アパートから出て行けと管理会社から言われた場合の回避する対処方について質問です

寮として私の会社が借り上げ、社員が住んでいるのですが、同じアパートの住人に「不快だから出て行って欲しい」という旨の電話が管理会社にあり管理会社の方が2度本人に注意したが、「改善されてない」との連絡が何度かあった為、管理会社の方がノンアポで昨日会社に訪問してきて8月末日までに解約して欲しいと言われてしまいました。

私としては新規物件の借り上げに手間がかかり、現状物件の立地条件もいい為このまま契約の継続を望みます
また、今まで管理会社から書面での改善提案なり通知が無く、いきなり口頭で通知された事も納得いきません、どうしましょう?
(詳細につきましては質問が長すぎてダメってはてなにいわれたので、1番目の回答のコメントに貼り付けます)

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回答(10件)

id:jane No.1

jane回答回数1449ベストアンサー獲得回数222004/07/23 17:21:12

ポイント22pt

http://www.yuiyuidori.net/to-syakuren/

東京借地借家人組合連合会

こちらに連絡を取ると、必要な手続き・対処法など詳しくアドバイスしてくれます。(メールなどでも受け付けています)

id:keisasu

実は本日の晩に管理会社の人と、私と、会社の住人と話し合いをします、有利な発言をしたいなあと思ってます。

クレーム詳細

・アパートの敷地内の駐車場にナンバープレートの無い走り屋仕様の改造車を置いてある○暴走族ではないのか、不安である

・当社社員の友人が月に数回上記同様の車(ナンバーあり)で遊びに来る○車の音がうるさい、駐車スペース以外に駐車する

・1階の中庭(隣と柵で区切られたスペース、ベランダみたいなもの)に車の部品が乱雑に置かれている○塗装など何か作業しているらしく嫌な匂いがする

本人の言い分

・ナンバー無しの車は車検を通す為、個人で修繕している

・騒音は友人が遊びに来る時の車の音のみである、部屋の中で騒いだりするわけではない、駐車場所も遠くに止めるようにする

・中庭では作業しておらず、置いてあるのみ。塗装などした事が無い

本日21:00より管理会社と話し合います

うまくまとめたいです、よろしくお願いします

2004/07/23 17:27:51
id:capitalregain No.2

リゲイン総研回答回数52ベストアンサー獲得回数02004/07/23 17:47:38

ポイント22pt

 まず契約違反をしていなければ無条件で退去する法的根拠は存在しない。公序良俗違反等の判断は司法に任せなければならず、個人間では、それを盾にすることは困難です。以下は貸主に対する応答ですが逆に採れば借主有利は不動です。

 様々な事情により、立退を請求しなければならない事も有るでしょう。しかし、現実は甘くありません。借主ともめれば、貸主は絶対的に不利です。 もめないで立退をするには、唯一、借主との合意解約にもちこむしかないでしょう。時間があれば、更新時に「事情があって、これが最後の更新です」と言ったり、今後1年間賃料を安くするかわり、その間に退出してもらう、等です。しかしこれは、借主の良心にかかってしまい、確実ではありません。立退料を提示して、数ヶ月以内に退出してもらう、というのが、やはり一番手っ取り早い方法です。 そこまでしたくない、と言うので有れば、立退の必要性がその程度のものなのですから、立退以外の他の方法を考えるべきではないでしょうか。貸主には、最低限、資産と賃料収入があり、借主よりも有利な立場にあることが多いのですから・・。ここに法の考え方があると思って下さい。

id:keisasu

ありがとうございます。

借主が有利なんですね、大家は店子に歩み寄るべき対応をするはずのところを解約の打診をしてきたって事ですね。

ここを逆手にとれるかなあ

「借主の権利のほうが強い」という根拠も頂ければありがたいです。

2004/07/23 18:06:07
id:actual No.3

actual回答回数610ベストアンサー獲得回数12004/07/23 17:50:08

ポイント22pt

借地借家法では

貸主からの解約は

・6ヶ月以上前までの申し入れ

・正当な事由

が必要とされています。

id:keisasu

ありがとうございます

逆に大家・管理会社(大東建託)へのこちらから行うべき要求とかも教えて頂ければうれしいです

教えていただいたpdfがプリントアウトできない・・・

2004/07/23 19:16:52
id:capitalregain No.4

リゲイン総研回答回数52ベストアンサー獲得回数02004/07/23 18:56:58

ポイント100pt

http://www.hatena.ne.jp/1090570353

アパートから出て行けと管理会社から言われた場合の回避する対処方について質問です 寮として私の会社が借り上げ、社員が住んでいるのですが、同じアパートの住人に「不快.. - 人力検索はてな

交渉の具体的な方法

 最終的に先方が頑強に退去要求の姿勢を崩さないのであれば「ゴネきる」必要がありますが、貴殿が1番望む結果が「従来通りの賃貸契約の継続」であれば「逆手にとる」とか「要求する」という意識は取り去る方がよいと思います。交渉をこちらの希望通りに進める為には、まずは、借主サイド側が貸主からのクレームに対して、これ善処しようとしているという姿勢を見せる方がよろしいかと思います。最初から訴求してくれだとか、喧嘩越しな対応をしてしまうと貸主側もムキになったり引くに引けない状況になったりもします。こちらが要求するのではなく、誠意を示して先方の出方を見る。それでも、頑強であるのなら静かに「弁護士に相談して改めて調停するか司法判断を仰ぐか決めさせていただきます」と優しく言及しませう。結局は借主が強制的に貸主によって追い出されることは判決によらずして無い訳ですから、判決が出ても出て行かない占有者がいるのも事実です。向こうは貴方を納得させる為に注力しても無駄と思わせることです。

id:keisasu

すみませんでした

昨日の管理会社の剣幕に萎縮してしまい、悔しかったんです。

こちらが有利であると言う事を踏まえ、柳腰で臨む所存でございます。

ありがとうございます

2004/07/23 19:21:44
id:chai_Crow No.5

ちゃいくろ回答回数25ベストアンサー獲得回数02004/07/23 18:59:55

ポイント22pt

http://oshiete.homes.co.jp/kotaeru.php3?q=869372

おしえて!HOME'Sくん 急な立ち退き請求

http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=814679

賃貸住宅について、賃貸契約解除について - 教えて!goo

義母が大家なのですが、震災の時の修理にかかわって同じような事でもめた事があります。

(震災後、古い建物でどこが壊れているかわからないので、立ち退いてもらい、新たに立て替えようとしたのです。当然かなり新しくなるので、古い木造アパートの家賃と同じ訳にいかないので、同じ人に入ってもらうにも賃上げになってしまうので)

そのとき相手の方がとった行動というのはおおよそ上のURLの答えに書かれていたようなことだったと思います。

id:keisasu

今回の場合うちの社員である住人に問題アリって事で追い出さされそうになってます

「ヤンキーゴーホーム!」って周辺の住人から言われているんです

とりあえず今から話し合いにいってきます

質問は継続します

2004/07/23 19:48:57
id:TomCat No.6

TomCat回答回数5402ベストアンサー獲得回数2152004/07/23 19:31:21

ポイント22pt

とりあえずこちらが借地借家法の逐条解説です。

しかし、借り主が会社であるという事である限り、

居住者は契約の当事者ではありませんので、

管理会社が居住者に要求できるのは立ち退きではなく

苦情事項に対する改善の事項に限られます。

契約に関することは別途借り主である会社側と交渉せねばなりませんから、

契約の当事者でない居住者は、

管理会社の立ち退き要求に同意する必要はありません。

というより、同意する立場ではないのです。

苦情事項に対する改善の要求にのみ同意することとし、

契約に関する事項は全て「自分の一存ではお返事いたしかねます」

と突っぱねることが大切でしょう。

会社側とは、会社借り上げマンションに入居する際に交わした

規約のようなものが必ずあるはずですから、

それを精査しながら交渉していくことになります。

場合によると、会社側からの突然の立ち退き要求は

労働問題に発展する可能性があるかもしれません。

id:keisasu

すいません、後でコメントします

ありがとうございます

2004/07/23 19:51:09
id:auctiondiary No.7

auctiondiary回答回数1085ベストアンサー獲得回数22004/07/23 19:45:35

ポイント22pt

そんなこと言われたって無視すればいいだけです。あちらがわに強制権はありません。

理由はともあれ、相手は同じ住人です。文句を言われているこちらのの方がでっち上げの嫌がらせをされていると強く出て行けば相手もこちら側だけに文句を言うことはないでしょう。

突然の立ち退き要求です。それなりのものは(立退き料)いただけますのでそれも考えて行動してください。社員の住居を探すのはそう簡単ではありません。

また、徹底的に無視しても問題ありません。何なら裁判でどうぞと強く言ってみてはどうでしょうか?裁判なんて起こせませんし(アパートの賃料の数年分は飛びます)争っても勝てるでしょう。それに判決が出るまで数年かかります。

うまくまとまらなければこうするしかないでしょう。音の問題もなかなか数値化しずらいですし、ナンバーなしの車を置いておいて何が悪いのでしょうか?中庭に部品を置いたら犯罪でしょうか?車の音がうるさくてもちゃんと車検を通しているなら問題ありません。

ノンアポで昨日会社に訪問してきて8月末日までに解約して欲しいと言われてしまいました。

管理会社はその程度のお願いしかできません。強く言えばそれで終わると思いますよ。

id:keisasu

あとでコメントします すみません

いってきます

2004/07/23 19:52:14
id:sami624 No.8

sami624回答回数5245ベストアンサー獲得回数432004/07/23 21:05:34

ポイント50pt

先ず、契約内容を確認したら如何でしょうか。解除条件が明記されていない場合は、信義誠実の原則に反すると認められる、相応の事由がなければ、強制解除権の発生はありません。

通常信義誠実の原則に反したと解される場合は、相当程度継続的に社会通念上許容しがたい行為を継続し、賃貸人が申し入れをしたにも関わらず一行に態度を改めないという場合に、適用されます。

この辺は、信頼関係破壊論といって、賃貸人の行為が、信頼関係を破壊すると認められる相応の事由があった場合に適用されます。

URLはダミーです。

上記の理論はあくまでも、先方が譲らない場合に、申し入れをするにとどめたほうがいいでしょう。先ず、車検が通らないような車を、借家の敷地内で行うということは、社会通念上信頼関係を破壊する行為とみなされかねないため、申し入れ側に落ち度がないような状況をとり、不誠実な対応はしないので、今後も使用したい旨を、地道に交渉していくのがいいのではないでしょうか。

id:keisasu

皆様ありがとうございます

とりあえず今すぐ出て行くというわけでなく、もう少し様子をみてみる事に落ち着きました。

契約書をもち出してのここに抵触している云々の話はなく、改善提案を出し合う雰囲気で終了

>先方が譲らない場合に、申し入れをするにとどめたほうがいいでしょう。先ず、車検が通らないような車を、借家の敷地内で行うということは、社会通念上信頼関係を破壊する行為とみなされかねないため

ここが私の不安材料でした、とりあえず車にカバーを掛けて・・といった感じで了承でした

但し、付近住民がそれで納得するか?が懸案事項です

2004/07/23 22:44:36
id:k318 No.9

k318回答回数2622ベストアンサー獲得回数22004/07/23 21:45:08

ポイント22pt

一般的な契約書では、賃料の一定期間分の滞納、使用目的の無断変更、賃貸権の無断譲渡・転貸、共同生活の保全に反する行為、無断増改築があった場合に貸し主から契約解除できるとされています。不動産の取引をめぐる苦情・紛争の処理は、都道府県や事業者団体等の「第一次処理機関」の相談窓口で行われています。

id:keisasu

ありがとうございます

使用目的の無断変更になりうるという事でしょうか

・・・ではなくプリントアウトできなかったpdfがここに!

ありがとうございます

2004/07/23 22:49:51
id:moritamasahiro No.10

moritamasahiro回答回数190ベストアンサー獲得回数02004/07/23 23:13:15

ポイント22pt

http://www.hatena.ne.jp/1090570353#

アパートから出て行けと管理会社から言われた場合の回避する対処方について質問です 寮として私の会社が借り上げ、社員が住んでいるのですが、同じアパートの住人に「不快.. - 人力検索はてな

URLダミーです。(ポイント不要)

出て行く、出て行かない、とか契約とかの問題も確かにあると思いますが、そもそも周辺住民に迷惑をかけている貴社の社員への改善の指導が先に必要な気がしますが。

契約に対して権利を主張することは大切ですが、周辺の住人にも静かに生活する権利はあるわけですから。

その上で、契約を継続することを考えられるのが吉かと。

個人的には、周辺住人に迷惑かけるような社員の分まで会社が負担する必要はないかと。(自己責任でなんとして欲しい)

id:keisasu

現時点では譲歩した形で落ち着きました、でも個人の趣味なんですけどね、市民権を得てない趣味ですが

今回のクレーム対象となった社員ですが、話すと気持ちのいいヤツです

周辺住民との関係修復もこれからです

TomCatさん、auctiondiaryさん コメントがおざなりになってしまいました、参考にさせていただきます

皆様のおかげでなんとなく落ち着いて話し合う事ができました、非常に感謝しております。

実はもう一つうちの会社契約のマンションでトラブルが発生しています、またご相談させて頂きますが、その際は宜しくお願い致します。

2004/07/24 12:36:53

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