国民一人当たりの借金が600万円以上になったと言われていますが、

では、600万×1億数千万人のお金はどこへいったのでしょうか??
お金が消えるってことは無いから、
600万が国を通じて、どこかにいったと思うのですが、
その莫大な額を、誰が一体得しているのでしょうか??

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  • 登録:2005/06/25 00:53:42
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回答(19件)

id:akatuki1990 No.1

akatuki1990回答回数175ベストアンサー獲得回数02005/06/25 00:56:36

ポイント7pt

http://www.hatena.ne.jp/1119628422#

人力検索はてな - 国民一人当たりの借金が600万円以上になったと言われていますが、 では、600万×1億数千万人のお金はどこへいったのでしょうか?? お金が消えるってことは無いから..

謝金の総額は77兆円でしたっけ?


ここまでに膨れ上がった理由は、借金を返すお金を国債で借金する・・・の連続だからです。

決して消えたわけではありません。

防衛費やら、年金やらに使われています


まぁ、毎年何兆も借金しているワケですが・・・。

今の竹中政権がどうにかしないと、日本は借金つぶれしてしまいます。

id:match7

防衛費ってことは、発注した企業が利益を得てるわけでしょ?

(三菱重工とかかな?)

年金だって、それを運用して、運用により株式会社とかが得をしてるわけでしょ?

やっぱり、闇に消えてるわけじゃないと思うのですが。

金が再分配されてるだけで消えてるわけとは違うと思います。

2005/06/25 01:02:29
id:onihsan No.2

onihsan回答回数795ベストアンサー獲得回数172005/06/25 00:59:30

ポイント2pt

http://www7.plala.or.jp/ming/doc3.html

���̎؋��Ƃ͂ǂ���������

得しているのは・・・

国会議員とその取り巻き連中(業者等)ではないでしょうか?

id:match7

国会議員は、そんなに直接得してるようには……

(かつての無借金時代の方が、金丸信なり田中角栄なり、得をしてたと思います)

取り巻きってことは、

七十何兆円の利益を、取り巻き業者は得をしてるということですか??

取り巻き業者も、そんなに好景気には思えないんですが……

2005/06/25 01:04:24
id:ympgot No.3

ympgot回答回数7ベストアンサー獲得回数02005/06/25 01:00:53

http://www.mof.go.jp/jgb.htm

国債等:財務省

その借金とは国が国民一人あたりから国債という形で600万円借りているということではないですか?

つまり国債という形で国民が国へお金を貸しているんですよ。

id:match7

で、国はその600万×国民人数分を、誰かに払ってるはずですよね??

だったら、得をしてる人がいるはず。

どこにそんな巨額の得は消えてしまったのか??

どこかの人は、大好景気時代だったりするんでしょうか???

2005/06/25 01:05:12
id:mugipan No.4

ウィート回答回数124ベストアンサー獲得回数42005/06/25 01:02:03

ポイント15pt

http://www.mof.go.jp/gbb/1703.htm

国債及び借入金並びに政府保証債務現在高(平成17年3月末現在)

国債の返済額が雪だるま式に増えていったのが主な原因なので、国民自体です。

id:match7

なるほど。

それだとすると、

「国債を購入してきた人たちが、70兆分の大部分を手にして得している」

ということでいいんですね??

ほんとにそうなの?そんなに国債による利益って大きいんすか?

だとしたら、国債を買わなかった自分に責任があるのか……

2005/06/25 01:06:48
id:ganxsta No.5

ganxsta回答回数11ベストアンサー獲得回数02005/06/25 01:03:47

ポイント1pt

簡単に言えば無駄遣いです。

ビルなどの建設なども会社との癒着などでしょう。

国民だけが節約していると思いますw

id:match7

でも、ビル建設とかも国民ですよね??

つまり、国民全体からとったお金で国民一部がより裕福になっているということですか????

でも、そんなに建設業者とかが700兆円分も裕福にはなってなさそうな……

なってるのか??

2005/06/25 01:08:00
id:jyouseki No.6

jyouseki回答回数5251ベストアンサー獲得回数382005/06/25 01:04:31

ポイント20pt

アメリカに流れているという経済学者がいます。

http://books.rakuten.co.jp/RBOOKS/0003565682/

【楽天市場】ジャパン・ハンドラーズ:楽天ブックス

http://soejima.to/snsi.htm

副島隆彦の学問道場

id:match7

おっと、やっと僕が納得出来る考え方の意見が。

そうそう、僕も、国内で再分配する上では、

700兆円借金しても、誰かが700兆円得してるわけだから、

そこを中心に搾り取ればそのうち返せると思うんですよ。

ただ、外資企業や、海外旅行、貿易などで、

海外へお金が流れ出ていたとしたら……

と、そこを心配していたり……

2005/06/25 01:09:43
id:k-a1026 No.7

k-a1026回答回数54ベストアンサー獲得回数02005/06/25 01:08:28

ポイント1pt

http://www.hatena.ne.jp/list?of=0&st=t#

人力検索はてな - 質問一覧

年々増えているそうですね。消費税も上がりましたし、汚職などもかんがえられますね。国際関係もあると思います。貿易関係は黒字なのですが輸入が少ないなどと国際的に黒字を増やすのは難しいと聞いた事があります。誰が得というかお金の使い方がまずいのでは??

id:match7

まずい使い方であろうと何であろうと、

お金が消えることはありませんよね??

使ったお金は、支払われた人がいるわけで、

700兆円使うと、700兆円もらった人が確実にそこにはいるはずです。

それが誰なんだろう??と思って。

政治家が何だかんだ、といっても、政治家が700兆円も手にしているわけがありません。

何処に行ったんだ??

2005/06/25 01:11:33
id:tacn_nontan No.8

tacn_nontan回答回数511ベストアンサー獲得回数12005/06/25 01:12:28

ポイント25pt

PDFです。


日本の国際援助の金額は世界2位です。

お金ばっかり出しているんですよ。

国民の負担は増えるばかりです。

id:match7

結局は、日本からはお金は他国へ流れ出てるんですか……??

どのくらい流出してるんだろう??

2005/06/25 01:14:09
id:akatuki1990 No.9

akatuki1990回答回数175ベストアンサー獲得回数02005/06/25 01:14:53

http://www.hatena.ne.jp/1119628422#000

人力検索はてな - 国民一人当たりの借金が600万円以上になったと言われていますが、 では、600万×1億数千万人のお金はどこへいったのでしょうか?? お金が消えるってことは無いから..

国債を買うのは必ずしも良いこと、ではありません。

国債を買うと、借金が雪だるま式に増えてしまうからです。

これは、政府の政治のあり方、お金の使い方を根本的な部分から見つめ直さないと、解決しないでしょうね。

ちなみに私は、お金・税金が闇に消えた なんて一言も言っていませんよ~(^^;;

id:match7

ああ、そうでしたか。

しかーし、この質問は、

「誰が得してるのか?」

を問うたもので、経緯とか、これから先の展望とかは聞いてなかったのです。

防衛費とか、年金ってのが、結局、誰が金銭的に得したのか?を書いてほしかったのです。

2005/06/25 01:22:53
id:tvontv No.10

tvontv回答回数29ベストアンサー獲得回数02005/06/25 01:19:17

ポイント25pt

私の記憶ではその金額、確かもっとあるはずです。

その大いなるお金で得をしていたのはおそらく官僚とかゼネコンとか第三セクターの重役達でしょう。人間誰しも汗水なんて流したくは無いですから。

でも、大丈夫ですよ、政府の借金なんて法律を少し変えたら、チャラになります。クーデター一つでももちろんなりますが。あったじゃないですか「徳政令」ってのが。

国の借金は個人の借金とは違いますからね。どこの誰にももともと返すつもりは無いはずです。

これは江戸幕府しかり、過去の外国政府しかりなんですよね。

id:match7

官僚とか、ゼネコンとか、第三セクターの重役達って、

そこまで700兆円も得てるんですか????

そんなに、建設業界が好景気だとは聞かないし、

官僚たちにしたって、そこまでお金を得てるとは……得てるのかな??

ほんとにそうなんすか?単なるイメージではなくて???

誰か、イメージで物を語るのではなくて、

真実に一番近いことを教えて下さい!!

2005/06/25 01:26:14
id:kyarachesta No.11

kyarachesta回答回数13ベストアンサー獲得回数02005/06/25 01:26:20

ポイント1pt

日曜日の午後の番組でいろいろやってますよね。渋谷でわけの分からない、厚生年金会館みたいなのを作ってみたり。。。地域の人に密着したレクレーション作りで設立とからしいけど、地域住民は全然、利用していないし。。。そういう無駄なモノが全国に反映しているようなことを番組ではやっていました。悲しくなりました。

id:match7

いや、誰が金銭的な得をしてるのか、を聞いてるわけで……

これから先の方、

単に政治の愚痴を聞きたいわけじゃないので、

700兆円分誰かが手にしたと考えればいいのかを必ず書いて下さい。

今までの方もそうだけど、ポイント配分はシビアに行うつもりです。

(はっきり言って、そういう、質問内容もしっかり読まない人たちが選ぶ政治家だから、事業内容だってしっかり選ばず税金を投入するんだと思う。政治家批判してても、今までこの質問に回答してきた多くの人も同じだよ!僕はずいぶんと無駄ポイントを使わさせられたわけで!!それが国レベルか個人レベルかの差だけだ!!)

さて、それはさておき、

karachestaさんの意見は、厚生年金会館などに使われているということですね。

つまり、建設業者と、そこで雇われている人達に700兆円が投入されている、と。

まず、

ここ最近、建設業界も不況ですが、本当に建設業界に700兆円も投入されているのか??

という疑問が一つと、

まあ、運営に関しては、地方雇用を作り出しているという側面もあるかな?と。

地方雇用労働者と建設業界が700兆円得してるというわけですか??

2005/06/25 01:32:09
id:joejoejoe No.12

joejoejoe回答回数127ベストアンサー獲得回数02005/06/25 01:30:38

ポイント10pt

経済は専攻ではないので詳しい説明はご勘弁を。国が借金をしているのは何も日本だけではないのです。多くの国は国民から徴収できる税金と公共事業の売り上げなどを当てにして国が栄えることを目標としソフト・ハード面の開発にいそしみます。日本ももちろん、第2次世界大戦後高度経済成長の波に乗り、調子付いたままバブルまでのっかりバブルがはじけてもまだ乗っちゃった勢いは急には止まらず、「開発開発」と公共事業に精を出すわけです。そして気がつけば、借金が国民一人当たり今は700万じゃなかったでしょうか。多くのお金は作ったり壊したり赤字になったりを繰り返す公共事業費となって消えて行ったようです。そして、莫大な額の割には散らばりすぎて、そのお金を動かす人はありがたみを忘れ、開発の恩恵を受けるはずの国民はなんか半端なことに付き合わされたり、ニーズにあっていなかったり、ごく少数のため赤字になったり。ホントに誰が得しているのでしょうか?

id:match7

がーん。疑問で返された!!

公共事業を発注された人たちが700兆円分得してる、というわけですよね??

2005/06/25 01:34:59
id:fikalu No.13

fikalu回答回数85ベストアンサー獲得回数02005/06/25 01:33:57

ポイント15pt

リンクはダミーです。


もちろん利権を持ってる小金持ちの人々です!

帳簿上は国の運営に必要だと言いつつ、大半が甘い汁へと変化します。

例えば、族議員の関連企業や特殊法人が良い例です。

id:match7

関連企業や特殊法人は700兆円分得してる、というわけですか?

そうなんですか??イメージじゃなくて???

誰か、イメージっぽいことよりも、

実態は、実態はどうなのかを教えて下さい!!!

2005/06/25 01:37:56
id:mugipan No.14

ウィート回答回数124ベストアンサー獲得回数42005/06/25 01:42:41

ポイント10pt

http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sainyu.htm

国庫歳入歳出状況:財務省

不足があったようなのでもう一度書きます。


借金があると国は国債を発行して返済に充てます。しかし国債とはかなり金利のいい借金でして、何十億もの借金はすぐに大きな利息を生みます。そして、来年の予算で去年の国債の利息を含めた返済をします。

しかし、当時戦後で政府に歳入をあてには出来ませんでした。そのため国債の返済額は雪だるま式に増え、それがいまや何兆円という借金を生んでいます。


結局のところ、得をしている人は利息をもらっている国債を買った人たちではないです。


しかし、あくまでもこれは主な国の借金の原因です。他にも色々と原因はあります。ODAや国連への援助金、皇室、国会、省庁等々・・・歳出を細かく調べるとお金の渡り先が分かりますよ。

id:match7

ええ??

意味が分からないんですけど。(もうこれ以上回答できないけど)

>何十億もの借金はすぐに大きな利息を生みます。

その利益ってのは、つまり、国債を買ってる人たちが得るわけですよね??

>そのため国債の返済額は雪だるま式に増え、それがいまや何兆円という借金を生んでいます。

国債の利子を国債で返すというのは、

結局金を貸してる(国債を買っている)人たちが国の借金分を得してる、

という構図ではないんですか??

(闇金でも何でも、利子を借金で返す、という行動をとったときに、

一番得するのは金を貸す側の人たちですよね?

それは、国債を買う側の人たちが得してるってことじゃないの??)

単純に考えるとそういう気がするんですが……。

違うなら、あとで、いわしで詳しく教えて下さい。

2005/06/25 01:52:25
id:Insite No.15

Insite回答回数111ベストアンサー獲得回数02005/06/25 01:52:21

ポイント40pt

http://blog.mag2.com/m/log/0000048497/90410786?page=1#90410786

ビジネス知識源:経営の成功原理と実践原則[まぐまぐ!]

資産・負債とキャッシュフローを同視して述べるのは難しいです。

この中に「個人金融資産は1400兆円ですが、そのうち総額では約1000兆円を借りているのが政府部門」とあります。1000兆円というのは地方債その他広い意味での「借金」と思われます。

http://blog.mag2.com/m/log/0000048497/90679250?page=1#90679250

ビジネス知識源:経営の成功原理と実践原則[まぐまぐ!]

同メルマガの別の稿に、日本政府がおよそ100兆円のドルを持っている旨の記述があります。キャッシュ(円)の一部はアメリカに流れているということです。

id:match7

僕は、経済が専門じゃないので経済には疎いのですが、

700兆円だか1000兆円は、

基本的には、国民から借りて、(広義での)国民に還元してるわけですよね??

ただ、それ以外にも、アメリカという不良投資先にも投資して損してる、とそんなところですか???

2005/06/25 01:57:13
id:tomo0929 No.16

tomo0929回答回数56ベストアンサー獲得回数02005/06/25 01:57:19

ポイント2pt

URLはダミーです。無駄な道路工事と、国会議員の懐じゃないかと思います。

id:match7

誰が?と書いてるので、

つまり、建設会社と国会議員、だという意見だと思っていいでしょうか?

ほんとに建設会社と国会議員は700兆円超の金を手にしてるのでしょうか?

建設会社も、結構倒産とかしてたけど、

あれは700兆円も投入されてあの程度で、

ほんとに借金分が投入されてなければ、潰れまくりな日本だったのでしょうか?

2005/06/25 01:59:13
id:mokochin No.17

mokochin回答回数207ベストアンサー獲得回数32005/06/25 01:57:47

ポイント15pt

http://www.ab-road.net/

【AB-ROAD】エイビーロード ☆海外旅行情報:海外ツアー/海外格安航空券/海外ホテル予約

国民が、海外で大金を落としてくるからではないでしょうか?

日本人以上に海外旅行好きな人種は、他に見た事がないです。

ブランド品購入、大量のお土産購入などで、すぐに数十万円飛びますよね。

このお金が全て日本で消費されていたとしたら。

700兆円くらい、すぐに行きそうな気がします。

欧米の高級ブランド会社の売上げのほとんどが、日本人によるもの、と言われてますし…。

id:match7

僕は、実際はどこに行っているのかは知りませんが、

外資と海外旅行やブランド品とかでお金が流出してるとしたら、それは怖いことだと思います。

みなさんの意見に多かった、

建設業界や政治家が700兆円得ているのなら、

いつかは回りまわって返って来ることだってあり得るし、

国内での富の再配分に過ぎないと思いますが、

フランスのかばん会社や、アメリカ/ユダヤの投資会社etc.

にお金が流れ出していたら、それは取り返しようが無いからです。

実際のところ、日本からの価値の流出ってどうなってるんでしょうね??

2005/06/25 02:02:09
id:janna No.18

janna回答回数62ベストアンサー獲得回数02005/06/25 02:00:48

ポイント1pt

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/

Yahoo!�˥塼�� - �ȥԥå���

URLはダミーです。


誰が得をしているというわけではないと思います。

使うお金に対して、国の持っているお金では足りない部分を国民から借金してやりくりしているだけで、

それら自体は普通にそれぞれの省・庁で使われていると思います。

まぁ、最近、ちょっと使いすぎとも言われていますが。

id:match7

使う、というのは、支払った先があるわけですよね?

その支払い先の人達は、国がなければ、その700兆円は得られなかったわけで。

つまり、その人達は国のおかげでプラスマイナス700兆円分得した、と言えると思うんです。

一体誰なんだろう?と思って。

それと同時に、これは質問には書いてないし、

政府も関わっては無いと思うけど、

日本国としてのキャッシュ自体が実は減っていて、

それが間接的に700兆円の借金に貢献してるんじゃないのかなあ、と思ったり。

2005/06/25 02:04:55
id:x2pop No.19

x2pop回答回数77ベストアンサー獲得回数22005/06/25 02:14:55

ポイント30pt

全部は分かりません。すいません。


私が知っている中で大きいのは円借款ですね。

貧しい国に長い返却期間でお金を貸して儲けようというやつです。

10兆円くらいはこれですね。


もしその国がつぶれなければ利益が出るわけですが、けっきょくどんどん貸してお金のない人をさらに借金まみれにして搾り取るシステムとも言われているとか。


為替介入も大きいときはとても大きいと思います。10兆円は越えているでしょう。


あとは、戦争なんかのたびに軍を出す代わりに資金援助、1回の戦争で合計1兆円くらいは出しているようです。

ただ、戦争は利益も出しますから損失だけということもないと思いますが、あまり大きくはないでしょう。

http://quote.yahoo.co.jp/m3?u

Yahoo!�ե����ʥ��� - �������إ졼��ɽ

誰が得をしているのかですが、資本主義である以上、もっとも強いお金を持っているところに集中します。

今ならUS$、つまりアメリカということになります。

しかし、最近はユーロがすごいあがったりとちょっと怪しくなってきました。

id:match7

関係無いけど、アメリカって、国自体が、

価値を生み出すっていうより、投資銀行とか証券会社みたいなやくざなやり方でお金を得てるようなイメージ。あくまでイメージですが。

そろそろ、終了にしようかと思います。

何となく……いやさっぱり全体像は見えませんでしたが。

あまりに、単なる政治に対する不満を書くだけの人が多いので、これ以上やってもポイントが……

出来れば、その借金が国内の誰に配分されたのかと、

またそれと関連してもしなくてもいいので、

日本国のキャッシュフローという観点でも何か書いてくれるような人を期待していたのですが……

ポイントは、質問内容を踏まえた上で、シビアに振り分けたいと思います。

2005/06/25 02:20:36
  • id:Insite
    即座に追加!

    締め切られてた…のでメモ帳に書き込んで一気にペースト。

    元データあります。
    http://www.saveinfo.or.jp/kinyu/yoron/hist.html#01
    の中の、
    his03104.slk4.金融資産保有額  (Excelで開けます)
    金融資産保有額の年次推移が書いてあります。

    国は、高度成長期が終わっても、国債で借金をして通行量の少ない道路や橋などをつくり続けました。
    そのお金は、材料費などに一部使われ、あとはいろんな人に渡りました。
    いろんな人はいろんなところで消費して、その一部は他の人が受け取りました。

    お金を受け取って余裕ができた人は、老後に備えてどんどんどんどん貯金をしていきました。それがこの貯金額です。
    この額の多くは、今定年を迎えつつある団塊の世代が持っているので、これからは取り崩しが始まります。


    問題は国債の額そのものではなく、返せるかどうかです。道路や橋に限りませんが、それらをつくったことによる経済的利益(→税収)が建設費や維持費に見合わない額なので、全体として国はなかなか借金を返すことが出来ずに借り続けることになり、これからも返せそうにはありません。
    また、団塊の世代の取り崩しが始まると、銀行が使えるお金の額も少なくなり、今よりも国債が買いにくくなり、結構やばいです。

    それで困っているのです。
  • id:match7
    もうちょっと待てばよかったーーー!!!

    でもポイント貧乏なので、ポイント送信はせず、尊敬だけを送っておくことにします。

    そもそも今回の回答では、誰のにもあんまり納得してなくて、
    でも、キャンセルするほどな回答群でもないし、
    泣く泣くポイントを割り振ったのです。

    結果的に、Insiteさんのに最も多く割り振ったのは、
    内容というよりも、見方が論理的で分かりやすかったから。
    他の高ポイント者も似たような理由で高ポイントにしました。

    もうちょっと待って、Insiteさんがこういう回答してくれてたら、
    この回答に150点くらい与えて、他全部で100点を割ってたなあ……
    こういう類の回答を求めたんですよ!
  • id:Insite
    Re:わたし素人ですから!!

    でも説明不足なので追加。「答えたがる人」なので。

    国債は誰が持っているのか?
    http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/japanese/group/sonota/PDF/010830d5910333.pdf
    結局、いろんな金融機関が持っているんですよね。郵貯も簡保も日銀も含めて。

    後なにを書きたかったのか忘れました。おやすみなさい。

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