はてなに問い合わせをしたところ、禁止事項 6の14及び18に抵触するとの公式な見解をメールでいただきました


実際、不愉快に思われた方も多くいらっしゃいましたし、
厳粛に受け止めたいと思います
それに加えて、はてなの初心者の方にも不安を与えたことも合わせて謝罪したいと思います
データベースの公開はランキングを3日前に、質問データの公開を昨日停止しました

はてな様、はてなユーザの皆さん、ご迷惑をおかけしてすみませんでした



ただ、ウィルス、ブラクラの件に関しては全く根拠のない言いがかりですから誤解しないで下さい
----
ということで、この件は謝罪した上で、中傷の内容も忘れようかと思っていました

詳しくは日記に書いておきます
後、こちらで『質問』をするのはこれで最後にします

http://d.hatena.ne.jp/aki73ix/
この件に関して納得していただけましたか

回答の条件
  • 途中経過を公開
  • 男性,女性
  • 20代未満,20代,30代,40代,50代,60代以上
  • 登録:2004/10/13 11:46:25
  • 終了:--

回答(1163 / 0件)

Q01(択一)

0%121
10%29
20%31
30%45
40%46
50%318
60%29
70%39
80%39
90%33
100%199
1500人で終了するのでゆっくりお願いします238
合計1163

集計

×
  • id:apple_pie
    内容はよくわからんけど

    謙虚な態度に100%納得。
  • id:hinop
    削除と謝罪以外にできること

    まず、質問者としての「はてな」お疲れ様でした。

    正直な話、aki73ixさんは最後まで肝心の部分に触れておられないような気がします。
    逃げているというかなんと言うか。
    まあ、いいんですけど。どうせこれも読まれないでしょうし。
  • id:TomCat
    Re:内容はよくわからんけど

    さいごっぺみたいに絡んで去るなよ〜。
    私はあなたのことを「スタッフの一員」と勘違いしただけ。
    ついでに、ぷららからアクセスするののどこが悪いんだー(^-^;

    まー、この様子なら「去る」ということはなさそうだから安心してます。
    こういうことで去っていく人を出す前例を作ってはいけません。
    これからもお互い置くべき距離を置きながら、
    楽しくやっていきましょう。
  • id:maya0tobu
    Re:削除と謝罪以外にできること

    >まず、質問者としての「はてな」お疲れ様でした。
    >
    >正直な話、aki73ixさんは最後まで肝心の部分に触れておられないような気がします。
    >逃げているというかなんと言うか。

    何だか、すごく残念です。こうしたセミクローズトな集団では「はてな」でさえも「出る杭は打たれる」ということなのでしょうか。
    現実の社会がヒリヒリしているだけに、「遊びの空間」として利用していただきたい、と切に願います。
    aki73ixさん、お疲れ様でした。
  • id:hinop
    Re(2):削除と謝罪以外にできること

    >何だか、すごく残念です。こうしたセミクローズトな集団では「はてな」でさえも「出る杭は打たれる」ということなのでしょうか。
    >現実の社会がヒリヒリしているだけに、「遊びの空間」として利用していただきたい、と切に願います。
    >aki73ixさん、お疲れ様でした。
    しかし、これは当事者に問題があったから故に発生した問題だと思うんです。
    ランキングを無断で製作して、誰でも見られるような形で公開した。
    これは「はてな」側もNO!と言ってみることなのです。
    もちろん、ランキング掲載により不愉快に思った方もいます。
    回答ポイントランキングの趣旨は、
    「『多く答えるとどれくらいポイントを稼げるものなのだろう』と
    いった素朴な疑問に応える役割」なんだそうです。
    しかし、質問ポイントランキングがあるというのはどのような趣旨
    なのか。しかも、アンオフィシャル。これだと、苦情が発生するのも止むを得なかったのでは?と思います。
    ユーザーが「はてな」に提案するのは良いことです。もちろん、提案で取り入れられた意見も数多くあります。
    しかし、これは提案ではなく「製作」だったのですから。

    まさかこんな終わり方になるとは私も思わなかったし、優良回答者が1人減ることになったのはとても残念です。
    当事者が決断されたことなので「質問者としてはてなを終える」ことに関しては
    これ以上のコメントを控えようと思います。
  • id:jo_30
    hinopさんの述べていること(やや長文)

    hinopさんが、ここに至ってもまだひっかかっておられること。
    またアンケートで「50%」という回答が多いこと。

    私なりに解釈すれば、それは、結局aki73ix氏が
     「自分で自分の行為をどう思っているか」
    についてコメントしていないということなんじゃないですか。
    別に言葉尻を捉えてどうこう言いたいわけじゃないし、一応謝罪している人を更に責めたいわけじゃないのですが、

    「『はてなから禁止事項だと言われた』から」
    「『不愉快に感じた方も多いようだ』から」
    「『初心者にも不安を与えた』から」
    「『ご迷惑をおかけした』から」      …謝罪する?
    どうしてそう色々と理由をつけて「謝罪」なのか。

    結局、一番向こうにある「私ノ行為ハ悪イ行為デシタ」という言葉がついに聞けなかったのが、「のこり50%」なのではないでしょうか。

     「ごめん!悪かった。ちょっと調子に乗っちゃった。すぐ消すね。」

    …一番最初にその一言があれば、この問題果たしてここまでゴタゴタしたんでしょうか…?言いかえれば、サラッとその一言が言えない所に、氏の問題の根っこがあったんではないでしょうか。それが言えない限り、どんなに優れた能力を持っていても、活躍すればするほど敵を増やしてしまうと思います。

    ランキングが示すように、はてな一の検索能力を持ちもっともはてなに貢献していた氏がはてなから離れるのは、私は損失だと思っております。ただ、今は何を言っても多分届かないと思いますので、まずはゆっくり休まれるというのは良いことではないでしょうか。再び帰ってくる気持ちになられた際には(その時で結構です)、今回の件についてのいくつかの意味のあるレスポンス(できれば私のこのレスもふくめ…)を真剣に受け止めて頂ければと思います。長文失礼。
  • id:TomCat
    関係ないですけど・・・・

    >はてな一の検索能力を持ち

    はてなー、イイ!!
    私は、こういう揉め事が起こるたびに、
    みんなに「同じ場所」を共有している同士
    っていう気持ちがもうちょっとあったら
    何でもないことなんじゃないのかな、と思ってしまうんです。

    みんながはてなで共存しているという気持ちを持てる言葉、
    「会員」「ユーザー」といった一般名詞に代わる、
    そんな、はてなユーザーを表す言葉を探していました。

    「はてなー」。いい語感です。
    これ、はやらせましょうよ。
    きっと色んなことが、いい感じに変わってきます。
  • id:hinop
    Re:関係ないですけど・・・・

    >>はてな一の検索能力を持ち
    >
    >はてなー、イイ!!
    >私は、こういう揉め事が起こるたびに、
    >みんなに「同じ場所」を共有している同士
    >っていう気持ちがもうちょっとあったら
    >何でもないことなんじゃないのかな、と思ってしまうんです。
    >
    >みんながはてなで共存しているという気持ちを持てる言葉、
    >「会員」「ユーザー」といった一般名詞に代わる、
    >そんな、はてなユーザーを表す言葉を探していました。
    >
    >「はてなー」。いい語感です。
    >これ、はやらせましょうよ。
    >きっと色んなことが、いい感じに変わってきます。
    なんか勘違いしてませんかね(苦笑
    「はてなー(はてなぁ)」ではなく、「はてな一(はてないち)」ですよ^^;
    jo_30さんへのコメントは後で書きます
  • id:sasada
    Re:内容はよくわからんけど

     元(?)回答者のsasadaと申します。

     今回の件がこのような結末を迎えたことについて、大変残念に思います。

     aki73ixさんにせよ、他の該当者の方にせよ、一連の質問や回答で規約違反と目される部分があったことについて、真摯に受け止める姿勢は大切だと思います。
     だからといって、運営側からの指摘を越えるペナルティを自らに科す必要は無いとも思います。

     済んだことは済んだこととして今後に活かして頂ければ、はてなのレベルアップへの貢献につながるのではないかと愚考いたします。

     aki73ixさんとは (ほぼ)同期の桜と言うことで、少しデシャバッてしまいました。
     では。
  • id:TomCat
    あう、すごい勘違い

    ごめんなさいぃぃぃぃぃ!!
    ひたすらごめんなさいぃぃぃぃ!!
    忘れてください。

    こういうツリーで削除を出すと妙な誤解を与えかねないですから
    とりあえず残しておきますけど、
    ごめんなさいぃぃぃぃぃ。ひいぃぃぃぃ(爆汗

  • id:jo_30
    は、はてなー……

    は、『はてなー』(−_−;

    ……
    なんか力の抜ける語感ですが、面白いから流行らせてください(笑)
  • id:so-shiro
    Re:は、はてなー……

    >は、『はてなー』(−_−;
    >
    >……
    >なんか力の抜ける語感ですが、面白いから流行らせてください(笑)

    いいじゃないでか、はてなー(hatenaa)、Tomcatさんの勘違いから生まれたというのも何かの因縁かもしれません、流行らせましょう!!!
    (一はてなーより)
  • id:TomCat
    Re:は、はてなー……

    >は、『はてなー』(−_−;
    >
    >……
    >なんか力の抜ける語感ですが、面白いから流行らせてください(笑)

    す、すいませんです〜。
    真摯な発言に、とんだ勘違いのちゃちゃ入れてしまいました。
    jo_30さんのご発言に、
    同じ場にいる者同士という温か味を読み取ったからこその勘違いということで
    平にお許しくださいませ。
    おっちょこちょいですいません。
  • id:TomCat
    Re(2):は、はてなー……

    あう・・・・ありがとうございます。温かい言葉に救われます。
    きっと「はてなー」が定着したあかつきには、
    ダイアリーのキーワードに

    (1) はてなユーザーの総称。同じ場を共有する連帯感を表す。
    (2) id:TomCatはこの言葉を見るたびに自分のマヌケさを思い出す。

    と明記されることでしょう〜。ほんと、すいませんでした(真っ赤)
  • id:hinop
    (投稿者削除)

  • id:kodomono-omocha
    Re:削除と謝罪以外にできること

    一ユーザが人の事を偉そうにいえる立場ではないだろう。

    >正直な話、aki73ixさんは最後まで肝心の部分に触れておられないような気がします。
    >逃げているというかなんと言うか。
    >まあ、いいんですけど。どうせこれも読まれないでしょうし。
  • id:hinop
    Re(2):削除と謝罪以外にできること

    >一ユーザが人の事を偉そうにいえる立場ではないだろう。
    そうですか。
    http://d.hatena.ne.jp/aki73ix/?of=3
  • id:sleepyhead
    sleepyhead 2004/10/13 16:45:49
    言いたいから言う

    自分はaki73ixさんを全面的に支持する人間ではありません。回答文に疑問を持った事も何回もあります。
    しかし日記にも書きましたが今回の一連の事はその人の悪いところだけ見せて”これどうよ”という
    誘導尋問臭いものがあります。意見を聞きたいといいながら一生懸命反対意見を論破してるdasm氏しかり、
    aki73ixさんをこけ脅すためにIDを作ったh1094007633などは最悪です。

    自分は皆さんがそういう事に惑わされず冷静に自分自信としてaki73ixさんを評価することを強く望みます。


    >>aki73ixさん
    そこまで他人の評価が気になるのであれば消えた方が楽かもしれません。こういうことはaki73ixの名を使い
    つづける限り残りますよ。他の人が言わなくなっても多分自分の中に。

    >>hinopさん
    >正直な話、aki73ixさんは最後まで肝心の部分に触れておられないような気がします。
    aki73ixさんはダイアリでhinopさんの質問に一つ一つ答えてるようですが、それでも足らないのでしょうか?
    そこまで全てを明示しなければならない義務があるのでしょうか?回答者って大変ですね。

    >>maya0tobuさん
    >こうしたセミクローズトな集団では「はてな」でさえも「出る杭は打たれる」ということなのでしょうか。
    そうかもしれませんがその人がちゃんとした人なら支持者も多く現れその人を支えるんじゃないでしょうか。
    実際aki73ixさんのダイアリにはaki73ixさん支持の書きこみがきてますし。ある意味こういうことが起きて
    こそその人の真価が分かるのかもしれません。

    >>TomCatさん
    >私はあなたのことを「スタッフの一員」と勘違いしただけ。
    スタッフの一員と勘違いですか。

    >>kodomono-omochaさん、sasadaさん
    仰る通りだと思います。

    >>はてなスタッフ様
    十分情報が伝わった後での削除はただの証拠隠滅です。
  • id:hinop
    (投稿者削除)

  • id:hinop
    Re:言いたいから言う

    >正直な話、aki73ixさんは最後まで肝心の部分に触れておられないような気がします。
    >aki73ixさんはダイアリでhinopさんの質問に一つ一つ答えてるようですが、それでも足らないのでしょうか?
    >そこまで全てを明示しなければならない義務があるのでしょうか?回答者って大変ですね。
    jo_30さんがおっしゃっているように
    >>「自分で自分の行為をどう思っているか」
    >>についてコメントしていないということなんじゃないですか。
    ということです。彼は自分を正当化しています。
    彼に励ましの声を送っている方々の気が知れません。
    いくら謝罪しようとも、規約違反を起こし、騒動を発生させた元凶であるのは変わりません。
    そりゃあ、彼を信用している人の立場からしたら「akiさんは悪いことする人じゃない」なんて思ってるのかもしれないけれども、
    客観的に見れば「規約違反をした悪い人」だと思うんです。

    確かに、aki73ixさんはわざわざプログラムまで作ってくれて
    すばらしい回答者でした。しかし、それが転じて「おせっかい」になり、
    今回の事態に至ったわけです。彼は「規約違反したこと」についての謝罪しかしていない。
    それについて私は疑問を抱いているだけのハナシ。
    いやね、別に謝れ!って言ってるわけじゃないんですよ。

    っていうか、「いわしももう見ないので、意見がある方はこちらにお願いします」って何?
    無責任なんですよ。このanqの質問者である以上、ある程度責任は持てと思いますが。
    こんな質問をした時点で、再び揉め事が起こるのは十分わかっているはず。
    はてなで4000件以上回答しているんだから、”ユーザーのなかで一番はてなを知っている”といっても
    過言ではない人なんですよ。そんな人が今になって何?「いわしももう見ないので」。
    なんじゃそら、って思いませんか?
  • id:rael
    逃げているといいますけど……

    一連のゴタゴタを読んで、思ったことを……。
    まぁ私なんかがこんな風に書き込んでいいのかどうかも分かりませんが、
    akiさんには私が質問したことを回答いただいていて、
    名前もよく見かける、いわば私にとっての「はてなの人」というイメージがありましたので書き込みいたします。

    hinopさんはいわしコメントで、
    >>「自分で自分の行為をどう思っているか」
    >>についてコメントしていないということなんじゃないですか。
    ということです。彼は自分を正当化しています。
    彼に励ましの声を送っている方々の気が知れません。
    いくら謝罪しようとも、規約違反を起こし、騒動を発生させた元凶であるのは変わりません。
    そりゃあ、彼を信用している人の立場からしたら「akiさんは悪いことする人じゃない」なんて思ってるのかもしれないけれども、
    客観的に見れば「規約違反をした悪い人」だと思うんです。

    とおっしゃられていますが、
    akiさんがこの件についてコメントをしなかったから
    どうだというんでしょう?
    akiさんはすでに謝罪していますし、これ以上何を追及するんでしょうか?
    氏がもうこの件に関して
    「はてな様、はてなユーザの皆さん、ご迷惑をおかけしてすみませんでした」
    と謝罪しているのに、これ以上の追及は無意味だと思います。
    akiさんが自分のことを正当化しているようには、私は受け取れませんでした。
    それはakiさんに対してのイメージみたいなものが私なりにあるからなのかもしれませんが^^;

    それに、
    >彼に励ましの声を送っている方々の気が知れません。
    なんて、あなたがそんなこという権利は無いように思えるのですがどうなのでしょう?
    それは、いわしという公衆の面前で書いていいことなのですか?
    ご自分の胸のうちに……もしくはご自分の日記の中で書いていれば良い話ではないのですか?
    励ましの声を送っている方には、その方なりの理由があってそう書いていらっしゃるのでしょう。
    それをあなたに否定する権利があるのでしょうか?
    あなたに「aki氏は逃げていて自分を正当化している」という意見があるように、彼らにも意見があります。

    確かにakiさんは「規約違反をした悪い人」なのかもしれません。
    でも、言いたいから言うっていうタイトルで、いわしという公式の場にそのような発言をされるあなたのほうが私にはどうかと思います。
    謝ってほしいんじゃないと言われてますが、
    じゃあどうしてほしいのでしょう?

    どうしてここまでヒートアップするのかわかりませんけど……
    もう少し頭を冷やされたらいかがでしょうか。
  • id:rael
    Re:逃げているといいますけど……

    >でも、言いたいから言うっていうタイトルで、いわしという公式の場にそのような発言をされるあなたのほうが私にはどうかと思います。

    この発言に関しては、私の勘違いでした。
    大変失礼いたしました。
    訂正いたします。
  • id:hinop
    Re(3):逃げているといいますけど……

    >彼に励ましの声を送っている方々の気が知れません。
    それでは、この部分に関しては発言を撤回させていただきます。
    こちらの態度に不備があったことをお詫びさせていただきます。
  • id:so-shiro
    Re:言いたいから言う

    >>はてなスタッフ様
    >十分情報が伝わった後での削除はただの証拠隠滅です。
    この点には、100%同意します。(はてなにより削除されました)という形で反応されるだけでは無責任です。
    何らかの見解、あるいはこの件で「はてなス質問箱」にはてなへのご意見・ご要望を寄せた方もいらっしゃると思うので、公式見解を出してほしいものです。
  • id:reikon
    はてなスタッフの近藤(れ)です

    はてなスタッフの近藤(れ)です。

    今回のはてなの対応につきましては、ご指摘いただきました通り、
    対応までに長時間経過してしまったために、ユーザー様に困惑を
    もたらしてしまい、申し訳ありませんでした。

    http://www.hatena.ne.jp/iwashi?mode=detail&iid=26288

    今回の件につきましては、上記いわしにて近藤よりご説明をさせて
    いただき、メールや質問箱にてご意見等頂戴いたしましたユーザー様に
    ご返信させていただきました。

    今後、ユーザー様がはてなをご利用いただく上で、ユーザー様だけで
    問題を抱え込むことにならないよう、運営者としてのはてなの考え方を
    できるだけ敏速にお伝えしながら対応をおこなえるよう努めて参ります。

    sleepyhead様、so-shiro様、ご意見をいただいたユーザー様、
    ありがとうございました。

    どうぞよろしくお願いいたします。
    http://www.hatena.ne.jp/iwashi?mode=detail&iid=26288
  • id:belowcurry
    belowcurry 2004/10/13 22:00:52
    スタッフならちゃんとわかるようにしましょう。

    >Re(2):言いたいから言う
    だけでは一般の人のコメントに見えます。
    会員にマイナスイメージを与えて、一番損をしているのはスタッフ側だと思いますが、
    なおのこと、これからの対応を伝えるのなら、Reで始まるようなコメントではなく
    ツリーを一目見ただけでそれとわかるような題名にしていただきたいです。

    >はてなスタッフの近藤(れ)です。
    ↑これを題名にするのはどうでしょう。
  • id:Kiichigo
    機会なのでついでに…

    >>はてなスタッフの近藤(れ)です。

    このユーザーID(id:reikon)が本当にはてな運営者側の人物の物なのかを知るにはここからどうリンクをたどると分かるのか、どなたか最短クリック数での道のりを教えていただけ無いでしょうか。

    どこかで知れればいいことですが、ひと目ですぐ一般ユーザーとは違う権限による書き込みだと分かった方がいいですよね。

  • id:hinop
    Re:機会なのでついでに…

    >>>はてなスタッフの近藤(れ)です。
    >
    >このユーザーID(id:reikon)が本当にはてな運営者側の人物の物なのかを知るにはここからどうリンクをたどると分かるのか、どなたか最短クリック数での道のりを教えていただけ無いでしょうか。
    >
    >どこかで知れればいいことですが、ひと目ですぐ一般ユーザーとは違う権限による書き込みだと分かった方がいいですよね。
    http://www.hatena.ne.jp/user?userid=reikon

    http://d.hatena.ne.jp/reikon/about
  • id:Kiichigo
    Re(2):機会なのでついでに…

    >http://d.hatena.ne.jp/reikon/about
    このURLでは証明にならないでしょう。

    http://www.hatena.ne.jp/diary
    こちらであれば、ここにリンク先として含まれているという事実から分かりますね。
  • id:reikon
    はてなスタッフの近藤(れ)です

    belowcurry様、Kiichigo様、ご意見ありがとうございます。

    たしかに運営側のコメントであることが明らかになるよう
    タイトルや記載方法を考える必要があると思いました。
    取り急ぎ、本日の発言タイトルを変更いたしました。
    また、近藤の発言も同様に変更いたしました。

    ありがとうございます。
  • id:takasiym
    回答ポイント

    5ポイントもいただけるのに、
    何もコメントを書かないのは申し訳ないなと思い、
    書くことにしました。

    支払ポイントランキングは、僕は正直やられたなーと思いました。
    でもそれよりオフ会で質問数ランキングで一位になり、
    公衆の面前に立たされてスピーチを強要された時の方が
    よっぽど恥ずかしかったです(笑。
    あの程度なら別に気にする事ないと思いますよ。
    ただ騒ぎが大きくになったので、
    運営者側も建前上それなりな対応をせざるを得なかったというのが、
    実際の所だと思います。

    日記についてのコメントはこんな感じです。
    「こちらは私信です」について:
    彼の日記にかかれていた文面から察するに、
    「天敵」とは憎しみの対象と言うより、
    「最高のライバル」という意味合いの方が強いような気がします。
    ライバルだから言及すべき点は言及し、
    援護すべき点は援護すると言っているのではないでしょうか?
    そういうスタンスを取っているのは、
    恐らく本当に好きになってしまわないように、
    歯止めを効かせているからではないでしょうか(笑。
    日記にコメント欄がないから私信ができない事をおっしゃられていましたが、
    通信料は高くつきますがポイント送信という方法もあります。
    私は昨日彼にポイント送信で私信を送りましたよ。
    ただ返事はまだないですが(笑。
    もっと良く話し合えば誤解も解けると思うのですが。。。
    メールでやり取りするとか、電話するとか、
    ちょっと勇気を出せばいろんな通信手段はあると思いますよ。

    「皆さんへ」について:
    日記は本来自分のために書くものですから、
    わざわざネット上で書く必要もないと思います。
    ネット上で書かなければ誰も傷つかないですし。
    賢明な判断だと思います。
    自分について書かれている2chのスレッドを見るのは、
    精神衛生上辞めた方が良いと思います。
    僕もそんな自虐的なことはやってません。
    ストーカー行為についてですが、
    交友関係が広すぎるとか人当たりが良すぎるとか、
    そういった事に起因しているのではないでしょうか。
    これについては、想像だけなので無責任なことしか言えないです。。。
    すみません。
    「性別が分からなければ、恋愛感情を持ちえない」、
    これは分かりませんよ。
    人によると思います。
    ともあれ、はてなから距離をおくという判断は妥当だと思います。
    でも、いわしとか見てくれないと寂しい気がします(笑。
    ポイント送信でも書きましたが、心身共にご自愛下さい。

    では、、、
  • id:so-shiro
    Re:回答ポイント

    >支払ポイントランキングは、僕は正直やられたなーと思いました。
    >でもそれよりオフ会で質問数ランキングで一位になり、
    >公衆の面前に立たされてスピーチを強要された時の方が
    >よっぽど恥ずかしかったです(笑。
    >あの程度なら別に気にする事ないと思いますよ。
    >ただ騒ぎが大きくになったので、
    >運営者側も建前上それなりな対応をせざるを得なかったというのが、
    >実際の所だと思います。
    >
    本当のところ、回答ポイント・ランキングのほうが余程問題だと思います。ついつい煽られてしまうところはあるのです。
  • id:RyuichiXP
    何だか寂しくなりますね...

     でも回答ランキングで上位を占めている人が一人いなくなるのって正直寂しくなりますね。私もはてなで「回答ポイントランキング」載りたいと思って結構回答していましたし。「回答ポイントランキング」って良く受け止める人、悪く受け止める人2つありますが...

     個人的には「今回質問者ランキングですか?」id:d???氏は特に怒って
    いるようですが気にする必要ないと思いますよ。でもaki73ix氏も作る前に一言はてなにメールで「作ってもよいか?」位のメールを送って確認取ってから作った方がよかったかと思いますよ。
     
  • id:yogoroza
    .

    通りすがりですが、議論と嘲り合いは違いますよね
    罪を憎んで人を憎まずって事もあります
    もともとは奉仕による回答で感謝しか生まれないシステムだったんですけどね、回答者に感謝の気持ちを送るためのポイントが
    ポイントを払っているのだから当然とか権利を主張する人が出てくるとややこしくなりますね
    このはてなシステム自体恩恵の度合いから言えば運営者より
    質問者の方がはるかに大きい恩恵をうけていると思うんですけどね
    もちろん回答者がいなければ成り立たないシステムですが
    きっと権利を主張し義務を強要するような回答者がいなくても成り立ちます
    そのへんのところをよく理解してほしいと思います

    微妙なとこですが、株を上げたのはどちらでしょう
    もう一方は株を下げてしまったかもしれませんね
  • id:matsunaga
    .

    >ポイントを払っているのだから当然とか権利を主張する人が出てくるとややこしくなりますね

    それもそうですが、時間をつぶして答えてやったんだから、お前の望んだ回答であろうとなかろうとポイントよこせ、という回答者が結構いるようで困ります。
  • id:so-shiro
    快楽原則?

    >>ポイントを払っているのだから当然とか権利を主張する人が出てくるとややこしくなりますね
    >
    >それもそうですが、時間をつぶして答えてやったんだから、お前の望んだ回答であろうとなかろうとポイントよこせ、という回答者が結構いるようで困ります。
    まあ、ここらへん難しいところで、麻雀だって、ある程度お金をかけないと緊張感がないのも事実で(生活の糧にしちゃう人が出てくると、インフレーションしちゃうんでしょうねー)。
  • id:yogoroza
    .

    >それもそうですが、時間をつぶして答えてやったんだから、お前の望んだ回答であろうとなかろうとポイントよこせ、という回答者が結構いるようで困ります。
    よこせって言い方はいかがなものかとは思いますが、
    全然質問に答える気がないあるいは回答以外に質問者への中傷のある回答等以外は
    質問者と回答者の立場の違い上できるだけポイントしてあげて欲しいと思います
    質問文を解りやすく具体的に書いていなければ適切な回答が得られなくても仕方ありませんから
  • id:sd9to
    (投稿者削除)

  • id:sd9to
    .

    >>それもそうですが、時間をつぶして答えてやったんだから、お前の望んだ回答であろうとなかろうとポイントよこせ、という回答者が結構いるようで困ります。
    >よこせって言い方はいかがなものかとは思いますが、
    >全然質問に答える気がないあるいは回答以外に質問者への中傷のある回答等以外は
    >質問者と回答者の立場の違い上できるだけポイントしてあげて欲しいと思います
    >質問文を解りやすく具体的に書いていなければ適切な回答が得られなくても仕方ありませんから
    >

    回答者の質問者の意図を察する努力ってのは全然視野に入れないんでしょうか?。

    質問者として、いままでそれに対する評価も視野に入れて
    ポイント振り分けしたりしてたんですが・・・。
    #まったく評価しないのも、逆に、理解しようとがんばってくれた人に失礼なようなきがして・・。

    むろん、具体的に書かないと、ちゃんとした答えが帰ってこないほうが、わかりやすく質問にしようと努力することにつながると思いますが、
    逆にそれが行き過ぎると、よくわからないけど適当に答えちゃおっていうユーザとかも増えるだろうし。
  • id:yogoroza
    .

    >回答者の質問者の意図を察する努力ってのは全然視野に入れないんでしょうか?。
    >むろん、具体的に書かないと、ちゃんとした答えが帰ってこないほうが、わかりやすく質問にしようと努力することにつながると思いますが、
    ってことで、基本的にはなるだけ努力しなくても意図が伝わるように質問するのが大前提だと思われます

    >逆にそれが行き過ぎると、よくわからないけど適当に答えちゃおっていうユーザとかも増えるだろうし。
    そのへんは程度問題ですが、基本的にポイント目当てではユーザーは増えないシステムだと思われますので、
    善意あるいは暇つぶしで回答してくれている回答者にとってはより回答し甲斐のある質問であるほうが回答率が増えると思われます

  • id:sd9to
    .

    >>逆にそれが行き過ぎると、よくわからないけど適当に答えちゃおっていうユーザとかも増えるだろうし。
    >そのへんは程度問題ですが、基本的にポイント目当てではユーザーは増えないシステムだと思われますので、
    >善意あるいは暇つぶしで回答してくれている回答者にとってはより回答し甲斐のある質問であるほうが回答率が増えると思われます

    それはひどい回答をもらったことないからいえるんじゃないでしょうか?。
    質問とはまったく逆の意味のURLを無言で提示されたこともあります。
    よく読んでいないか、いやみじゃないかとおもいます。
    それで10ポイント消費するのは納得いきません。
  • id:sd9to
    .

    >>>逆にそれが行き過ぎると、よくわからないけど適当に答えちゃおっていうユーザとかも増えるだろうし。
    >>そのへんは程度問題ですが、基本的にポイント目当てではユーザーは増えないシステムだと思われますので、
    >>善意あるいは暇つぶしで回答してくれている回答者にとってはより回答し甲斐のある質問であるほうが回答率が増えると思われます
    >
    >それはひどい回答をもらったことないからいえるんじゃないでしょうか?。
    >質問とはまったく逆の意味のURLを無言で提示されたこともあります。
    >よく読んでいないか、いやみじゃないかとおもいます。
    >それで10ポイント消費するのは納得いきません。
    >

    ちなみにそのときは、一番最初にもらった回答のうえ、その後にほかに回答してくださった方がたくさんいたようなので、
    ほかの回答者に悪くて開かずもいられませんでした;;。
  • id:so-shiro
    0ポイントといのは

    >よこせって言い方はいかがなものかとは思いますが、
    >全然質問に答える気がないあるいは回答以外に質問者への中傷のある回答等以外は
    >質問者と回答者の立場の違い上できるだけポイントしてあげて欲しいと思います
    >質問文を解りやすく具体的に書いていなければ適切な回答が得られなくても仕方ありませんから
    >
    全く評価されないというのは、回答者としては、やはりショックですよね。
    質問者の意図を十分に察してあげられなかったのか、と考え込んでしまいます。

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