。

id:poppycock

おーすごい、こんなサイトがあったんですね。英語なのでよくわからないけど有料?ですよね?ありがとうございました。

2004/05/21 00:18:29
id:A140 No.4

A140回答回数473ベストアンサー獲得回数22004/05/21 00:13:45

ポイント12pt

http://www.openspc2.org/

Java Script/Ajax, iPhone, ハイビジョン映像, 自動化関連:[OpenSpace]

そもそも閲覧のターゲットブラウザは何を基準にしていると

打ち合わせしたのでしょうか?

レイアウト以前にタグやJavaScript等ブラウザによっては動作しません。

この辺をクライアントとお話になってはどうでしょうか?

URLは製作の参考にして下さい。

HDDの空き容量が1GもあればOS8.6なら十分

安定する状態ですよ。

複数ソフトが入っている場合はこれが原因と特定するのは難しいです。

アップデータを当てていない場合はパッチを当ててみるとかの

対処法しかありません。

id:poppycock

ブラウザなどの打ち合わせは特にしてなくて、基本的に全ておまかせといった感じです。javaなども多用はしてないしIE4、NN6以降くらいなら対応できる程度には考えてます。最近はNN4.7とかもそんなに利用者もないかなぁと。ただとりあえずお客さんになんとかそこそこの環境で見てもらえるようにしたいです。

空き容量1Gで十分なのは知りませんでした。ありがとうございます。ソフトで特定がむずかしいのは重々承知なのですが特に有名なかみあわせの悪いものとかあるのかなぁと思って質問だけしてみました。

参考になりました。ありがとうございました。

ひきづつきもう少しだけ質問つづけさせてください。

2004/05/21 00:25:58
id:hykw No.5

hykw回答回数12ベストアンサー獲得回数02004/05/21 00:36:33

ポイント12pt

URL はダミーです。

英語ではありますけど、無料ですよ。

id:poppycock

あ、わざわざありがとうございます。がんばって読んでみます。

2004/05/21 09:51:21
id:Yuny No.6

ねがい かなみ回答回数953ベストアンサー獲得回数132004/05/21 00:57:29

ポイント12pt

IEの起動不良に関してはなんともいえませんが、Webブラウザの見え方についての参考資料です。別のページにWindows他もありますよ。このサイト、色々資料があって重宝しています。それにしても8.6でも安定してみられるブラウザを探すというより、クライアント様のMacが不安定なんじゃないかと思いますが。お気に入りをバックアップしてIEを再インストールした方がいいのでは?

Mac版IEのインストール、アンインストールに関するマイクロソフトの公式情報です。

id:poppycock

そうですね。IE再インストールがいいかもしれません。

2004/05/21 09:52:02
id:hirohiro3 No.7

くまさん回答回数800ベストアンサー獲得回数152004/05/21 01:12:34

ポイント12pt

http://www.hatena.ne.jp/107

人力検索はてな

マックのキャッシュを捨てて仮想メモリーを下げてみては?os8.1でもなんとか見えてます。

id:poppycock

つかってらっしゃる方の意見、すごく参考になります。ありがとうございます。キャッシュ???履歴とかのことでしょうか?すみません素人で。

2004/05/21 09:52:57
id:tarohbin No.8

tarohbin回答回数108ベストアンサー獲得回数02004/05/21 01:43:48

ポイント12pt

http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/service/pcsupport/faq/mac_...

【ビックカメラ店舗サービス】 PCサポートサービス よくあるFAQ

もしかしたら、お客さんのコンピュータでは、ブラウザをあまり使っていなかったのでは?

アプリケーション本体(ここでは、IE4.5、Netscape4.5)の上にカーソルを当てて

controlを押しながらクリック- 情報を見る- アプリケーションのメモリの割合を増やして上げましょう。

id:poppycock

アプリケーションのメモリ。すっかり忘れてました。そういうものがあることを。ここのところ自分ではすっかりOSXになれてしまってて。参考になります、ありがとうございます。

2004/05/21 09:53:48
id:oin0623 No.9

oin0623回答回数110ベストアンサー獲得回数02004/05/21 02:02:39

ポイント12pt

http://www.vector.co.jp/

Vector: ソフトライブラリ&PCショップ - 国内最大級の フリーソフト ダウンロードサイト

私自身、MacOS8.6を使っていますが、

IEは、Macの最新版で『IE5.17』を使用しています。

あとは、ネスケなら、4.7か、7(少し重いですが)も、使用可能でした。

あとは、icabもそこそこで使えています。

OS8.6なら、それなりにまだまだ現役だと思うので、IEの5.17をお薦めしたいと思います。

あとは、メモリの割り当てとかの問題かもしれませんが………

id:poppycock

ありがとうございます!!!IE5.17で考えてみようと思います。

2004/05/21 09:54:28
id:yahman No.10

yahman回答回数24ベストアンサー獲得回数02004/05/21 04:40:38

ポイント12pt

http://www.ed.kagawa-u.ac.jp/~akiyama/mac/News/tf/tf-memallocate...

How to allocate memory ; Macintosh News Tips & FAQs

IEが必ずフリーズするのには何か訳があると思います。たぶんIEのメモリ割り当てを増やすと落ちないブラウザになるのではないでしょうか。あとIEのキャッシュは頻繁にクリアした方が安定します。

http://www.microsoft.com/japan/mac/products/ie/

Mactopia Japan | ホームページ

それでもダメなら、IE5.1.7にアップデートすしてみるのも一考かと。

id:poppycock

ありがとうございます。キャッシュのことをどなたか教えていただけたら...。

2004/05/21 09:55:09
id:watallina No.11

watallina回答回数54ベストアンサー獲得回数02004/05/21 09:54:26

ポイント12pt

難しいですね、古いブラウザだとテーブルを入れ子にしたときにちゃんと設定していてもレイアウトが崩れたりします。98年ぐらいのサイトを巡ると限界がわかると思います(そういうサイトをポータルしてるところがあったのですがわすれてしまいました、すんません)。

あとフラッシュは結構マシンスペックにも影響があるので、ネスケ7と併用するとマシンがオーバーヒートしてる感じかもしれません。IEは5から結構安定していると言いますので、IE4ユーザがほとんどいない現状を説明してバージョンアップしてもらうほうがいいと思います。

id:poppycock

そうですよね。ありがとうございます。

2004/05/21 09:55:48
id:nisi No.12

nisi回答回数13ベストアンサー獲得回数02004/05/21 10:51:13

ポイント12pt

http://www.hatena.ne.jp/1085063372#

素人ウェブ作成請負してるのですが困ってます。いよいよ完成して出来映えを見せたいのですが、今回のお客さんのパソコン環境は非常にクラシカルでmacOS8.6、IE4.5、netscap.. - 人力検索はてな

一言コメントだけ(ポイント要りません)

今回の場合お客さんのマシンでうまく見えるサイトを作るのは逆に意味が無いと思います。

ノートパソコンなどで「一般の人にはこう見えています」と見せる・・・お客さんの環境ではうまく見えませんが、一般的な環境ではないことを納得してもらいさえすればいいように思います

id:poppycock

ええ、とりあえず自分のノートPCでは見せています。ただ私は最初の作成をするだけであとは更新などはおまかせになるのでやはりお客さんのところでそれなりに見れなくちゃいけないんです。お客さんのマシンでうまく見えなくてはいけないというのは確かにないと思うのだけど。むずかしいところです。意見ありがとうございました。

2004/05/21 13:02:12
id:Yuny No.13

ねがい かなみ回答回数953ベストアンサー獲得回数132004/05/21 11:01:55

ポイント12pt

2回目なのでポイント不要です。webブラウザの「キャッシュ」とは、一度訪問したサイトのデータを一時的に貯えておき、再訪問した時にそこからデータを補助的に引き出して、表示を速くする機能です。履歴は訪問したURLのリスト、キャッシュはそのURLで表示したページのデータと考えると良いでしょう。が、これがたまり過ぎるとかえって表示が不安定になります。

私はIEでは5を使っていますが、詳細設定の中にキャッシュをクリアするような項目はありませんか? 調べてみて下さい。

id:poppycock

ありがとうございました。チェックしてみます。

2004/05/21 13:02:39
id:Ikegami No.14

Ikegami回答回数31ベストアンサー獲得回数02004/05/21 11:11:48

ポイント12pt

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/01/19/007.html

ブラウザシェア上位7つが発表 - 依然IEが圧倒的多数、Safariがランクイン | ネット | マイコミジャーナル

ポイントは不要です。

公開ウェブサイトならWindows+IE6での確認は必須です・。

「MacOS8.6で」といった時点で、確認になっていません。

安い、Windows機を買ってもらうのが一番です。

id:poppycock

そうですよね。windows機での確認は初期段階では私の自宅のwinXPでできるのですが後々お客さんの方での確認となると。

更新作業はそんなにむずかしいことはしないと思うのでとりあえず大丈夫とは思うのです。

なかなか今の仕事用のパソコンも買ってもらえないみたいでそれなのにホームページのためのを買ってもらったほうがいいですよ、なんてことはなかなか言いにくいのです。

参考意見ありがとうございました。

2004/05/21 13:05:09
id:sisako No.15

sisako回答回数114ベストアンサー獲得回数02004/05/21 13:45:02

ポイント11pt

ノートパソコンをレンタルするか、知り合いに借りるかしてプレゼンしてみてはいかがでしょう?

id:poppycock

ノートパソコンはあるので一応見てもらうことは見てもらってます。ありがとうございました。

2004/05/21 14:29:53
id:sista No.16

sista回答回数64ベストアンサー獲得回数12004/05/23 10:41:01

ポイント11pt

IE4.5とIE5はwindowsと違って共存出来るので、思い切って入れてみるのはどうでしょうか?

(ダウンロードして、解凍して、フォルダをコピーするだけです。ブックマークは起動時にコンバートされます。)

メモリの割当もしっかり行って下さい。

空き領域が心配なら、ダウンロードしてCD-ROMに焼いて持参するのも時間短縮になっていいと思います。

下位バージョンを入れる事も出来ますが、IE4自体が4.5と別物なのでレイアウトはかなり悪い方に変わると思います。

他に安定させる為には、

まずは基本的なことですが、不要な機能拡張書類(例えば、使わないプリンタドライバ等)や、

コントロールパネルを外してみてはどうですか?

仮想メモリの設定も見てみて下さい。(Winsowsでは普段設定しない項目ですが)

あと仮想メモリを使用しても状態が変わらない場合、以下のユーティリティを使うことで

システムが占有している不要なメモリ領域を解放出来るかもしれません。↓

ノートン先生もクラッシュガード等が常駐していればフリースの原因だったりします。

外してみるのもいいと思います。

機種やメモリ量、ネット接続方法がわからないのでここまでしかアドバイス出来ません。すいません。

元々OS8.6とIE4.5の相性は良くないです。

ATOKとIEの相性もあるかもしれません。良くないと言われている組み合わせがあるようです。

自分もOS8.6でIE4.5を初代iMacで使ってたと思うんですが、、思い出せません。

どうしても客先で困ったらこちらで質問してみるのもいいかもしれません。

これ以外なら機種別のジャンルにいっても旧機種の話題があったりします。

windowsと違い、IEでシステムが変わるような事は無いけど、

設定やインストールされている機能拡張やコントロールパネルの環境によってかなり左右されるのがOSX以前のMacの良くない所なんですよね。

id:poppycock

すごく詳細にありがとうございました。

2004/05/23 22:39:05
  • id:hirohiro3
    ちょっと反論

    >windowsと違い、IEでシステムが変わるような事は無いけど、設定やインストールされている機能拡張やコントロールパネルの環境によってかなり左右されるのがOSX以前のMacの良くない所なんですよね。

    そなのかなぁ?KT(漢字トーク)7.1〜OS8.1まで使ってるけど、基本的にソフトはアイコンでみれるんで問題ないし、DTPや音楽関係の人は昔から仕事で使ってるんでMACから離れられないようですね。

  • id:sakyo
    Re:ちょっと反応

    Windowsで「IEでシステムが変わる」と、
    hirohiro3さんの投稿の修飾関係が分からないです。

    「そうなのかなぁ?」は「Windowsと違い…無いけど」に対してなんですかね?「…OSX以前のMacの良くない所」に対してなんですかね?
    「基本的にソフトはアイコンで見れる」ってのは何を受けてるんですかね?
    「DTPや音楽…Macから離れられない」ってのも何を受けているのか…

    いや、macユーザーなんで、Mac礼賛な趣旨なら便乗しようかと思ったんですけど、趣旨を理解できなかったもので…ゴメンなさい、眠れなかったもので駄文書いてます。

    ちなみに、質問者の方の一連の回答を見ていると、質問者の方にウェブサイトの作成を依頼した方に同情してしまうのは私だけ?

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