はてなダイアリーへのゲストコメントによる荒らしはそんなにひどいありさまなのでしょうか。

はてなダイアリーへのコメント時におけるIPアドレス表示機能など、ゲストコメントに対するアクセス情報提供を望む声が高まっているようですが、私のダイアリーはほとんど荒らされたことがないのでなぜそこまで切望されるのか実感がわきません。現状がどんなものなのかを教えて下さい。(ただし、荒らしの実演をしてみせるのは無しの方向でよろしく。)

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回答(5件)

id:shimoryo No.1

shimoryo回答回数64ベストアンサー獲得回数02005/09/16 23:34:49

ポイント2pt

http://www.hatena.ne.jp/1126871749#

人力検索はてな - はてなダイアリーへのゲストコメントによる荒らしはそんなにひどいありさまなのでしょうか。 はてなダイアリーへのコメント時におけるIPアドレス表示機能など、ゲストコメ..

あるファンのブログで一回見たことありますね。

ここではお見せはできませんが、例えば、有名人が事件を起こした時や好きなスポーツのチームが大きな事件を起こした時に、その人やチームを擁護するようなブログを書くと、ゲストコメントにより、一気に荒らされていたことを見たことがあります。(今はRSSで一気に分かってしまいますからね)

はてなカウンターがあれば、大体はわかるのですが、これは有料制なので、無料でやっている人にとっては、別名で同じ人が書いているという可能性があるので、アクセス情報を分かるようにしたほうが助かると思います。

id:popona

そのような荒れ具合のものはときどき見かけますが(私のはてなブックマーク内にもいくつかあります)、はてなダイアリー上で起こったものは少ないように感じます。

また、IPアドレス表示機能が実装されたときにはてなダイアリー日記へのコメントや該当はてなブックマークエントリへのコメントに賛意を示した方すべてが、そのような壮絶な書き込み荒らしに会った(あるいは会いそうな雰囲気)とは考えられません。

過度に防衛機能を求めているのではないかと思って、この質問をたててみたところです。

2005/09/16 23:50:38
id:yukari57 No.2

yukari57回答回数1ベストアンサー獲得回数02005/09/17 00:45:26

ポイント3pt

http://www.asahi.com/special/abductees/

asahi.com:朝日新聞 北朝鮮拉致事件 ―ニュース特集―

政治的なものを書くと荒らされる可能性がかなり高いと思います。右翼、左翼ともに2チャンネルのスレットに紹介されたりするとかなりやばいと思います。私がよくいくブログで、それまで三ヶ月でやっと1万PVだったのが、1日で2万になったところを知っています。上記サイトに関係するようなことを書くのもやばいと思います。

id:popona

その類のことを書かなければいいのではと思うのですが、それでは逃げなのでしょうか。さらに、書き込む人が多数であればログをとったところで個々人を追及するのは難しいように感じます。それよりかは、同一人物が手を変え品を変え執拗に書き込み続けるほうがこの話題に近い気がするのですが。

2005/09/17 11:32:36
id:aki73ix No.3

aki73ix回答回数5224ベストアンサー獲得回数272005/09/17 11:32:11

ポイント25pt

既に削除済みですが、去年の6月ごろ複数の匿名書込みにがダイアリでありました


発端は、いわしで私のことを遠まわしに非難するコメントに対するその人の問題点をダイアリに記述したことでした

少し前から匿名の嫌がらせがあったので、数日前にアクセスカウンタを作ってもらって設置したいたのですが、その履歴を見ると

同じIPから複数のニックネームを使った2人の人物が、それぞれ2~4人のユーザーになりすましてその人擁護と私への攻撃的な書き込みをしていたのですが

うち1人はいわしにコメントを書いた、張本人だったことが分かりました

遠まわしに、指摘したところコメントはなくなりました

そのちょっと前に、自分のダイアリに匿名掲示板でするようなことが書いていたので、旅立たれたのでしょうが、直接絡まれることはなくなり、不愉快な思いをすることはなくなったのでよかったと思っています(一年以上経った今も、うちのダイアリに定期的に訪れているようですが(^_^;)


こうしたことがあって以来、わたしのダイアリはゲスト書き込みは禁止にしています


まず、最初からある程度のゲストからのアクセス情報の開示があることによって、正当な意見を除くこうした荒らし的なコメントへの抑止力になるとは思います

つまり、書き込みに責任があることを示唆するわけです

いい大人が、ここまでしないと、自分の書き込みに責任がもてないというのもおかしな話ですが、匿名であることに乗じて、実際にそういった書き込みもあるわけです


ただ、目立つのが好きで、自分の意見を歯に衣着せぬ物言いでずばずば言う私の性格が災いして、こうした結果になったわけで、荒らされる側にも多少責任がある場合もあります(^-^;

poponaさんのような方なら荒らしとも無縁で、こうした機能に疑問をもたれるのは当然だと思いますし、コミュニケーションサイトの一つであるはてなではpoponaさんのスタイルの方が正しいと思います


しかし、匿名での誹謗中傷や荒らしは卑怯なやりかたで許されるものではありませんから、対等な立場でちゃんと意見交換をするのなら、「ダイアリを公開している」ユーザーと

匿名でもある程度情報が開示されることによって「書き込みに責任があることを示唆された」ユーザーということでハードルが高くなり、コメントのレベルも高くなるわけです


いわしは匿名ではないですが、それでもたまに一時的に取得したidらしきもので荒れた書き込みをするものがみられますよね?

この機能に賛意を示した方は実際に被害にあった方と考えるよりは、被害を目にした方と考えればよいかと思いますが、

ダイアリの匿名コメントで荒らされたのが見受けられないのは、ダイアリの主がその都度削除しているからで、実際は目にしているものより

ずっと多いと考えられます


一方、poponaさんが過剰防衛と考えるのも当然で、実際に、あるダイアリに苦情を書きこんだユーザーがそのダイアリの

管理者にアクセス解析で個人情報を割り出されて、リアルで嫌がらせを受けたという事がありました

非公式でのアクセス解析は比較的ダイアリに載せている人が多いのですが、それを利用したことで起こりそうな問題点について、はてなダイアリ規約はありません

しかし、公式にこうした機能を実装することではてなダイアリ利用規約の整備が進み、プライバシーが守られる面もあるのではないかと思います

id:popona

おひさしぶりです。実際に攻撃を受けた方の意見は参考になります。少人数からの嫌がらせもあるのですね。「被害を目にした方(が賛意を示している)」というのはなるほどと思いました。

2005/09/17 11:39:57
id:claw No.4

claw回答回数2ベストアンサー獲得回数02005/09/20 03:03:51

ポイント25pt

http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/

ベイエリア在住町山智浩アメリカ日記

リンク先をご覧ください。


http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20050805への荒らし書き込み:

14373字

http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20050806への荒らし書き込み:

13556字

http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20050807への荒らし書き込み:

9600字

http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20050812への荒らし書き込み:

16659字

http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20050820への荒らし書き込み:

19100字

http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20050909 への荒らし書き込み:

27692字


合計、86607字。その内容には民族差別を含み、 しかもまだ書き込みは増え続けています。

こんなものを「個人の努力」で対応しろというのは無理です。ユーザーからは、はてなに以下のような要望が何度も出ていますが、いまだに根本的な改善が行われていないのは大いに問題でしょう。


▼はてなアイデア idea:6015

http://i.hatena.ne.jp/idea/6015

>「コメント欄への書き込みがすぐには表示されず、ユーザーの許可で表示(または削除)される機能」があれば、荒らしを一掃できるのでは。詳細はこちら。http://d.hatena.ne.jp/claw/20050913


▼はてなアイデア idea:6126

http://i.hatena.ne.jp/idea/6126

id:TomoMachiさんの被害例(http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/)もあります。idea:3376(コメント許可の選択肢に「はてなダイアリー市民のみ」を加える)を再検討してください


・・・よろしければ、↑ご意見や「株購入」(支持の意味を込めての)をお願いします。

id:popona

うわ、これはひどい。日記に攻撃的なことを書いているわけでもなさそうなのに。しかも、こちらはゲストじゃなくて、捨てアカウントだとは。ユーザ単位の拒否ではもう追いつかない状況なのかな(その機能があったことについさっき気がついたわけですが)

2005/09/22 21:19:54
id:morimori_68 No.5

morimori_68回答回数334ベストアンサー獲得回数42005/09/23 21:47:27

ポイント25pt

http://d.hatena.ne.jp/claw/

▼CLick for Anti War 最新メモ

こちらのコメント欄もすごいことになってます。

他人様の意見に反対なら反対でいいと思うんですが、もっと言い方を考えたらどうかといつも思います。

id:popona

見に行ったときには、「閉じてみる試み」に入っていました〜。他所の掲示板を借りる是非はともかく、一時的に閉じてみる手法がどうなるかはちょっと気になります。

2005/10/03 16:00:01

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