乗っかりでもらったポイントを質問者に返すことで回答ランキング上位に入ることを狙う行為は

回答の条件
  • 途中経過を公開
  • 男性,女性
  • 20代未満,20代,30代,40代,50代,60代以上
  • 登録:2004/07/20 14:20:23
  • 終了:--

回答(300 / 0件)

Q01(択一)

良いことである60
悪いことである240
合計300

集計

×
  • id:kokutenho
    別に...

    良くも悪くも無いんじゃないでしょうか?
    そういった使い方って、禁止されてましたっけ?
  • id:hinop
    Re:別に...

    >良くも悪くも無いんじゃないでしょうか?
    >そういった使い方って、禁止されてましたっけ?
    されていないようですね。
    結局、”あの方”を叩きたいだけなんじゃないかと。
    ポイントをあまり持っていない側からすると不正行為に思えるのかもしれませんが。
  • id:TomCat
    Re:別に...

    >良くも悪くも無いんじゃないでしょうか?
    >そういった使い方って、禁止されてましたっけ?

    こういう意見の人のための選択肢も欲しかったですね。
    いいこと、悪いこと、という選択肢もいささか誘導的で
    得られる結果の客観性が疑問です。

    私もアレ(笑)の実験に参加してみましたので、
    ぜひ客観的な結実を見てみたいです。
  • id:jane
    Re:別に...

    選択肢が「良い」、「悪い」しかないんですね。。。

    >良くも悪くも無いんじゃないでしょうか?
    >そういった使い方って、禁止されてましたっけ?
  • id:milkjelly
    Re:別に...

    >良くも悪くも無いんじゃないでしょうか?
    >そういった使い方って、禁止されてましたっけ?
    規約をみてみたところでは特に明記されてませんでしたね。
    このアンケートに「どちらでもない」っていう選択肢は確かに欲しかったかも…。

    但し、↓のような主旨で始めた企画だったらちょっと問題ありかもしれませんね。
    http://www.hatena.ne.jp/iwashi?mode=detail&iid=18440

    一応その5分前にある発言から「実験」なんだということは分かりましたが…。
    http://www.hatena.ne.jp/iwashi?mode=detail&iid=18437
  • id:paffpaff
    モラルの問題では?

    たとえば2人の人が互いに質問を立てて相手の乗っかり分を回答ポイント分につけあうような約束をして実行すれば(5000pとか)
    2人ともランキング1、2位とかになって商品券もらえますよね(せこい?)
    それと同時にこんなやりかたしててランキング上位・・・・っていうやな感じも残ります。


    禁止されていなければなんでもやっていいとはいえないと思います

    あくまでもランキングというのは
    正当に回答してて質問者さんからの喜ばれ度を表す一つの指標だと思ってるんですが
  • id:TomCat
    Re:モラルの問題では?

    私は毎月限られた人しか対象にならないランキングはつまんないな、
    という気持ちから、アレ(笑)の実験に関わってみました。

    その結果、ポイントでなく、アンケートはてな形式でいいですから、
    月間教えてくれるはてなのすごい人賞〜
    みたいな感じで、みんなで選べる回答者ランキングとか、
    そんな感じの制度に変わったら、
    すごくみんなモチベーション上がるのにな、とか思いました。

    注目新人賞みたいのもあったらいいなー、
    なんて思います。

    いい、悪いじゃなくて、
    問題の根幹がどこにあるのか、
    そしてどんなふうに変えていったら
    よりみんなが楽しめるようになるのか。
    そんな問題提起が出てくることを
    期待していたりしています(^-^)
  • id:Ooooooooooooooo
    Ooooooooooooooo 2004/07/20 14:49:11
    システムの問題では?ルール内の行為で不公平感が増してしまうようなランキングの盗り方に問題があるのだ。(うそ)

     
  • id:auctiondiary
    Re:別に...

    これを言い始めるとポイントで勝敗を決めるシステムが問題になりかねませんね。
    ただ1位になると3000円もらえることを考えると今後いつでてもおかしくないかも。
  • id:mmpoem
    Re:モラルの問題では?

    >禁止されていなければなんでもやっていいとはいえないと思います

    全く同感ですね、
    禁止事項でなければ”何でもあり”じゃね

    >あくまでもランキングというのは
    >正当に回答してて質問者さんからの喜ばれ度を表す一つの指標だと思ってるんですが

    全く同感ですね、
    自作自演もどきの回答でランクキングインして嬉しいのでしょうかね?

    回答で一生懸命頑張ってる方が可愛そうですね。




    http://www.hatena.ne.jp/1078361772
  • id:Ooooooooooooooo
    Ooooooooooooooo 2004/07/20 15:07:10
    まったく同感ですね。乗っかった人はモラルが低い人ですね。

     
  • id:suikanonaraduke
    どっちでも良いと思います。

    ポイントの月間ランキングが気になっている回答者の方には、問題なのかも知れませんね。
  • id:aki73ix
    過去に

    http://www.hatena.ne.jp/1073026451
    7000pts獲得 ->9741[1位]
    http://www.hatena.ne.jp/info/press040205

    http://www.hatena.ne.jp/1070760188
    5000pts獲得 ->6418[3位]
    http://www.hatena.ne.jp/info/press040105

    通常のポイント支払いならば、たとえ、半分以上が1つの回答から
    貰ったポイントであっても問題になっていないようですね
    乗っかったポイントを回答者が返すこと自体は問題がないですが
    それを利用して、ランキングに入るって言うのはいい悪いよりも
    意味がないのではないかと思います。
    その行為自体は moralとmoraleの問題と言うことになりますね(^-^;
    例えば、20000pts必要ならば 乗っかる側も、その支払う側も5%
    ずつ手数料が必要になるわけですから 合計 2000pts の支出が
    必要になります

    もともと、ANSWER賞の選考基準の一つとして『ポイント獲得数』を
    指標にしているだけなので、「ポイント獲得数」に意味がなくなって
    きたときは、運営側で選考基準を変えると言うことで対応できるので
    余り心配しなくてもいいですよ。
    一番いい選択肢として、BestAnswerを月末に10人のRanking上位から
    ユーザーに3人選んでもらうアンケートをしてみるのがいいのでしょうね。
    そうすれば、回答の質も向上するし、一石二鳥ですよね。

    http://www.hatena.ne.jp/list?op=&st=p&so=0&c=
  • id:asamesi
    (投稿者削除)

  • id:net2003sp5
    net2003sp5 2004/07/20 15:27:59
    Re:どっちでも良いと思います。

    >ポイントの月間ランキングが気になっている回答者の方には、問題なのかも知れませんね。

    私もそう思います。
    はてなでゲームやっている人達と大差ないでしょう。

    それらも全て禁止するんですか?
  • id:toyapakeh
    ポイント遊び・論議

    最近、ポイントを使った遊びや論議が盛んですね。
    楽しくって、もっと質問・回答をしたくなるランキングって、どうやったらできるのかなぁ。
    質問・回答のポイントについては・・・
    私は、人より多くポイントをもらったら嬉しいし、はりきる。
    均等に割り振るのは、やさしさが垣間見えるけれど、良い回答をしようと心がける人にとっては物足りないのかもしれないし。
    ランキングについては・・・
    自作自演やゲームでポイント獲得、商品券獲得むふふ、を一年間続ける人は、はてなにはいないとおもいます。
    TomCatさんに賛成で、なにかマンネリ打破の面白いランキングも欲しいですね。
    平均受け取りポイントは・・・
    私も、気になるユーザーさんのIDを見つけると、いつも見てしまうので、ゲームだけでそのポイントがアップすると、ぱっと見て、良質の回答者なのかどうかを判断する指標に使えなくなってしまうのが、残念ですね
  • id:mmpoem
    Re:ポイント遊び・論議

    >質問・回答のポイントについては・・・
    >私は、人より多くポイントをもらったら嬉しいし、はりきる。

    ここは人力検索ですからね、
    受取ポイントとは他人から頂くからこそ価値があり、嬉しいのです。
  • id:dalian3
    関係ないっす!

    自作自演だろうが、商品券だろうが、ランキング上位の人とはてなスタッフの問題で、オレら平民には関係ないことさ。

    ポイントよりも、今月のベスト回答賞みたいなのが良いな。
    ノンフィクション部門:専門的な知識によって、まじめな質問にずばりの回答をしたで賞
    文芸文学部門:愛とか精神的な悩みに、すっきり納得の回答をしたで賞
    ナンセンス部門:ネタ系の質問に対して、ズバッとキメてくれたで賞

    審査が難しいな。各部門5点ノミネートで、アンケート形式の投票で、どう?
  • id:mmpoem
    Re:過去に


    >例えば、20000pts必要ならば 乗っかる側も、その支払う側も5%
    >ずつ手数料が必要になるわけですから 合計 2000pts の支出が
    >必要になります

    回答に対してのポイントの支払には5%の手数料はかかりません。
    質問者は20ポイントを手数料として「はてな」側に支払うだけです。

    Oooooooooo氏は殆ど自分の懐は痛めず、周囲を混乱させて大いに楽しんだ
    だけですね。
    参加された皆さんはまんまと、Ooooooooo氏の罠にはまったのです。
  • id:TomCat
    Re(2):どっちでも良いと思います。

    >私もそう思います。
    >はてなでゲームやっている人達と大差ないでしょう。

    ランキング上位の方が主催するゲーム性の高いご質問の中に
    かなり順位に影響する高ポイントをつけている例が見られましたので、
    ランキング外の人が主催するものについてどういう反応があるのか、
    それを見たくて関わってみた、というのがちょっとありました。

    こういうバランス感覚のあるご意見を見るとホッとします。
    やっぱりはてなって、いいところですね(^-^)
  • id:Ooooooooooooooo
    Ooooooooooooooo 2004/07/20 17:02:01
    ほんのメキシカンジョークですよ〜

     
  • id:kodomono-omocha
    みんなケツの穴がちいせぇな〜

    実は私、はてなを一度引退しておりますが、その時はランキングに入りまくってましたよ。(あー、懐かしいですね)3つ同時ランクインとか、2週間ぐらい10位以内キープしたりとか色々ありました。
    必死にランキング狙う奴もみっともないけど、それをわざわざ晒し上げるのもケツの穴が小さいよ。

    みんなが知りたい事を聞けばいいだけの話なんですよ。回答もアクセスも嫌でも上がりますから。
  • id:libraria
    とりあえず貴方の

    問題の出し方や発言内容以前に、題名とひとこと欄を
    取り違えたような書き込みの仕方にちょっと不快感を感じています。
    書き込みマナーみたいなところでですが。(私だけでしょうかね?)

    それともご自分の発言は開ける必要がないよ、という配慮(?)
    なのででしょうか???
  • id:Ooooooooooooooo
    Ooooooooooooooo 2004/07/20 19:57:57
    慣れれば快感になるかもね。

     
  • id:usr1
    Re:とりあえず貴方の

    昔(10年以上)前からある「タイトルオンリー(T/O)」という発言方式です。
    ふざけたり、うけを狙うときに使う方法なので、真面目に話している時には使って欲しくないですね。
    もしかすると自分で発明したと思って嬉しがって使っているのでしょうか。
    私にとっては「懐かしいことをする人がいるなぁ」という感覚です。
  • id:aki73ix
    取り敢えず

    いわしの発言検索で「T/O」とやってみてください
  • id:yasukana
    アクセスランキングですね

    一瞬何の事か判りませんでしたが、kodomono-omochaさんの話はアクセスランキングの話ですね。

    大半の方が話しているのはポイントランキングの事です。

    ポイントランキング上位には商品券が配られているので、
    真面目に回答している方に対して「アンフェア」だと言う話し合いになってます。
  • id:usr1
    Re:取り敢えず

    彼はT/Oをつけることも知らないんだよね。
    つけていれば本文がないことが分かるから開いて「ちぇっ。T/Oかよ」と言わなくてすむ。
    だから自分で発明して嬉しがって使っているのかと思ったよ。

    ※ていうか懐かしい。どのあたりにいたの(何が?)
  • id:libraria
    ありがとうございます

    usr1さん、aki73ixさん、どうもありがとうございました。
    お二人のおかげで無知な私にまたひとつ知識が増えました!
    なるほど、そういう発言方式なのですか。

    >彼はT/Oをつけることも知らないんだよね。

    T/Oというものを知らなかった私にはちょっと耳が痛いです(笑)

    Oooooooooooooooさん、慣れて快感になるかどうかはわかりませんが、
    今回のお返事くらいのタイトルの長さですと、不快感を感じずに
    すむようです(苦笑)

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