はてなの質問で、

Googleでの検索結果を上位にする目的でする質問および質問へのトラックバックについて

回答の条件
  • 途中経過を非公開
  • 男性,女性
  • 20代未満,20代,30代,40代,50代,60代以上
  • 登録:2004/10/24 01:15:59
  • 終了:--

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Q01(複数選択)

楽しい51
もっと上位になるように頑張りたい29
やってもいいと思う125
今回は特別ありだと思う68
やめたほうがいい154
鬱陶しい188
規約違反だと思う41
その他(いわしへ)22
合計500

集計

×
  • id:Kiichigo
    あてはまる物すべてにチェックしてください

    以下のものについてどう思うかのアンケートです
    http://www.hatena.ne.jp/search?wd=%A5%B4%A5%C3%A5%B4%A5%EB
    同様の行為が認められるべきかどうか考慮してお答えください。

  • id:Kiichigo
    Re:あてはまる物すべてにチェックしてください

    トラックバックの例としては、たとえば以下のトラックバックのようにトラックバックタイトルに検索語を含めて質問に繰り返し飛ばす行為です。
    http://www.hatena.ne.jp/1098533669#tb
    http://www.hatena.ne.jp/1098534667#tb
    http://www.hatena.ne.jp/1098523341#tb
    http://www.hatena.ne.jp/1098522149#tb
  • id:cx20
    ゴッゴル、やめました。

    トラックバックとして表示されることは意図してませんでした。
    (グループ内キーワードでも URL を入れるとトラックバックが飛ばされるようですね。)

    日記のタイトルに「ゴッゴル」と入れたのは、アクセス件数が増えるかどうかを試したくて行いました。
    (数日間、試した限りでは、アクセス件数の増加には関与しないような感じでした。)

    あまり、見栄えがよいものではないので、日記のタイトルは元に戻しました。
  • id:TomCat
    問題なのは「仕様」でしょう

    >トラックバックとして表示されることは意図してませんでした。
    >(グループ内キーワードでも URL を入れるとトラックバックが飛ばされるようですね。)

    URLを記すだけで意図しないトラックバックが飛んでしまう仕様が問題です。
    こうしたことが問題視されるようであれば、
    ダイアリーで気軽に人力内の質問を取り上げることができなくなり、
    トラックバックの意義がなくなってしまいますね。
  • id:Yuny
    「ちょっとした更新」の活用

    ついこないだまでは人力質問をダイアリーで取り扱っても自動でトラックバックは送られなかったと思います。ここ数日に機能強化されたような感じ。
    個人的には、これでいちいちダイアリーの編集画面を出さなくていいので、便利に感じておりました。
    はてなダイアリーで他の方のidや日記をご紹介させていただくときもそうなのですが、「ちょっとした更新」にチェックを入れてから更新すると、トラックバックが飛ばない仕様になっています。
    人力質問のトラックバック欄は、日記と違って、削除するにははてなスタッフさんにお願いしないといけないので,慎重になさった方がいいかもしれませんね。
    (日記であれば、間違って飛ばした時は日記管理者さんにコメントで削除をお願いすればいいのですが)
    http://d.hatena.ne.jp/keyword/%a4%c1%a4%e7%a4%c3%a4%c8%a4%b7%a4%bf%b9%b9%bf%b7
  • id:TomCat
    ちなみに

    ダイアリーのタイトルがトラックバックの文字列として記されてしまうのは
    全て意図せずに自動的に飛ばされてしまうトラックバックです。
    これにおいて質問詳細画面に記される文字列を変更することは
    現仕様では不可能です。
  • id:TomCat
    仕様変更は今日初めて認識しました

    >ついこないだまでは人力質問をダイアリーで取り扱っても自動でトラックバックは送られなかったと思います。ここ数日に機能強化されたような感じ。

    これは今日初めてそういう仕様に変更されたことを知りました。

    >個人的には、これでいちいちダイアリーの編集画面を出さなくていいので、便利に感じておりました。

    こういうアンケートが出てしまう原因となってしまったことを考えると、
    非常に使いにくいものと感じざるを得ません(^-^;

    >(日記であれば、間違って飛ばした時は日記管理者さんにコメントで削除をお願いすればいいのですが)

    とりあえず意図せずに飛んでしまったものの削除をお願いしたいです(^-^;
  • id:cx20
    有料オプション

    通常のダイアリーだと「ちょっとした更新」が利用できますが、
    はてなグループのキーワードの編集画面には、同様の機能は無いようです。

    ■ はてなグループ - はてなグループのヘルプ
    http://g.hatena.ne.jp/help#option

    を読むと、

    <はてなグループ有料オプション>
    ・トラックバックの非送信設定

    とあるので、これを利用すると、トラックバックが飛ばなくなるのかもしれません。

    う〜ん、そういう仕様ということなんでしょうか?
  • id:TomCat
    タイトル、変えました。

    ダイアリーのタイトルを
    「TomCatの にゃんこの目withゴッゴルの耳 (このタイトルが表示されてしまう質問詳細画面内のトラックバックは意図せずに飛ばされてしまうものですのでご了承願います、と念のため)」
    に変えてみました。
    あんまり見栄えのいいものではありませんが(笑)
  • id:cx20
    う〜ん・・・。

    >ダイアリーのタイトルを

    あまり長いタイトルをつけると、余計に目立ってしまい、
    かえって逆効果のような気もします(^^A

    http://d.hatena.ne.jp/keyworddiary/%c3%cf%bf%cc?date=20041023#keyworddiary
  • id:TomCat
    Re:う〜ん・・・。

    意図しないで飛んでしまうトラックバックを
    「検索結果を上位にする目的」などと言われてしまうことは心外ですので。

    運営側から何らかのアナウンスが得られれば
    こうした添え書きは不要になるものと思います。
  • id:Kiichigo
    Re(2):あてはまる物すべてにチェックしてください

    >トラックバックの例としては、たとえば以下のトラックバックのようにトラックバックタイトルに検索語を含めて質問に繰り返し飛ばす行為です。

    故意にしているかのように決め付けてごめんなさい。
    リンクだけでトラックバックされるとは存じませんでした。
  • id:Kiichigo
    Re(2):う〜ん・・・。

    >こうした添え書きは不要になるものと思います。

    添え書きなどせず
    日記タイトルには含めないように修正すればよいのでは

    自動的にトラックバックされると気がついた後に
    機能の問題だから自分は悪くないとして添え書きしながらも続けるのは
    「検索結果を上位にする目的」そのものでは
  • id:korox2
    Re:あてはまる物すべてにチェックしてください

    トラックバックで 本当に Googleでの検索結果を上位にすることが できるものなのかなあ。
    よく 最適化の技で リンクのことがかかれてますが。

  • id:TomCat
    Re(3):う〜ん・・・。

    >添え書きなどせず
    >日記タイトルには含めないように修正すればよいのでは

    自分の接しているネットワーク上の特徴的な出来事を
    様々に取り入れ、記録していこうとするのが
    典型的なブログの使い方だと理解しています。

    あるものの取り入れによって
    あるものの取り入れが制限されるようなことは
    正しい「はてなダイアリー」の発展を阻害すると考えますので、
    敢えて誤解を理由に「ゴッゴル」を消すようなことはしないつもりです。
    これが消えるのは、私が「飽きた」時です。
    この判断は唯一ダイアリーの開設者の意志に任されるものと思います。

    また、こうしたことに問題があると考えられる方は、
    管理側と直接ご相談いただければとも思いました。
    この種の問題は過去の例に則って
    ユーザーのみで議論する性質の物としないことが大切かと思います。

    >自動的にトラックバックされると気がついた後に
    >機能の問題だから自分は悪くないとして添え書きしながらも続けるのは
    >「検索結果を上位にする目的」そのものでは

    私に関しては、私の該当日付のダイアリーをお読みいただければ
    どなたにもその意志無しとご理解いただけるものと思います。
    したがいまして、意図しないトラックバックは
    いつどなたの通報によって削除されても差し支えないものです。
    不都合と感じる方は、管理側に直接削除を要求していただきますようお願いします。
  • id:Kiichigo
    Re(4):う〜ん・・・。

    >敢えて誤解を理由に「ゴッゴル」を消すようなことはしないつもりです。

    誤解かどうかはどうでもいいですが
    愉快に思っている人ばかりではない事と
    (アンケート結果から)それが少数では無い事を
    脳裏に止めていただければ十分です。

    #消せとは言いません。
  • id:Kiichigo
    はてな側の見解は『規約違反では無い』との事

    > > はてな人力検索で規約違反(禁止事項9)と思われる行為が続いています。
    > >
    > > http://www.hatena.ne.jp/search?wd=%A5%B4%A5%C3%A5%B4%A5%EB
    > >
    > > 何らかのコンテストへの入賞の為に意味不明な質問が繰り返され目障りですので
    > > 規約違反であれば対応をお願いします。

    という問い合わせに対して

    > ご指摘の件につきまして、
    > http://www.hatena.ne.jp/search?wd=%A5%B4%A5%C3%A5%B4%A5%EB
    > 言葉「ゴッゴル」について言及する意義の説明がはてなダイアリーキーワードで書か
    > れております。 
    > またはてなダイアリー日記
    > (http://d.hatena.ne.jp/hatenadiary/20041018#1098078304)においても言及して
    > おりますので、全く意味不明であるとはいいづらいため、
    > 現状では、明らかに規約に違反しているとは言えないと判断しております。

    という返答をいただいています。
    ですので、これらの質問に関しては規約違反では無いとの事です>41名方
    トラックバックに関しては問い合わせておりません。

  • id:TomCat
    Re(5):う〜ん・・・。

    私も消すとは言いませんが、消していただいても構わない、
    というスタンスです。

    本日のダイアリーでは、トラックバックが飛ばないよう、
    質問のURLにリンクが付かないように記述していますが、
    ブログとしての機能拡張に起因する「不快感」の表明を個人に帰すことは
    いかがなものかとは思っています。

    基本はやはり、URLの記述により無差別にトラックバックを飛ばしてしまうという仕様を
    選択的に行えるような変更を要請していくことでしょう。

    しかしながら、有意に言及した質問に対して
    参照のためのトラックバックが付記されるという仕様は
    いかにも「はてな」らしいものであり、
    それを理解したならば、こうした「不快感」は消滅するとも思います。

    そもそもトラックバックとは何なのか。
    その理解が進んで行くことがポイントなのかもしれません。
  • id:Kiichigo
    Re(6):う〜ん・・・。

    >ブログとしての機能拡張に起因する「不快感」

    話を捻じ曲げないでほしい。


  • id:TomCat
    Re(7):う〜ん・・・。

    意図していないことをさも意図しているように描き出される者の身にもなってください。
  • id:Kiichigo
    Re(8):う〜ん・・・。

    >意図していないことをさも意図しているように描き出される者の身にもなってください。

    故意にやっていると勘違いした点については
    http://www.hatena.ne.jp/iwashi?mode=detail&iid=27719
    ですでに謝っているでしょう。

     話を捻じ曲げないで欲しいと言ったのですよ。はてなの仕組みや意図的かどうかを問題にしてなどいなく、Google対策目的の語が人力検索にまで出回ることへの不快感を表明したまでです。
     自分の日記内や同意のある人同士の範囲でやってくださいよ。
     貴方が「システムへの問題提起の意味合いで残すのであってGoogle対策の意図は無い」などと言っても継続することも、Google対策の語がばら撒かれる事への不快感という面においては同じ事だと言っているのですよ。
     私には自動トラックバック云々は関係の無い話です。故意で無く知らずにそうなっていたと言う点を責める気も無いです。

    意見が捻じ曲げられたと言った意味、伝わりましたか?
    >ブログとしての機能拡張に起因する「不快感」の表明を個人に帰すことは
    >いかがなものかとは思っています。

    #分かりやすく言うと、くだらない流行語で遊んでもいいけど公共の場でまですんなよって事です。
  • id:TomCat
    Re(9):う〜ん・・・。

    >#分かりやすく言うと、くだらない流行語で遊んでもいいけど公共の場でまですんなよって事です。

    ご主旨、了解しました。
    私としても、単に自分のダイアリーの中だけでやっていたことが
    図らずも「外」に出てしまったというだけの話であることが分かっていただければそれでオッケーなんです。
    仲間内の流行を外に出すつもりなど全くありませんから、
    正直、慌てたのはこっちだよー、ってことなんですよ。
    これは私だけでなく、他の方も全く同じだろうと思います。

    なんにしても今回のことは今後のための良い材料にはなりますね。
    今回のことを基に、もう少しスマートなトラックバックの仕様を
    私案にまとめて管理側に提案してみたいと思います。
    後日にでもダイアリーの中で述べさせていただこうと思いますので、
    続きのお話がありましたらまたその時にでもということで
    お願いしたいと思います。
  • id:Kiichigo
    Re(10):う〜ん・・・。

    >図らずも「外」に出てしまったというだけの話であることが分かっていただければそれでオッケーなんです。
    >仲間内の流行を外に出すつもりなど全くありませんから、

    ただ、知った後の対応は「図らずも」とはいえないのでは?
    今でも、システムが悪いから続けるってスタンツですか?
  • id:TomCat
    Re(11):う〜ん・・・。

    >ただ、知った後の対応は「図らずも」とはいえないのでは?
    >今でも、システムが悪いから続けるってスタンツですか?

    しつこいですね。
    その後の対応は私のダイアリーを見ていただければわかります。
    トラックバックが飛ばないようにしながら
    必要な質問に対して言及しています。

    ダイアリーのタイトルに対しての苦情であれば
    それはどなたのご指示を受ける筋合いもありませんので、
    一切のお話はお受け致しかねます。
  • id:Kiichigo
    Re(12):う〜ん・・・。

    >しつこいですね。
    わざわざ御宅の日記を精査するより聞いたほうが早いと思っただけですが。

    >トラックバックが飛ばないようにしながら
    方針転換していただけたことがやっとわかって嬉しい限りです。
  • id:TomCat
    Re(13):う〜ん・・・。

    わかりました。
    ではこれにて一件落着と言うことで(^-^)
    ま、これに懲りずにこれからもよろしくお願いします。

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