安全な回転ドアを考えて下さい。


昨年の六本木ヒルズ事件以降、
「危険」のレッテルが貼られた回転ドアですが、
「挟まっても絶対に怪我しない」だけの安全性が確保できるのであれば、
その省エネルギー性能を考慮すれば、復活させるべきでしょう。

ということで、安全な回転ドアの仕組みを考えて下さい。

現在、もっとも有力なアイデアは
http://www.urban.ne.jp/home/nyun/kaitendoa.html
です。
これをもっと具体化するアイデアでもよし、別のアイデアでもよし。

http://itaru-m.hp.infoseek.co.jp/rd/16.htm
の後半部分も参考にしながら皆さん考えて下さい。

※URLはダミーで結構です。

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回答(19件)

id:jyouseki No.1

jyouseki回答回数5251ベストアンサー獲得回数382005/06/13 21:59:17

ポイント12pt

現在の科学技術では、安全な回転ドアは作れないか、できたとしても莫大なお金がかかるのは確実です。

エアーカーテンか、気密性の高い自動ドアを2重に取り付けるのが最善ではと思います。

id:itarumurayama

JR北海道の電車にエアカーテンがありますね。

あれって効果的なんでしょうか?

2005/06/13 23:08:54
id:sami624 No.2

sami624回答回数5245ベストアンサー獲得回数432005/06/13 22:09:55

ポイント12pt

この場合逆回転できない仕組みを作らないと、完全な事故防止にはなりません。よって、人が入って回転し始めたら、周囲1m以内に人等が検地された場合、回転が停止するような方法以外ないでしょう。当社にも回転ドアはありますが、策をして使用中止状態です。100%の安全性が確保できない限り、当面復活は不可能でしょう。

id:itarumurayama

難しいんですね・・・

2005/06/13 23:10:20
id:A-Okamoto No.3

A-Okamoto回答回数54ベストアンサー獲得回数02005/06/13 22:12:10

ポイント12pt

http://www.fujiyahotel.co.jp/fujiya/

富士屋ホテル 箱根・宮ノ下のクラシックホテル

ここにあった木製の手押し回転ドアが印象的でした。

別に常に回っている必要も無いですしね。

かにほに

id:itarumurayama

本来、手動にすればあのような事故にはならなかったでしょう。

しかし、それでは大人数を処理できない。

悩ましいです。

2005/06/13 23:11:38
id:Yumiko No.4

Yumiko回答回数250ベストアンサー獲得回数62005/06/13 22:13:05

ポイント12pt

http://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo?pg=result_k.html&col=...

国語 英和 和英 カタカナ 漢字 - Infoseek マルチ辞書

現在UK住まいをしているのですが、こちらのショッピング・モールでは

回転ドアが使用されています。

但しちょっとでもドアに触れると、ピタリと止まります。

(子供がちょっとドアに触れた,押した位でも止まる)


どの様なしくみになっているのか不明なのですが、ドア全体が

センサーになっている感じです。


六本木ヒルズの事件はセンサーが高さで設定されえていた様ですが、

センサーの方法を変えるだけでも対応可能なのではないかと私は

感じています。


では

id:itarumurayama

海外でもドイツでは回転ドアで事故が起きたと聞いています。

UKではないのでしょうか?

2005/06/13 23:12:59
id:tacn_nontan No.5

tacn_nontan回答回数511ベストアンサー獲得回数12005/06/13 22:29:41

ポイント12pt

http://www.fusodenki.co.jp/N_door/Nd_rda.htm

ドリーム自動ドア_回転ドア

「非常時折りたたみ機能」新しい回転ドア


これは途中から折れるのではなくて、

これは中心から折れるタイプのようです。

販売されています。

---------------

私の考えとしては、いっそのこと

ドア自体を柔軟性のある素材にしてはいかがでしょうか?

厚めのビニール素材など。

ビニール素材なので、定期的に変える必要がありますが、

そのときに柄やデザインも変えていけば、

オシャレだと思います。

id:itarumurayama

柔軟性のある素材だと、吹き込んで来る風圧で歪みませんか?

2005/06/13 23:14:58
id:penguin-san No.6

penguin-san回答回数98ベストアンサー獲得回数02005/06/13 22:42:03

ポイント12pt

http://www.hatena.ne.jp/(T_T)/:detail]

素人の考えなのでまったく話にならないかもしれませんが・・・

回転ドアの端を自動ドア風にするというのはいかがですか?

挟まれるのは、入り口付近しかないと思いますので特定の部分に来たら自動で人の頭の幅ぐらいだけ引っ込むというのはダメでしょうか?

それで、センサーに反応があれば、その状態で止めるようにするとか・・・。

ちょっと見栄えが悪くなる気もしますけどね。(^^ゞ

省エネでなくなりますか?

id:itarumurayama

私も近いことは考えました。

できれあ具体的な設計図が見てみたいです。

2005/06/13 23:17:00
id:green_mover No.7

green_mover回答回数29ベストアンサー獲得回数02005/06/13 23:03:19

ポイント12pt

趣旨とはずれるのかも知れませんが、

私は六本木ヒルズの回転ドアを利用していたものです。

私はあのシステムはかなり安全であると思っていますし、逆に走ってくることなどは想定しきれなかったような気がします。

ただ回転ドアは一人ずつしか使えず、大変効率が悪く感じられました。逆に手動の方が便利かもしれません。

id:itarumurayama

あの事故が起こるまでに傷害事故が30件程度ありました。子供は回転ドアに「走って来る」ようです。

2005/06/13 23:21:56
id:Insite No.8

Insite回答回数111ベストアンサー獲得回数02005/06/13 23:50:28

ポイント13pt

この番組の再放送を期待してます。

致死的な事故となった原因に、回転部の軽量性が安全性と深く関わっていることを忘れて、どんどん重量化していった経緯が描かれていたと思います。


ということで、


フレームの軽量化(もともとスチールでなくアルミだった)と、ベルトを使わない非接触式回転機構(リニモみたいな感じ)。

id:itarumurayama

リニア駆動は一つの解決策ですね。

しかし、ペースメーカーは大丈夫かな?

2005/06/14 00:05:56
id:Kumappus No.9

くまっぷす回答回数3784ベストアンサー獲得回数1852005/06/14 00:40:11

ポイント12pt

8番のInsiteさんのアイデアに補足。

リニアモーターといっても電車や重い産業用ロボットを高速で動かすようなパワーはいらないため、ペースメーカーへの影響は極めて少ないと思います。

特に駆動部を床下埋め込みにすればペースメーカーからの距離も取れますし、そもそもそういう弱いモーターで動くぐらいのドア部重量でないと根本的解決になりませんから。

id:itarumurayama

アドバイスありがとうございます。

2005/06/14 01:22:03
id:sisako No.10

sisako回答回数114ベストアンサー獲得回数02005/06/14 01:13:01

ポイント12pt

「人が死ぬ可能性がある」という共通認識を持つのがもっとも安全ではないでしょうか?

横断歩道や電車のプラットホームも大変危険ですが、皆ただしい認識を持っているために、その仕組み自体が槍玉に上がることはありません。

ちなみに回転自動ドアは、外国ではいまでも普通に運用されています。

id:itarumurayama

そういわれては身もフタもありませんが。。。

ところで、これで手持ちポイントが枯渇します。

これ以降、ポイントを稼いでからでしか開けませんので、ご了承下さい。

(数日かかりるでしょう)

もしくは「のっかりはてな」してくれる方がいらっしゃいましたら是非お願いします。

2005/06/14 18:49:13
id:sedori9 No.11

sedori9回答回数39ベストアンサー獲得回数02005/06/14 01:42:19

ポイント13pt

磁石を使った折れ曲がり方式はなかなか良さげですが、強風が吹き込んだ場合に風圧で折れませんか?

回転ドアの外側?に通常のドアを設置すれば大丈夫そうですが。


そもそも挟まった時に頭が割れたのは重量のある硬い物体が直撃したからで、

軽くて弾力のある素材で回転部分(+外枠)を作れば良いのでは?

ドアのガラス部分はポリカーボネイトなどでは無く、透明のゴムのような物(デスクマットみたいな素材)をピンと貼る。

ドアのガラスを囲むのと、回転しない外枠は金属ではなくFRP?などの強化プラスチック

(イメージとしては子供向けの遊戯コーナーにあるジャングルジムのような丸っこい形の遊具の素材)

で作り、ゆっくり回せば挟まれても大丈夫かと。回転速度と見た目の高級感は無くなりますが。

id:itarumurayama

私も軽くするのに賛成です。

全部ではなくとも、ぶつかる危険のある部分だけでも軽くできないものかと思います。

2005/06/15 18:08:26
id:YasudaS No.12

YasudaS回答回数351ベストアンサー獲得回数52005/06/14 02:19:22

http://www.urban.ne.jp/

UrbanInternet HomePage

home/nyun/kaitendoa.html


折れる部分に指がはさまる...


http://www.asahi.com/special/doors/

asahi.com : ニュース特集 : 回転ドア死亡事故

>「挟まっても絶対に怪我しない」


無理。絶対に怪我しないってのは、「はさまった状態でさらに指を押し付けても怪我しない」ってこと。


安全に絶対はない。逆に、何かしらで安全に必須なものもはない。

http://itaru-m.hp.infoseek.co.jp/rd/16.htm

不動産よもやま話16・むやみに回転ドアを設置するな

ついでに言うと、普通のドアでも結構事故がある。


使う方の注意力が必須なんだな。

六本木ヒルズの場合、装置の危険性もあるけど、危険だという認識なく子供を走り込ませたバカ親の問題もあるわけです。

id:itarumurayama

指が挟まる点を指摘されたことは感謝しますが、

後半部分は質問の趣旨に反していますし、1児の親として容認できませんので、ポイントはあげませんのでご容赦下さい。

2005/06/16 15:02:03
id:kamisama No.13

kamisama回答回数549ベストアンサー獲得回数112005/06/14 08:32:25

ポイント13pt

回転ドアの復活となると、実際の安全性もさることながら、ドアを使う側の意識の問題もあると考えられます。

回転ドアを使わなければならない、よっぽどの理由が無い限り復活は難しいのでは?

省エネルギー性能というのが外気の遮断性が高いということであれば、回転ドアにこだわらずに、こういうのもあります。

id:itarumurayama

田中製作所、見ました。

すごいドアですね・・・

2005/06/16 15:03:57
id:Baku7770 No.14

Baku7770回答回数2832ベストアンサー獲得回数1812005/06/14 10:29:26

ポイント12pt

http://www.nabcosystem.co.jp/products/boon2.html

回転ドア Safety Plus[ブーンイダム製]

 センサーとかも一つの手ですが、不細工だけど安上がりな方法として外周から50cm程ゴムで作るというのはどうでしょう。

id:itarumurayama

50センチのゴム、って、ふにゃふにゃしませんか・・

2005/06/17 15:34:29
id:osarivan No.15

osarivan回答回数1511ベストアンサー獲得回数32005/06/14 11:41:08

ポイント12pt

http://www.fujitact.co.jp/wf0104kiji.html

�����Ɛݔ��Q�O�O�P�t�G�����^���]�h�A���W

軽量化(アルミ製)し、センサーの感度とエリアを網羅し、ブレーキによる惰性距離を無くす事だと思います。

id:itarumurayama

ブレーキも、急にかけると、それが原因でケガをしますから、

気をつける必要があります。

2005/06/18 10:43:11
id:impetigo No.16

impetigo回答回数2545ベストアンサー獲得回数82005/06/14 20:48:44

ポイント12pt

木製・・・きっと私怒られますね・・

id:itarumurayama

怒りませんよ

2005/06/20 20:46:59
id:ayame2001 No.17

ayame2001回答回数456ベストアンサー獲得回数332005/06/14 21:14:30

ポイント12pt

写真を探したのですが力不足でURLはダミーデス。

北欧のホテルで感心した回転ドアがありました。半径2メートルぐらいの超大型で半円形がひとつのスペース。

車椅子、ベビーカー、スーツケースを持ってしてもゆったり通過でき、お年寄りの歩幅ペースのスピード。


どんなに性能のよいセンサーをつけても子供は何をするかわからない。 特に狭いところにもぐりこもうとする習性がありますから、必ず親が手を引いて一緒に通るのが回避策だと思います。 そのためには大人3人ぐらい一度には入れるスペースの確保。

近くに来たときに次の回転速度を予測できるようなスローペース。 中に入った人がどのような様子か外からうかがえる透明性と安全性の確保。 技術的なことはわかりませんが、前の人が挟まれたり、頭を打ったり、緊急センサーが働いて中に閉じ込められたりしたのはよく目撃しました。

それでも突風や外気温を回避するため不可欠な回転ドアに対して欧州の人はコモンセンスとして

1)子供は必ず大人と入る。

2)大人は必ず子供の手を握るか抱っこする。抱っこしたときもその手を握っておく。

3)ベビーカーは折りたたんで赤ちゃんを抱っこする。

4)夫婦で通るときは女性が先に入り、次のスペースに男性が入り後ろからそっと押す。

5)手荷物がはさまれないよう気をつける。

6)スカーフやマフラーに気をつける。

という風に教えられたとか、事故で学んだとか、、そういう話を聞きました。

id:itarumurayama

親がついているのが理想なのはわかりますが、万が一の対策も必要でしょう。

2005/06/20 20:48:42
id:hiroponta No.18

ぽこたん回答回数517ベストアンサー獲得回数262005/06/17 20:21:34

ポイント13pt

http://www.hatena.ne.com/(T_T)/:detail]

回転ドアの最大の目的は省エネルギーですね。ビルなどの大きな設備でエアコンをバンバン使えば、電気代は非常にかかり、私も回転ドアは復活すべきと思います。


中国では、ほとんどのホテルやレストランで、ドアを開けっ放しにしていますが、上から白くて透明のビニールが降りていて、これをくぐって中にはいります。


やや重たい透明ビニールを潜るのは不便ですが、省エネルギーになってますし、ハエなどの虫を防止する意味でも非常に効果があると思います。


日本でも折りたたみの回転ドアがあるようですが、降りたたみだからといって絶対にケガをしないかというと、分かりません。何故なら、問題は鉄の塊が高速で回転すること自体が危険だからです。何らかのきっかけで小さな子が挟まれたら、折りたたみでも骨折ぐらいありえます。


ここはやはり、中国に見習って厚手の透明ビニールを使うべきだと思います。清潔感が保てないと思う人も居るかもしれないですが、それは工夫次第だと思います。どのように清潔感を保つかなどは又別の研究課題であり、安全性を確保するのを最優先するのであれば厚手のビニールが安全です。


この厚手のビニールを使えば、空気漏れも起こさずに安全を確保できるはずです。

id:itarumurayama

生活の知恵として冷蔵庫によくカーテンしますよね。

エアカーテンとの併用が効果的でしょう。

2005/06/20 20:50:47
id:honera No.19

honera回答回数168ベストアンサー獲得回数02005/06/18 20:44:07

ポイント12pt

http://www.hatena.ne.jp/1118667005#

人力検索はてな - 安全な回転ドアを考えて下さい。 昨年の六本木ヒルズ事件以降、 「危険」のレッテルが貼られた回転ドアですが、 「挟まっても絶対に怪我しない」だけの安全性が確保できる..

やっぱり人間の頭+アルファぐらいのサイズのスポンジを縁に付けるのが良いんじゃないですかね。

スポンジが外のガラスを拭くのでガラスが綺麗に、

そしてスポンジが汚れるので、当たりたくない

人間が避けてくれると…。


ようするに入り口出口同時にあかなければ良い

ので、宇宙船のインターロックみたいに同時に

開かない自動ドアとか。


あとは、枠の方に数十センチ沈み込むサブ

枠を付けるとか、えーと、回転している

部分と外のフレームの間に小さな枠を…。

でもコストが高そう

ついでに言葉で伝わらなそう。

id:itarumurayama

>宇宙船のインターロックみたいに同時に

>開かない自動ドアとか

六本木ヒルズのように出入りが多い場所では

使い物にならないかも。

これで終了します。皆様ありがとうございます。

2005/06/20 20:52:32
  • id:Yumiko
    回転扉の外側に、隙間がありました


    やっと終了した。 終わるのを待っていたんです。

    4番で回答した者です。
    UKで事故が起きた事があるのかは、残念ながら分かりませんでした。
    でも大きな事故が起きていたら、何か対策をされていそうな気もしますが....

    と言うのは余談なのですが、六本木の事故後に、そしてまたこの質問に回答してからも、
    ショッピング・モールのドアを何度も少し離れた所から見てみました。

    結局何故止まるのかは分からなかったのですが、
    1.ピタリと止まる (オーバーランが(僅かはあると思いますが)ない)
     扉のどこを触っても止まるので、子供の駆け込みにも対応している
    2.回転ドアの外側と回転扉を取り囲む部分に、少し隙間がある
     但しその隙間には、回転扉の外側(ドアガラスの軸とは反対側)にブラシの毛がついていて、
     埃が入り難い構造になっている

    つまり、例えば指などが隙間に入ったとしても、
    1.十分な隙間部があるので、先ずはその隙間に入るだけ
     (いきなりガツンと挟まれる事はない)
    2.すぐに止まるので、体が挟まれるまでには至らない
    3.ブラシの毛があるので、通常も埃が中に入り難い
    と言う感じです。

    あくまで想像ですが、回転ドアに微弱電流を流しておいて、何かが触れた時に電気抵抗が
    変化するのを見ているetc.で対応しているのでしょうかぁ???? (タッチパネルの様な感じ)

    もう気になって気になってしかたがない質問ですので、また何か分かったらここに書きますね。
    ひとまず今日はこんな所で。

    では
  • id:YasudaS
    >安全な回転ドアを考えて下さい。

    絶対に安全というものは、ないんだよね。
    何にしても使い方。存在自体で安全を言うことが愚かなわけです。

    >安全な回転ドアの仕組みを考えて下さい。

    ドアの仕組みではなく、使う仕組みが必要なんだけどね。

    >1児の親として容認できません

    うん、バカ親が無闇に安全を言うことの愚かさをよく表していますね。
    こういった「ある存在が安全になる」ということを妄想しているバカが、よく子供を殺すね。

  • id:Insite
    >安全な回転ドアを考えて下さい!

    「使う側の安全意識が問題です」で何事も解決すればいいけどね。

    安全装置に頼りすぎていく風潮については、リンク先の書籍などで論じられています。それはそれで非常に大切ですが、別のレベルの話で、残念ながらこの質問でのテーマではありませんでした。

    http://d.hatena.ne.jp/keyword/%cc%b5%c4%cb%ca%b8%cc%c0%cf%c0
  • id:ayame2001
    壁が回転する感じ

    回答のニュアンスが伝わらなかったようなコメントを頂いたので補足説明させて下さい。

    最初の文節で述べていますが、親が子供と一緒に入れるような大きな回転ドアです。また入り口に風防ドアがなく、玄関ドアが回転する感じ。
    足元にはドアの回るレールがあるしその部分だけ敷居の色が違うので
    どこに立てばよいか良くわかる。 忍者屋敷の反転ドアを巨大化したようなものです。 つまり挟まれる場所が回転ドアと壁の一部分の左右2箇所しかない。(最小限の危険性)これで伝わるでしょうか?
  • id:Insite
    Re:再放送

    畑村創造工学研究所のドアプロジェクトについて、再放送されるそうです。
    7/23(土)深夜 (24日午前)
    1時10分30秒から1時間半の番組です。

    ETV特集再放送:http://www.nhk.or.jp/etv21c/saiho/index.html
    畑村総合工学研究所:http://www.sozogaku.com/hatamura/
    http://www.sozogaku.com/hatamura/

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