平均受取りポイントのランク表を公開しました。

http://d.hatena.ne.jp/m-sho/20051123
こちらをご覧になって気になったことをコメントください。
公開するのはまずいとか、いつも最新情報が知りたいとか、いろんな意見を待っています。
10件程度で締切る予定ですので、のっかりしていただけると締切りを延長します。

回答の条件
  • URL必須
  • 1人2回まで
  • 登録:2005/11/27 19:54:15
  • 終了:--

回答(20件)

id:kuippa No.1

くいっぱ回答回数1030ベストアンサー獲得回数132005/12/04 16:22:09

ポイント10pt

http://d.hatena.ne.jp/m-sho/20051201

m-shoの日記 - はてな受取り率順

すごい表ですね、お疲れ様です。

なによりもドラゴンボール 神龍の謎をクリアしているのがすごいです。なんどトカニンジカの画面でないた事か。


というのはさておき、これはこれで相当に真実実のあるデータだと思います。よりデータに精度を持たせたいのであれば、このランクに乗っている人たちだけでも、洗い直しをして、


・一度にうけとったポイントが、その人の平均ポイントの10倍を越えるものは集計外にする。


・未開封の回答によりポイントがついていない場合は集計の母数に含めない


なんていう制限を設けてみてはどうでしょうか。ウエブマスターや、その人しか回答していないはてなについても著しく受け取りポイントが上昇する可能性があります。


たとえば、受け取りポイントは1000ポイントを受け取ると、200件回答の場合平均受け取りポイントが5もあがります。


こうやってみると、知らない人が殆んどだなぁ・・・。


あと

http://www.hatena.ne.jp/user?userid=id

でリンクを張っておいてくれると便利マップになるかも。


ついでに洗いかえするのであれば、その人が回答している質問のカテゴリがリストアップされてると…。すごく便利かも。。


にしても…。そうか、最近100件の俺の回答の制度落ちてるのか_| ̄|○ li|

id:shuushuu No.2

shuushuu回答回数21ベストアンサー獲得回数02005/11/27 19:59:49

ポイント12pt

回答数1件とか2件とかで

平均受け取りポイント 80

受け取り率 1

とか言われてもあんまり参考にならない

と言うのが正直なところです。

やはり一定数以上の回答数がある人じゃないと

信頼性に欠けますね。

id:m-sho

ありがとうございます。

自分はデータを持っているので、加工が容易なのですが、公開データを加工させるのは容易ではないですね。

各自が一定数以上の回答数でフィルターをかけてご覧ください。

回答数が100以上の人を上から順に見ていくとか・・・

2005/11/27 20:07:58
id:white-cherry No.3

white-cherry回答回数374ベストアンサー獲得回数42005/11/27 20:18:44

ポイント12pt

回答してても、オープンされなかったものもありますよね。

それはどう反映されているのでしょうか。

でも、公開はあんまりよくないと思います・・・

id:m-sho

ありがとうございます。

回答してても、オープンされなかったものは、受取り率に反映されます。

2005/11/27 20:32:19
id:ngc02 No.4

ngc02回答回数108ベストアンサー獲得回数22005/11/27 20:21:32

ポイント12pt

この人のデータが間違っています。


データが間違っていたり取得した時期が(3日くらい)ずれていると信頼性が薄いと思います。信頼性があるデータなら公開してもいいと思いますが、信頼性が薄いので公開すべきではないと思います。

id:m-sho

ありがとうございます。

全員が同じタイミングの情報ではありませんと明記していますが、それでも参考にはなりませんか?

2005/11/27 20:33:35
id:room_of_brian No.5

room_of_brian回答回数410ベストアンサー獲得回数02005/11/27 20:21:33

ポイント12pt

うーん、自分も受け取り率1はいまいちの信頼性ですよね。

自分のデータは

244 件回答し、209 件ポイント受取り

0.856 の受取り率

平均受取りポイント 14.45

です。

個人的には結構熱心に回答していると思っているので

そう考えると

回答回数も最低20以上

平均受け取りも10以上

受け取り率も0.80以上

でないと参考にならないかもしれないです。

id:m-sho

ありがとうございます。

データの取得は、11月23日までのデータになります。

2005/11/27 20:36:09
id:sokyo No.6

sokyo回答回数1372ベストアンサー獲得回数952005/11/27 20:26:11

ポイント12pt

http://www.1me.jp/

banned interdit verboden prohibido vietato proibido

こんばんは。URLダミーです。

こんなことができるのですねぇ。ちょっとすごい。。


これは、よい回答をしている人を客観的に評価しよう、

という試みなのでしょうか?

だとすれば平均よりもメディアンなんかをランキングしたほうが

私たちの実感に沿った値になる気がしますね。

これは難しいのでしょうか?

メディアン自体そもそもマイナーだし、という問題もありますね。


ひとりひとりの平均受取りポイント、受取り率、回答数は

知ろうと思えば知ることができますし、

ランク表も機械的に並べただけですから、

私は公開するのはまずいとは思いません。


それぞれのユーザ名にリンクをふってあると便利なんですねー

(本質的じゃない問題ですが)。

id:m-sho

ありがとうございます。

メディアンとは何でしょうか?

公開のデータはhttp://www.hatena.ne.jp/1132221817の質問の回答の為に作成しました。

2005/11/27 20:38:52
id:jyouseki No.7

jyouseki回答回数5251ベストアンサー獲得回数382005/11/27 20:28:40

ポイント12pt

受け取り率が高いことは回答者の質をかなり表していると思いますが、平均受取りポイントは表していないと思います。

回答に関係なく、運により平均受取りポイントは大きく変化することが多いからです。

このような表があることによって自作自演をする人が出るかもしれません。

id:m-sho

ありがとうございます。

ポイントランキングと同様に全てのデータは悪影響を与えるだけなのでしょうかね?

オープンされないというのは運によることが多いので、受け取り率の方が運に左右されるのではないかと思います。

平均受取りポイントは良回答ほど高くなるのでは?

2005/11/27 20:43:34
id:sami624 No.8

sami624回答回数5245ベストアンサー獲得回数432005/11/27 20:33:26

ポイント12pt

掲載するのは個人の自由なので問題ないでしょう。このデータからでは、回答者の個人情報を特定することも不可能ですし。

但し、このデータの必要性が何かというのが理解できないですね。平均獲得ポイントが高いから良質な回答とも限らないし、標準偏差が高い回答者の一覧であれば、回答の質が高いという保証もないし、こういう票を作ると、またよからぬことをする回答者が出るのではないでしょうか。

id:m-sho

ありがとうございます。

利用価値はないのでしょうか?

回答数でソートできたりすると良いでしょうか?

2005/11/27 20:45:30
id:Rede No.9

Rede回答回数46ベストアンサー獲得回数02005/11/27 20:34:05

ポイント12pt

http://www.jaxa.jp/index_j.html

宇宙航空研究開発機構|JAXA

 はてなの運営者側は、「仕事を増やす気?」と思うだろうね。


 あなたはこういう情報を生み出すことで、受け取り回答率などが少ない回答者を淘汰したいとか思っていないか。

 願わくば、はてなに受け取り率の低い回答者を質問者が事前に排除できるような仕組みを運営者に実装してもらいたい、とかね。

 私が勝手にそう思い込んでいるかもしれないが。。。


 ところで、はてなで質問すると、今のところ、必ず20ptを運営者に渡すことになっている。質問数に比例して彼らもまた儲けられる。

 先のシステムを実装することで、質問数が増えるだろうと判断できるか?

 質問数が増えることになると思えれば、彼らの方から喜んで検討し始めるだろうよ。

id:m-sho

ありがとうございます。

今のシステムでは不要な情報なのかもしれませんね。

2005/11/27 20:47:37
id:TomCat No.10

TomCat回答回数5402ベストアンサー獲得回数2152005/11/27 20:35:11

ポイント12pt

http://www.hatena.ne.jp/1132125968

人力検索はてな - ★「はてなマイスター」を選んで下さい。 「ドラマのことなら●●さん」 「都内のフランス料理店のことなら▲▲さん」 「法律のことなら××さん」 という感じで、過去の回..

データ集計、お疲れ様です。

私は色んな視点から、様々な人達が、

独自に回答者評価を試みてみることは、

とても興味深く、また意義あることだと思います。


URLの「はてなマイスター」を選んでみよう、

といった試みなどと一緒に見ていくと、

従来のポイントランキングとまた異なった観点からの、

新しい切り口の「はてな像」が見えてきそうです。


ただ、一般的に1質問あたりのポイント配分は

12~14ポイントあたりが圧倒的ですから、

アクティブな回答者で比較的良回答をしている人達の平均というのは、

だいたい20~30ポイントあたりに落ち着くのが

普通だと思うんですよね。


ですから、実用的な評価材料としては、

ごっそり抜けている中間あたりに分布している人達のデータ、

ということになってくると思うんです。


ちょっと集計が困難になってくるかもしれませんが、

過去一ヶ月以内に1回答以上している人でかつ回答数100以上、

といった人だけに対象をしぼってみると、

もっと興味深いデータになるかなと思いました。

また次回の集計も楽しみにしています(^-^)/

id:m-sho

ありがとうございます。

TomCat様から回答をいただけるなんて感動です。

あえて、回答数100件以上に絞りませんでした。

参考にする人が、50件や500件とか、どのくらいの回答数で参考にするのかわからないので・・・

とりあえず、100件以上で上位150名に絞って公開してみました。

http://d.hatena.ne.jp/m-sho/20051127

2005/11/27 21:21:24
id:fuk00346jp No.11

潮澤 昴回答回数1140ベストアンサー獲得回数542005/11/27 20:47:49

ポイント12pt

※URLはダミー

受け取り率を重視して欲しいです。


一回の回答で1000ポイント頂いたりしたら平均受取りポイントおもいっきり上がりますので。

id:m-sho

ありがとうございます。

受け取り率で評価するか平均受取りポイントで評価するかは、意見が分かれるところですね。

http://www.hatena.ne.jp/1132218993

2005/11/27 21:24:41
id:jyouseki No.12

jyouseki回答回数5251ベストアンサー獲得回数382005/11/27 21:09:19

ポイント12pt

http://www.hatena.ne.jp/1131258071

人力検索はてな - http://www.hatena.ne.jp/1130822411参照。いわしも読んでください。 回答者ランキング上位者発表の廃止についての御意見をください。 システムの大幅な改良には時間がかか..

ポイント送信させていただいたので2回目回答させてもらいます。

今、はてな本社ではランキングシステムを廃止することを検討しているというのに、あなた個人がこのような表を作るのは迷惑がかかると思います。

URLは私が質問したものですが、ほとんどの人がランキング公開の廃止を望んでいるのですよ。

id:m-sho

ありがとうございます。

ポイント受け取りました。

20件ぐらいまで回答を募集してみます。

ポイントランキングよりは弊害は起きにくいかと思います。

個人的に作成したデータですし、参考程度にしていただければ良いかなと。

個人的にはポイントランキングがなくなったら残念ですけどね。

ランキングに興味がない人は見ないですし、ランキングを参照して、悪さをするユーザがいるとなると残念ですね。

2005/11/27 21:35:25
id:rabbit23 No.13

rabbit23回答回数812ベストアンサー獲得回数172005/11/27 21:16:10

ポイント11pt

http://www.infoseek.co.jp/

【インフォシーク】Infoseek : 楽天が運営するポータルサイト

平均受け取りポイントが優良回答者を示す一つの要素であるということは確かだと思うんですが、それだけが優良回答者の基準になるとはあまり思えないんですよね。


なぜならその人の得意分野によって受け取りポイントの平均は大きく変わってくると思うからです。


PC系の質問に強い方は平均受け取りポイントが高い傾向にあると思いますね。

PC系の質問の場合、少ない回答で問題が解決する傾向が高いほか、ポイント配分も高い傾向があるように思います。


それに対して、たとえば本に詳しい人とかだと平均受け取りポイントが低い傾向にあるのではないでしょうか。多くの回答が集まりやすいですからね。

また意見を求めるタイプの質問なんかは大体もらえるポイントは11とか12とかになっちゃいます。

このての質問はもらっているポイントが少ないから目立ちにくいけど良回答がすごく多いんですよね。


現在の制度ではポイントによって良回答者を見極めるのはちょっと無理があるかもしれないですね。

「良回答」の定義からして人それぞれに違いますしね。

id:m-sho

ありがとうございます。

得意分野によって受け取りポイントの平均が変わるという意見、参考になります。

今のシステムでは回答拒否登録するときに、平均受取りポイントと受取り率を参考にするぐらいにしか使えないでしょうね。

良回答者を見極めたとしても、指名をできたり、回答オープンするときにユーザーを選べると良いのですが。

2005/11/27 21:45:47
id:tyousann No.14

tyousann回答回数1982ベストアンサー獲得回数542005/11/27 21:56:00

ポイント11pt

http://www.hatena.ne.jp/1133088855

人力検索はてな - 平均受取りポイントのランク表を公開しました。 http://d.hatena.ne.jp/m-sho/20051123 こちらをご覧になって気になったことをコメントください。 公開するのはまずいとか..

受取ポイントなんですが

最近まじめに回答しても、

その前に切られることが多いですね。

本当に5分か10分で

回答は分かっているんだけれど説明とか根拠とかつけようと思って探していると終わっちゃうと悲しくなりますよね。

それに回答とおっても2番目だと言うだけであけてさえももらえず結局0ポイントと言うのがなんと多いことでしょう。

オープンされた回答のなんといい加減過去とか?

そうすると調べる前にとりあえず回答をと思っちゃって親切でなくなるんですよね。

ですから、平均受取ポイントって本当に微妙なんですよね。

もしこれあげたいなら、まず質問者のパターンを分析してから優位なもののみ回答になってしまいます。

そうするとはてなの趣旨である困っている人への助け合いが薄れてしまいそうです。

とにかくポイントランキングはあまりよくないような気がします。

うまくやればどうにでも操作できますしね。

id:m-sho

ありがとうございます。

経験からの回答、大変参考になります。

困っている人への助け合い−有料であるというのが妨げにもなってしまうのでしょう。

オープンできるユーザーを選択できれば良いと思います。

以下のアイデアを登録しました。

http://i.hatena.ne.jp/idea/7477

既出でしょうか?

2005/11/27 23:31:31
id:try100 No.15

try100回答回数467ベストアンサー獲得回数22005/11/27 23:46:46

ポイント11pt

拝見しました。データ集計、お疲れ様です。素晴らしいです。もっといろんな観点でデータ解析されると面白いですね。各IDの場所に51-100point: 90回, 100-200point 10回とかポイントの受取分布などが付いている良いですね。


批判的な意見が出ている様ですが。。

6. jyousekiさん> 運により平均受取りポイントは大きく変化することが多い

7. sami624さん>平均獲得ポイントが高いから良質な回答とも限らない


回答数が増えれば揺らぎは少なくなるし、高額ポイントを貰っている回答は質問者にとってはそれほどだったわけですので、それなりに評価しても良いのでは、と思います。


6. jyousekiさん>このような表があることによって自作自演をする人が出るかもしれません。


多くの人がいろんな観点でこのような解析をされれば、別にひとつの価値観でランキングが作られるわけでもないので、問題ないと思います。


10. fuk00346jpさん>受け取り率を重視して欲しいです。


受取率は回答の早い場合ポイントは少なくても高くなる可能性がありますね。13:tyousannが回答されましたようにオープンされない場合は下がっちゃいますし。。「どれだけパソコンの前に居て【はてな】に時間を費やしているかランキング」みたいになっちゃいます。もちろん、ポイントもある程度そうですが。


11. jyousekiさん> あなた個人がこのような表を作るのは迷惑がかかると思います。


公開している情報をもとに解析しているだけだから問題ないと思います。


http://ash.jp/perl/socket_http.htm

Perl$B$G%V%i%&%:(B(HTTP)

こういう系統的にデータ種集とかしたことがありませんが、perlとかで自動処理できそうな感じですが、そうされているのですか? スクリプトを一度作れば定期的にチェックができますね。。

http://www.hatena.ne.jp/1132910254

人力検索はてな - 以前に比べて質問の数など減ったような気がするのですが はてなに投稿される質問数などの集計を取っているサイトなど 投稿数の推移が見れるサイトがないでしょうか?..

質問数の推移グラフなんかもあると面白いと思います。

こちらは一度データ収集すると過去のデータに関しては変わらないですしね。。

id:m-sho

ありがとうございます。

他の方の意見にも言及していただけて参考になります。

今回の表は5日間ぐらいかけて、手作業でデータ集計しました。

自動処理のスクリプトを作ろうかとも思ったのですが、すぐに作れるほど知識と経験がなかったので・・・

2005/11/28 00:22:36
id:cyoroq No.16

cyoroq回答回数40ベストアンサー獲得回数02005/11/28 00:01:48

ポイント11pt

URLはダミーです。

個人情報保護法にひっかかるかと。

「はてな」へのユーザー登録時にランキング情報が載せられることを了承してユーザー登録しているわけではないため、「はてな」自身が行っても問題があると考えます。

id:m-sho

ありがとうございます。

うーん、どうなんでしょう?

公開されているデータを集めただけなので、問題はないかと思ったのですが・・・

2005/11/28 00:25:40
id:sokyo No.17

sokyo回答回数1372ベストアンサー獲得回数952005/11/28 08:20:30

ポイント11pt

http://www.kwansei.ac.jp/hs/z90010/sugakuc/toukei/daihyou1/daihy...

�h�����[�����������́H

こんにちは。5番目に回答したsokyoです。再回答です。


メディアンというのは統計で使う用語で、

多数のデータ(たとえばある人の回答履歴)の特性を知るための値です。

「平均」というのはそんな値の一種ですが、

平均は異常値につられやすい、という欠点があります。


10番目のfuk00346jpさんもおっしゃっていますが、

たとえば、ある人は100回の回答履歴があり、

うち99回10ポイント、でも1回だけ1000ポイントもらったとしましょう。

すると平均受け取りポイントは19.9ポイントになります。

これって、なんとなく実感とあっていない感じがしませんか?

これを改善するための値がメディアンです。

詳しくはURLを参考にどうぞ。


「平均 メディアン モード」で検索すると関連情報はたくさん見つかります。

id:m-sho

ありがとうございます。

参考になりました。

ポイントの方も受け取りました。

2005/11/28 21:43:37
id:sptmjp No.18

sptmjp回答回数256ベストアンサー獲得回数52005/11/28 23:27:21

ポイント11pt

http://help.okwave.jp/okwave/info/okwave/index.html#1115

OKWave ヘルプ - 最新インフォメーション

全部手作業ですか。大変でしたね。素晴らしいです。


9番目のTomCatさんの

>私は色んな視点から、様々な人達が、

独自に回答者評価を試みてみることは、

とても興味深く、また意義あることだと思います。


>URLの「はてなマイスター」を選んでみよう、

といった試みなどと一緒に見ていくと、

従来のポイントランキングとまた異なった観点からの、

新しい切り口の「はてな像」が見えてきそうです。

 


の部分に同意します。


軍事関連用語で例えると不穏ですが回答者には「絨毯爆撃型」と「ピンポイント爆撃型」があると思います。

「人生」「読書・音楽」「生活全般」から「ネタ」などあらゆる質問に猪突猛進していくタイプ。これには現行のポイントランキング制度によって一定の評価が与えられています。

「コンピュータ」「医療」「簿記・会計」「心理・哲学」など領域は狭いが専門性の高い分野で力を発揮するタイプ。ここは今回m-shoさんの作成してくださった表とitarumurayamaさんの質問

http://www.hatena.ne.jp/1132125968

で始めてスポットを浴びたのだと思います。


私は両タイプとも人力にとって欠かせないものだと考えます。相互補完関係にある。

ゆえにデータとしても現行のポイントランキングだけでは足りない、今回のような表なども合わせた総合的評価で初めて全体像が見えてくるものだと考えます。

ユーザー個々においても自分が現在置かれている状況や能力に照らし合わせてそれぞれがそれぞれの目標・目的を定めて楽しく参加していくのがいいと思います。その目標設定の中の一つ、現行のランキングとは異なった観点からの価値判断材料を提供してくださったという意味でm-shoさんの表は価値があったと思います。

id:m-sho

ありがとうございます。

価値を見出してくれると、継続して作成しようかなと思えます。

2005/11/28 23:55:01
id:gogokame No.19

gogokame回答回数554ベストアンサー獲得回数02005/12/01 12:32:16

ポイント11pt

お疲れさまでした。

とても大変な作業だったのではないでしょうか。

とても面白いと思います。

最新情報が知れると尚いいですね!


正規のランキングは消えてしまったのでしょうか?

id:m-sho

ありがとうございます。

12月のポイントランキングは表示されていないですね。

ポイントランキング終了の告知なんて、ありましたか?

ポイントランキングが終了するのに、個人でポイントランキングを作成したら、やっぱり迷惑なんでしょうね。

2005/12/01 13:47:18
id:doriaso No.20

あしか祭り実行委員長回答回数770ベストアンサー獲得回数132005/12/01 15:58:01

ポイント11pt

http://www.hatena.ne.jp/1132218993

人力検索はてな - 優良回答者を単純に数値ではかることが出来ないことを承知の上で あえて数値で判断するとしたら何を重視しますか? 一つだけ選んでください。..

この話の発端となったアンケートは、


『優良回答者を単純に数値ではかることが出来ないことを承知の上で

あえて数値で判断するとしたら何を重視しますか?』


ということですから、苦労してまとめられた表を見てあれこれいうの

も筋違いなのかなとも思いますが、作成者のm-shoさんが意見募集され

ているんですからね、ちょっとだけ。


入手可能なデータを用いて色々な解析をすることは、世間一般にも行

われていることですから、どんどんやってください。素晴らしいこと

だと思います。


今回の表に自分がでていなかったのは残念ですが・・・(苦笑)

http://fire.prohosting.com/doriaso/

中の人などいない!(doriaso専用ダミーページ)

話は変わりますが、


現状のシステムで、いわゆる優良回答者を特定できたところで、質問

者から見れば何の役にも立たないわけですよね。まぁ、この回答者の

回答なら信頼できるかな、程度しかないです。


逆に、私のような主に回答ばかりしている者からすれば、質問者の質

問数であったり、支払いの気前の良さなんかはとても気になります。


回答までに労力使いそうな質問があって、自分が答えられそうでも、

その質問者が常に自動振り分けのポイント配分しかしていなければ、

回答を止めるかポイントに見合うくらいの回答しかしませんね。


逆に、内容等により配分を変えているような質問者の質問に対しては

正直ちょっと力が入ったりもします。

http://d.hatena.ne.jp/doriaso/searchdiary?word=*%5B%A4%CF%A4%C6%A4%CA%5D&.submit=%B0%DC%C6%B0:detail]

一般にポイントを支払う質問者の立場の方が上なのかと思いますが、

ちょっと、無茶なこじつけをすれば、支払いの悪い質問者(自動配分

ばかりしているとか)のところには、質の悪い回答者しか集まらない。

とも言えたりもするのかなと思います。


それほど回答内容も見ずに、とりあえず開いていって解決したところ

で終了し、自動配分するような質問者の質問には、2、3行程度のそ

れなりの回答を立て続けに行うポイントゲッターが集まるんじゃない

かなと思うんですが、自分がそうだったら絶対そうしますもんね。


たぶん、そういうポイントゲッターは受け取り率は高いけれども、平

均受け取りポイントは低いんだと、ひとつの結論が導き出せるのかも

知れません。


逆に、大物ねらいのさすらいの回答者は、受け取り率は低くても、平

均受け取りポイントが高いのかなとか、想像できますね。


そんな分析もしてくれたら面白いかな。


とりとめもないし、まとめようとも思っていないんですけど、こうい

ったいろんな視点からの数字を公表してもらえることは結構私は楽し

めますね。


もし良かったら、全データのファイルを提供してください。私なりの

分析をしてみたいと思います。

id:m-sho

ありがとうございます。

公表データから、皆さんが解析していただければと、この質問をしました。

ポイントゲッターか、そうでないかの分析に役立てていただければと思います。

12月度は質問の支払い状況もデータを集めてみたいと思います。

全データを公開してみたいのですが、はてなダイアリーでは容量オーバーみたいです。

はてなダイアリーでは、ファイルのダウンロードもできないですよね?

いいアイデアありますか?

(今のところ、別のサイトを用意する気はありません)

2005/12/01 18:33:44

コメントはまだありません

この質問への反応(ブックマークコメント)

トラックバック

「あの人に答えてほしい」「この質問はあの人が答えられそう」というときに、回答リクエストを送ってみてましょう。

これ以上回答リクエストを送信することはできません。制限について

絞り込み :
はてなココの「ともだち」を表示します。
回答リクエストを送信したユーザーはいません