こんな質問をしても問題無いんですか。

http://www.hatena.ne.jp/1136168675
http://www.hatena.ne.jp/1135941900

回答の条件
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  • 登録:2006/01/07 20:17:29
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回答(57件)

id:takarin473 No.1

takarin473回答回数590ベストアンサー獲得回数132006/01/07 20:20:19

ポイント20pt

http://www.hatena.ne.jp/1136632649

人力検索はてな - こんな質問をしても問題無いんですか。 http://www.hatena.ne.jp/1136168675 http://www.hatena.ne.jp/1135941900

自分の個人的な意見を言えば、両方とも規約違反質問だと思いますが。皆さんはいかがですか?

id:makimori

私には、はてなを利用する妹(中学生)がいます。

はてなを使わせたくなくなりました。

2006/01/07 21:15:21
id:kosuke2005 No.2

kosuke2005回答回数1351ベストアンサー獲得回数72006/01/07 20:21:20

ポイント20pt

削除されていないなら問題ないのでしょう。

禁止事項の「倫理的に問題がある低俗、有害、下品な行為、他人に嫌悪感を与える内容の情報を開示する行為。ポルノ、売春、風俗営業、これらに関連する内容の情報を開示する行為。」に抵触している恐れはありますね。

誰かがはてなに「不快だから削除してください」といえば、削除される可能性が高いでしょう。

id:makimori

現状で問題無いのに誰か一個人の削除依頼に応じる可能性が高いのですか?

個人情報を含むわけではないのに。

再回答願います。

2006/01/07 21:17:55
id:PPPz No.3

PPPz回答回数1124ベストアンサー獲得回数132006/01/07 20:21:55

ポイント20pt

http://hatena.g.hatena.ne.jp/keyword/%e3%81%af%e3%81%a6%e3%81%aa...

機能変更、お知らせなど - はてな情報削除ガイドライン

ガイドライン事態グレーな感じですが、これくらいは問題ないのでは。

多くの人が不快に感じるかどうかというところがラインなのかな。

id:makimori

「多く」とはどこで測るのですか。

2006/01/07 21:18:59
id:kmomose No.4

km回答回数48ベストアンサー獲得回数02006/01/07 20:23:52

ポイント20pt

http://www.hatena.ne.jp/1136632649#

人力検索はてな - こんな質問をしても問題無いんですか。 http://www.hatena.ne.jp/1136168675 http://www.hatena.ne.jp/1135941900

個人的な意見ですが「質問」なので問題ないと思いますよ

id:makimori

意味が分かりません。

2006/01/07 21:19:19
id:KASU44 No.5

ライ_タソ回答回数282ベストアンサー獲得回数12006/01/07 20:26:08

ポイント20pt

倫理的に問題がある低俗、有害、下品な行為、他人に嫌悪感を与える内容の情報を開示する行為。ポルノ、売春、風俗営業、これらに関連する内容の情報を開示する行為。

 と書かれています。ここから解釈しますと

1.アンケートについて

 フェ○については、のは下品、女性にとっては嫌悪感を与えるので規約に反すると思います。

2.アソコヲ洗うかについて

あくまで「あそこ」とかかれていますからこれは規約に反していないと思います。


以上、私の解釈でした・

id:makimori

ありがとうございます。

2006/01/07 21:20:06
id:power1 No.6

power1回答回数410ベストアンサー獲得回数12006/01/07 20:28:05

ポイント20pt

http://www.hatena.ne.jp/list

人力検索はてな - 質問一覧

気分が悪いですね。

はてなは早く削除すべきです。

そして、こんな質問をした人は即刻退会させるべきです。

前から気になっていました。

早く改善されるといいですね。

id:makimori

私はどの程度までの下劣な質問が許されるのか、

試してみようと思っています。

「コト」が起きないと対応しようとしないんですよね、組織化されたものは。

はてなは改善好きだと信じていたのに、こういう、すぐ解決しそうにない問題点には取り組まない。

本当に気分が悪いです。

2006/01/07 21:22:36
id:TomCat No.7

TomCat回答回数5402ベストアンサー獲得回数2152006/01/07 20:29:38

ポイント20pt

http://www.hatena.ne.jp/rule/rule

はてな 利用規約

はてな利用規約では、第6条第2項第3号において


「倫理的に問題がある低俗、有害、下品な行為、

他人に嫌悪感を与える内容の情報を開示する行為。

ポルノ、売春、風俗営業、これらに関連する内容の情報を開示する行為。」


を禁止すると定めていますが、はたしてこれらの質問が

この規定に該当するかどうかは難しいところです。

規約では「性」に関する情報を網羅的に禁じているわけではないからです。


問題があると感じた時は、質問詳細画面の右下のリンクから

「規約違反質問・回答の通知」ができますから、

それを利用して意見を述べてみることをお勧めします。

id:makimori

>規約では「性」に関する情報を網羅的に禁じているわけではないからです。

つまり、明確に定義を避けているってことは、曖昧にして問題を先送りにしているってコトですよね。絶対的にそう言えます。

とりあえず通知してみますね。

2006/01/07 21:24:26
id:randy_kakefu No.8

randy_kakefu回答回数30ベストアンサー獲得回数02006/01/07 20:35:35

ポイント20pt

確かに2つ目の方は、利用規約に反するような質問で、問題ありかと思います。

しかし、1つ目の方は、質問の仕方に改善の余地はあるかとは思いますが、内容は真剣な悩みであり、病気・健康に関する質問と考えることもできますので、これはOKではないでしょうか。

もちろん、個人が特定できるような場合は、論外ですが。

id:makimori

一つ目はあえて挙げました。議論される境だと思いましたから。

私のこの質問は、はてなに受け止めてもらえますかね。

2006/01/07 21:27:46
id:haruyo_koi No.9

haruyo_koi回答回数125ベストアンサー獲得回数32006/01/07 20:41:18

ポイント20pt

いいんじゃないですかね?

悩みだったり、疑問だったり。

犯罪を助長させるような質問ではなさそうですし。

id:makimori

話になりません。

はてなを使うのはあなただけですか?

2006/01/07 21:28:41
id:Salt No.10

Salt回答回数4ベストアンサー獲得回数02006/01/07 21:00:30

ポイント20pt

http://iimono.a-san.org/kuwazu_select/

とんねるず 食わず嫌い王 おみや一覧

URLはダミーです。


確かに規約第6条(禁止行為)の2.の3.に当てはまる可能性はありますが、

1つ目のリンクは質問者が真剣に悩んでいる事でしょうし、

ロボット検索や既存のサイトでは得づらい情報なので

人力検索を活かした質問だと思います。


問題は質問者の意図であり、2つ目のリンクも

それなりの理由さえあれば許容されるべきではないでしょうか?

質問者はそこを誤解されないように質問するのが良いでしょうね。

このような統計もしっかりやれば、それはそれで興味深いものであると私は思います。

id:makimori

最後の一行は聞き捨てならないですね。

はてなは、あらゆるどんな統計情報でも蓄積していく必要があると?

2006/01/07 21:30:53
id:nontan2005 No.11

nontan2005回答回数492ベストアンサー獲得回数242006/01/07 21:05:22

ポイント20pt

私も前から気になってました。

質問公開前にキーワード等で自動でチェックするとか、登録時の年齢等で、質問が見えないようにする等の必要があるのではないでしょうか?

規約上は、「画像」以外の記載自体が無いようですが・・・。

でも、この手の質問は見てるだけでも気分が悪いです。即刻削除して欲しいと思います。

はてなの人はどう思ってるんでしょうかね?

id:makimori

ですよね。私は本当に呆れます。

こんな質問が目に入るんですから、「ビジネスはてな」なんて会社でまともに使えませんよw

2006/01/07 21:34:23
id:pasosavi No.12

pasosavi回答回数761ベストアンサー獲得回数282006/01/07 21:09:25

ポイント20pt

http://pasosavi.ld.infoseek.co.jp/

無料IT関連情報提供サービス Pasosavi

↑URLはダミーです…


ああ、この質問でしたね…


#知らずにクリックして見てしまった…

 早く忘れよう…


はてな…問題がないから掲載?→たぶん無問題扱

質問者…他で聞けないから質問?→無問題視

回答者…公に語れないことを回答?→無問題視

他の方々…静観しているか見ていないか?→無問題視


#不快な人もスルーすれば無問題?

 (れいこんさんあたりにメールを送ると、

  生協の白石さんばりのご返事があるかも


余談:

で、あなたはどっち派?

みたいな話はさておき、

確かにここには2ちゃんでもSNSでもない、

独特の気風が感じられます…

(あけすけというかなんというか

 他のコミュでは絶対できないことのひとつ

id:makimori

同じコミュに「教えて!goo」があるじゃないですか、性に関するカテゴリを用意している。

定義管理もろくにできないはてなを、これ以上汚さないで欲しいんですよね。

まだ締め切りません。

2006/01/07 21:39:08
id:m-sho No.13

m-sho回答回数947ベストアンサー獲得回数22006/01/07 21:43:20

ポイント20pt

http://www.hatena.ne.jp/accessrank

人力検索はてな - 質問ランキング

http://www.hatena.ne.jp/1136168675

こちらに関しては、アクセスランキングが高いので、はてなスタッフの目にはとまっているのに、削除されていないのは、規約違反として、判断していないのでしょう。

かなりのグレーゾーン(微妙なライン)なので、はてなユーザーの多くが不快で削除して欲しいと通知をすれば、削除されるはずです。

はてなの規約が曖昧なところは否めませんので、現状は仕方がないと思われます。

子供の目には触れさせたくない質問ではありますよね。

自分は、アダルトカテゴリーを作成して、はてなを利用する誰もが目にとまらないようにして欲しいですね。

(自分は、アダルトカテゴリーができれば質問してみたいとは思っています。)


http://www.hatena.ne.jp/1135941900

こちらのような、アンケートはてなに関しては、規約違反として、削除されることが少ないように感じます。

これも、ユーザーの規約違反の通知が少ないことだと思われます。

質問と違って、すぐに終了してしまうからではないでしょうか。

個人的には、こちらのアンケートはよりアダルト性が強いと思います。

やはり、子供の目には触れさせたくないので削除すべきですよね。

両方とも、規約違反の通知を出しておきますね。

id:makimori

とりあえず私も2件とも通知いたしました。

ありがとうございます。

2006/01/08 19:30:52
id:amifumi No.14

amifumi回答回数323ベストアンサー獲得回数12006/01/07 22:04:32

ポイント20pt

私も中学生なのでいやですね正直言って、見たくもないですそういう質問。

っていうか最近多い気がします。アンケートなら適当に答えてしまうせこい僕です・・・

id:makimori

ちょっとビックリしましたw 当の中学生の意見が聞けるとは思いませんでしたので。

そうですよね、嫌ですよね。

まだ意識する必要は有りませんよ、こういう内容は。

そういう質問はスルーしてください、しにくいかもしれませんが・・・

ていうか、年齢制限すらしてなかったんですね、これらの質問は。

2006/01/08 19:34:28
id:sptmjp No.15

sptmjp回答回数256ベストアンサー獲得回数52006/01/07 22:19:58

ポイント20pt

http://www.hatena.ne.jp/1124766348

人力検索はてな - 正直にいって、18歳未満の異性※とセックスしてみたいですか? ※同性愛者の場合は同性

http://www.hatena.ne.jp/1124792411

人力検索はてな - 『未成年の女性に興奮しセックスしたいとまで思いますか?』 したい場合下限を教えてください。

http://www.hatena.ne.jp/1124793546

人力検索はてな - 『未成年の男性とセックスしたいと思いますか?』 YESの場合、下限を教えてください。

http://www.hatena.ne.jp/1132302983

人力検索はてな - 女性限定:SMプレイに関してなのですが、M気のない人でもこのMプレイを受けてみたいと思うものがあれば、選択肢から選んでください。 なお複数選択も可能です。 (調査..

この問題は実は私も去年いわしで少し指摘しているのですが、昔から何度も問題になっている論点です。


ポイントは「嫌悪感」だと思うんですよね。ここははてな本体のさじ加減。


以前から申し上げているのです。これを実装せよと。

http://i.hatena.ne.jp/idea/7186

はてなアイデア - 卑猥な表現を含む・アダルトサイトのURLを求める・その他性的内容を含む質問・アンケートはログイン後何かステップを踏まないと表示されなくして欲しい。idea914の実装されていない前半

仮に社会問題化するような犯罪行為が起きたとします。

たまたまその実行犯が直前にはてなにログイン閲覧をしていた、そのアダルト的質問に刺激鼓舞されたとマスコミが煽ったらはてな、大変なことになります。

id:makimori

もう見るのも嫌な質問ばかり・・・ありがとうございます。

そのいわし、初めて見ました、調査不足でした。

そのはてなアイデア、いいですね・・・。

あなたの仰るとおりです、何か起きてからじゃないと対処しない、これが今のはてなですね。

使いやすさばかり追求して制限をかけることに億劫さを感じているとしか思えません、はてなさん。

2006/01/08 19:40:07
id:TomCat No.16

TomCat回答回数5402ベストアンサー獲得回数2152006/01/07 22:53:32

http://www.hatena.ne.jp/1

人力検索はてな

二度目の回答になりますが、

ちょっと意見を述べさせていただいてもよろしいでしょうか。


実は私もグロ画像を求める内容の質問などに関して

未成年の閲覧に相応しくないと意見を送ったことがあるのですが、

やはり規約上禁止される条項が無い、ということなのでしょう。

アッサリ無視されてしまった経験があるんです。


でも、考えてみると、おかしいんですよね。

およそまともなネット上のサービスでは

未成年に対する影響ということに

ものすごく気を使うのが普通だと思うのですが、

なぜか「はてな」には、未成年の閲覧に相応しくない情報の

取り扱いに関する決まりが無いんです。


私も、未成年から大人まで、安心して使える「はてな」を望んでいます。

けっして健康上の悩みの一環としての質問までは

排除されるべきではありませんが、


「倫理的に問題がある低俗、有害、下品な行為」

「他人に嫌悪感を与える内容の情報を開示する行為」

「ポルノ、売春、風俗営業、これらに関連する内容の情報を開示する行為」


と併せて、これを機会に


「未成年の閲覧に相応しくない情報を求め、あるいは開示する行為」


の一項を追加することが望まれるのではないか、

と思います。


原則的に「エロ」「グロ」に属するような話題は規制される、

どうしても必要がある場合は未成年に対する十分な配慮を行いつつ

質問回答をしていく、といった見識を促す姿勢が望まれます。

id:makimori

一応私は觝触する条項を挙げてはてなに通知しましたが、やはりダメですかね。

頷かされました。

TomCatさん、あなたがはてなの社員だったら、どれだけはてなが健全に機能することか。

TomCatさんの回答をよく他でお見受けしますが、

毎回ちゃんと考えて答えていますよね。個人的に尊敬します。

2006/01/08 19:45:58
id:hsksyusk No.17

hsksyusk回答回数64ベストアンサー獲得回数02006/01/07 23:01:28

ポイント20pt

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4121014790/249-9783050-...

Amazon.co.jp: 安心社会から信頼社会へ―日本型システムの行方: 本: 山岸 俊男

私見で回答いたします。文章は断定調ですが、そう思っている、という風に解釈してください。


この2問は規約のグレーゾーンです。

グレーゾーンの質問に対する扱いについては、はてなに任せておくべき。つまり、はてなが削除しないのであれば問題なし、削除されたら問題あり、ということです。

ある程度のグレーゾーンは残しておかないと、システムとしてうまく機能しません。不快感なんて人それぞれですので、キッチリとした線引きは無理なのですから。


グレーゾーンの扱いについては、利用者とはてなサイドの信頼関係で成り立っています。

多くの利用者が不快と思うような質問を削除しなかったり、逆にそれくらいいいじゃないかと思うような質問を削除したりすれば、はてなは利用者の信頼を失います。通報、削除依頼への対応についても同様です。


規約を明確にし、ルールに100%よった運営方法もありえますが、それよりも現在の形態の方が望ましいです。機械的な運営ではなく、人間的な運営ですから、このようなグレーゾーンの問題で、考えの違いが現れることはあるでしょう。


相手に直して欲しいところがあるのでしたらそう伝えればいい、それでも直らないなら付き合いを切ればいい。人付き合いと同じです。

距離を置いて付き合うという方法もあります。たとえば、キーワードでURLフィルタリングできるソフトの導入など。

id:makimori

ちょっと頭に来ましたが、でも、頷かされました。

インターネット上にはこれらの質問の比ではない淫猥な情報が溢れているわけですからね、

確かにその一部としてはてなを処理していく必要があるという考え方も・・・

はてなを好きになった今になって嫌な部分が見えてくる、皮肉なものです。

はてなを全ての女性や若年者にも見ていただきたいと思うのは私だけでしょうか。

(女性でも不快に思わない方や、男性でも不快に思う方もいるかもしれませんが。)

2006/01/08 19:51:13
id:cejlk No.18

cejlk回答回数260ベストアンサー獲得回数12006/01/07 23:09:36

ポイント20pt

http://www.microsoft.com/japan/

マイクロソフト - ホーム

makimoriさんは、とても良い質問をされたと思います。

「教えて!goo」と同様

性に関するカテゴリを設ける事が必要で

これを機会に、はてなは改善すればいいなと思っています。

id:makimori

ありがとうございます。

それが一番早い、とりあえずの解決策ですよね、きっと。

2006/01/08 19:52:03
id:mairan-tomo603 No.19

mairan-tomo603回答回数136ベストアンサー獲得回数12006/01/07 23:54:20

ポイント20pt

自分ははてなの利用を始めて一週間とかですがびっくりしました。はてなはもっと真面目なサイトだと思っています。このような質問はやはり無条件で退会させるべきです。このような質問が残ったままですとまた同じような質問をする人が出てくるかもしれません。がっかりですね。

はてなはポイント制で、お金もからむのでもっと規制はしっかりするべきかと思います。他のどこにでもあるような掲示板と同じように使われたくないですよね。回答を見ると意外にもこの質問はOKと言う人が多くてこれもびっくりです。

id:makimori

視覚的にクリーンなイメージですからね、その影響も有るかも知れませんが真面目に見えますよねw

お金からんでますね、確かに。私自身も質問のためにお金を払っています。

やはり嫌に思う私たちのような者は去るしかないのでしょうか。

2006/01/08 19:55:12
id:Xeus No.20

Xeus回答回数7ベストアンサー獲得回数02006/01/08 00:08:01

ポイント20pt

http://hatena.co.jp/

米ぬか酵素温浴の普及を目指すグループ

「こんな質問をしても問題無いんですか。」

というのが、あなたの「質問」なら、あなたがそれは問題ありと思ったらあなたにとっては問題があるって事なので無いですか?

そして、そういう「質問」に対して「こんな質問をしても問題無いんですか」という質問をまたあなたがするよりは、トップの一番下段の、お問い合わせの項目から、直接、はてなの管理者に問い合わせた方がいいのではないかと思います。

id:makimori

問い合わせて、どう言われると思いますか?ソコを考えてみてください。

私を納得させる回答が返ってくるとは思えませんねえ、これだけ時間が経った今で、削除されていませんから。通知はしましたが。

私が求めているのは、この質問の存在を納得させる理由です。問い合わせ先ではありません。

2006/01/08 20:01:00
id:yunoha609izumi No.21

yunoha609izumi回答回数176ベストアンサー獲得回数02006/01/08 00:58:01

ポイント20pt

http://www.hatena.ne.jp/11366

人力検索はてな

はてなスタッフがまずいのならば削除するはずです。そうでなくても、規約違反の通知が行くはずです。


削除されていないということは、はてなスタッフが問題ないと判断したからであるので、問題ないということでしょう。

id:makimori

はてなスタッフが怠慢なのではないかと考えています。

削除するルールがもの凄く曖昧。曖昧なことには曖昧にしか対応しない、これは楽ですよ。

はてなスタッフは優秀、企業自体も革新的と聞いたことがありますが、

面倒なところは結局普通以下(少なくとも教えてgoo以下)だなあと思います。

2006/01/08 20:04:03
id:palmcreate No.22

palmcreate回答回数27ベストアンサー獲得回数12006/01/08 01:16:12

ポイント20pt

http://www.hatena.ne.jp/アダルト:detail]

トップページにあるのは問題です。

アダルトサイトの警告があれば問題ではないと思いますが、そんなことはお構いなしですね。

ここに来る人がアダルトだけと管理者が考えているのでしょうか?

不特定多数が見ることが予想されるのであれば、アダルト的な話題はアダルトページを設けておくべきだと思います。

健全な発展を配慮する姿勢が必要と思います。

id:makimori

そう、特にトップに出るのが凄く嫌です。

少しずつでも良いんで手をつけて欲しいんですが・・・

2006/01/08 20:05:01
id:Xeus No.23

Xeus回答回数7ベストアンサー獲得回数02006/01/08 01:56:07

回答一覧をみて自分の返答は既出だったようですみません。

それを見た後の返答として、回答者haruyo_koiさんに対してあなががレスした事、「はてなを使うのはあなただけですか?」それは、あなたにもいえる事と思いました。

あなたが性的な質問に対しそれは下品と解し、それは不適切とあなたが感じ、それに同意を求めてるだけの質問。自分にはそう読み取れました。

この、はてなは、あなたのためにあるのですかね?性に関してのカテゴリーのある別のところでして。と思ってるのはあなたであり、管理者がその質問を規約違反ではないとし消してないのだとすれば、そんな質問もここでは可能な訳です。

あなたが気に入らない質問をしない場を使いたいのであれば、自分でそういう場を作ってはいかがですか?

人間色々な人がいるわけですから、誰かにとって不快である質問をする人もいるわけです。ぼくにとっては、あなたのした質問もあなたが不快と感じた質問と同様に不快でしたので。それもちゃんと理解してください。

また、性に関する~禁じているわけではない。それが「明確に定義を避けているってことは、曖昧にして問題を先送りにしているってコトですよね。絶対的にそう言えます。」それはあなたの、こじつけでもあるわけです。例えば管理者が「性の悩みを質問してはいけないか」を考え、本当に悩んでいることならば…良いと考えているならば、曖昧にしているのは先送りにしているからでしょうか?ぼくもですが、あなたも管理者ではないわけですから、その意図はわからないわけですから、自分だけの観点で悪い風に勝手に解釈するのはいかがなものかと思います。

性の問題は非常に線がひきずらいもの、そして(ネット上の人でなく)知人には相談しずらい事もあるのではないでしょうか?それを全面禁止となるのには、ぼくはそれには反対ですがね。

人はそれぞれ醜い部分もありきだと思っていますので、それから目を背け続ける事が良い事とは思えませんし。そういうものも見据え踏まえた上で、自分が正しいと思う生き方を自分だけでも、していった方が良いかと思われます。だからですかね。人の質問に対して意義を問う(様な)あなたの質問に対しても嫌悪感を感じました。

ぼくがこの「はてな」を使うのは今日初めてなのですが、ちょっとここは使う気になれなくなりました。ぼくが悩んでした質問に対して誰かに「こんな質問しても問題無いんですか?」とかいう質問も可能だったとしたら、たまったもんじゃないですから…ね。でも、まあ、そんな質問もここでは可といわれれば、郷に入れば郷に従え…ってな感じで従えなければ出て行けばいいわけですしね。他に質問できそうな所があったので、そっちでぼくは質問してみます。

PS,1136168675&113594100の質問にはぼくも嫌悪感を感じなくはなかったですけどね…(;・_ ・)

id:makimori

こじつけはあなたの方が度合いが濃いと思いますよ。しかしこれも私という一人の人間の意見ですが。

山のようにツッコミたい点があるのですが、もういいです。

#あなたの回答に↑こういう返答をされた方がはてなを使いたくなくなるんじゃないですか?

もう少しだけ回答の仕方を変えると楽かもしれませんよ。

自ら改善を促すはてな様に、教えてgooの様にカテゴリを増やすだけでとりあえずは解決しますよと言っているのにほったらかされているのはなぜでしょうかね。

こういう問題はインターネットを媒体にする以上、

企画段階で処理されるべきだと思うんですが。

その漏れを今解決してはくれないんですかね。

2006/01/08 20:14:40
id:izayoimizuki No.24

izayoimizuki回答回数302ベストアンサー獲得回数02006/01/08 04:49:31

ポイント20pt

性は食,睡眠と並んで生命として重要な欲です。

繁殖しないと絶滅しますからね。

ですから性に関する話が駄目だとは言いません。

むしろ避けては通れないものですから

”年齢に応じた適切な”性教育が大切だと考えています。


もう直ぐ成人しようとしている私は許容できますが

(特に二番目は気分の良いものではありません

いやはっきり言えば気分が悪いです)

年齢によっては悪い影響があるのは確実ですね。

カテゴリわけをするか禁止にするかのいずれかの

対策が必要だと思います。

id:makimori

不快に感じる人、改善を求める人が少なくない事を確信しました。

2006/01/08 20:18:27
id:ekutan No.25

ekutan回答回数13ベストアンサー獲得回数02006/01/08 06:48:10

ポイント20pt

http://www.hatena.ne.jp/q

人力検索はてな

倫理的に問題がある低俗、有害、下品な行為、

他人に嫌悪感を与える内容の情報を開示する行為。

ポルノ、売春、風俗営業、これらに関連する内容の情報を開示する行為。


はっきり言ってしまうとこんな文章は何も言ってないのと同じで、「こっからはダメ。ここまではOK」という明確なポイントを何ら示してません(ただし、3つ目の文は明確。だが、問題の質問は抵触してない)。「低俗」「下品」「他人に嫌悪感」、こんな言葉いくらでも広くとれるので「性への言及は全てNG」と、とれないこともないですが、例えば、「他人に嫌悪感をあたえる」で、「この文のこの部分が誰々に嫌悪感を与えます」みたいなことを言い出すとほぼ大半の質問文、回答文はアウトでしょう。だから結局「常識で判断」と、いうことになると思いますが、ここに集まっている人の常識の振幅は凄まじい広がりがあると思います。現に私はアナタの質問文でショックを受けましたし。つまり、共有する常識などないので、スタッフの恣意的な常識(=主観)にゆだねられることになります。「きっと常識ってこんな感じかな」みたいなさじ加減で。当然そんな常識=主観は流動的だろうから説得力ある削除依頼文を送ってスタッフの気持ちを動かすのも意味のあることだと思います。

私の主観を言えば、中学生の情操教育に役立つ知的で上品なサイトなど「見たくない」。禁止条項の基準などユルユルで当たり前。性も社会の汚い面もそこそこ見てきた大人とまだ善悪の判断すらつかない中学生が共有する生きた情報サイトなど「あり得ない」。中学生は回線切って「路傍の石」とか読んでましょう。

id:makimori

私がココで鬱憤を晴らすのと同じようにあなたは私の質問にスッキリさせました。

感情的な意見は読むのに辛いです。

2006/01/08 20:53:32
id:yoppy79 No.26

yoppy79回答回数391ベストアンサー獲得回数32006/01/08 07:11:35

ポイント20pt

どちらかと言うと2つ目のほうに問題がありそうな気がします。

私個人的な意見では両方とも問題ありって気はしますね。ただ、実際は削除されなかったってことはありと判断したのでしょう。難しいところなのかもしれませんね。

id:makimori

これを解決する頭を、はてなは持っていると思っていたんですが・・・。

もう削除されず、と言うのがはてなの考えなんでしょうか。

今ははてなの怠慢なだけで削除されていないっていうのではなく。

だんだん私の元気が無くなってきましたw

2006/01/08 20:56:11
id:Kityo No.27

キチョー id:Kityo回答回数159ベストアンサー獲得回数122006/01/08 15:51:04

ポイント20pt

http://d.hatena.ne.jp/Kityo/20060108/1136702831

Kityoの日記? - 問題があるとすればむしろ…(question:1136632649)

 1はてな市民の意見としては、2つとも許容範囲です。

 id:makimoriさんのこの質問自体が、許容範囲スレスレに感じています。

id:makimori

この質問がまずかったですか・・・?

日記読ませていただきました。鋭いところをついてらっしゃいますねw見届けていただければと思います。

2006/01/08 20:58:53
id:eityan No.28

eityan回答回数477ベストアンサー獲得回数52006/01/08 16:24:34

ポイント20pt

↑ダミーです


殆どの方が不快に感じるでしょうね。

でも見なければいいのでは?

そしてそのような質問を掘り返すような質問はあまりしない方がよろしいかと思いますが・・・。

id:makimori

見なければいいって・・・

全裸で街を走ると捕まります。本人曰く「問題あるなら見ないで」

最後の行の理由を教えて頂けませんか・・・

2006/01/08 21:02:02
id:staki No.29

staki回答回数14ベストアンサー獲得回数02006/01/08 17:28:25

ポイント20pt

http://www.example.com/

Example Web Page

性教育の問題やら会社への閲覧やらで問題になる事はわかりきっている問題だと思いますし、分けた方が良いでしょう。その程度の話だと思います。


回答者各自の性の問題に対する耐性度や性教育観を比べて正しさをも、多分ここではあまり意味が無いかと。

具体的な問題が絡みすぎて、議論に不純物が混じりすぎますし、テーマも複数ですし。

はてな規約に照らしてみても、結局この現状に納得出来なければ問題は解決しませんし。


# こういうのアイデア行きなんですかね?

id:makimori

その通りですね・・・

質問の仕方が粗っぽかったです、酷いw

一度締めた方が良いですかねー。

2006/01/08 21:10:02
id:pasosavi No.30

pasosavi回答回数761ベストアンサー獲得回数282006/01/08 22:15:44

http://i.hatena.ne.jp/idea/7944

はてなアイデア - 質問の際、18歳未満閲覧不可、のチェックボックスを作るべき時では。はてなの、ひいては はてな市民の良識を疑われてしまいます… http://www.hatena.ne.jp/1136632649

#2度目の回答でごめんなさい…


まだ諦めるのは早いかも

↑こんなアイデアを出しました。:-)


余談:

例えば、ご存知でしょうが、

世界人権宣言の起草/実現に最も尽力したのは、

ただ一人の女性でした。


#貴女がやめれば、もしかしたらこのままかも


カテゴリー分け/カテゴリー新設反対、

ないしは質問時の18禁チェックボックス設置反対、

という人は多分いないでしょう(と思う)

勝算はないことはない


小生は自分にできることをしました。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%AA%E3%83%8A%E3%83%B...

エレノア・ルーズベルト - Wikipedia

id:makimori

私は自分を恥じます。

ありがとうございます。

私もアイデア考えます。

2006/01/09 00:57:18
id:mixupmixup No.31

mixupmixup回答回数1ベストアンサー獲得回数02006/01/09 00:02:33

ポイント20pt

http://www.hatena.ne.jp/1136168675#

人力検索はてな - 彼女のアソコが臭いので、やんわりと洗うように伝えたいのですが、上手い言い方はないものでしょうか? 彼女のを触ってから、濡れた自分の指を嗅いでみると、恥垢が発酵し..

1つ目の質問をした本人です。

2つ目の質問と一緒くたにされているのは少々不本意ですが、貴方を含めて不愉快になった方々がいらっしゃることに対してはお詫びします。申し訳ありませんでした。

ただ、困った上での質問ですので、そのあたりの事情はお汲み取りいただきたいとは思います。


まぁ私が言うようなことではありませんが、、今後、何らかの指摘があった質問は、ただちに、または「質問が終了」した時点でトップページから削除するか、年齢確認のある質問ページを用意していくというのでいいんじゃないでしょうか。

id:makimori

待っておりました。冷静な方で安心しました。

同じカンジの質問をもし再度される場合、教えてgooではどうでしょう、とりあえず。

タイミング的に同時期だったのと、特に意見が分かれるのかも、という期待を持って勝手ながら挙げさせて頂きました、すみません。

2つ目の質問者からはレスポンスは無いでしょうね。

2006/01/09 01:08:36
id:uminoru No.32

uminoru回答回数4ベストアンサー獲得回数02006/01/09 00:49:47

ポイント20pt

http://www.hatena.ne.jp/000#

人力検索はてな

質問の仕方、言葉の書き方には問題あるかもしれませんが質問自体の内容に関しては問題ないと思います。誰がみるかわからないのでと点では子供には良くない内容ですが、だからと言って質問がよくないと否定はできません。未成年は閲覧できないエリアをつくるなどされない限り現状では問題ないと思います。

id:makimori

では2つ目の質問は、どう言い換えたら問題無いのですか?

再回答を強く願います。

2006/01/09 01:14:09
id:tomalu No.33

tomalu回答回数3ベストアンサー獲得回数02006/01/09 02:46:43

ポイント20pt

http://dic.yahoo.co.jp/

Yahoo!辞書 - Yahoo! JAPANの辞書サービス

未成年であろうともそうでなくとも用語の意味がわからない人は反応のしようがない。


もし実際の行為が行われている写真のURLが一緒に掲載されているというなら別だが、言葉だけなら知っている人は知っているのだから問題がないし、知らない人は知らないのだから問題がない。


もう一回言うと

妹さんが知っているかどうかはしらないが、知っていたらそもそも隠すもなにもない。

知らないのなら、この質問をみたところで悪影響もなにもない、知らないということは、なんのことだかわからないということですから。

id:makimori

考えをもう少し細部にまで及ばせてみてください。

そんな単純なことではないですよ。

2006/01/09 13:51:30
id:yuki333zityo No.34

yuki333zityo回答回数719ベストアンサー獲得回数132006/01/09 02:49:30

ポイント20pt

http://www.infoseek.co.jp/

【インフォシーク】Infoseek : 楽天が運営するポータルサイト

自分もこの質問を見たときは、何故削除されないのだろう、と思いました。規約にはこういった質問は行ってはいけないと書いてあるので、かなり矛盾しているかと。子供が見ていることもあるので、もっと規制を厳しくした方がいいと自分も思います。確かにこの類の質問は山ほどされています。それなら「大人用hatena」というものを別のところで設けた方が効率がいいのではないでしょうか。管理者さんに早めに対策を打ってもらいたいところです。

id:makimori

私もそう考えています。

2006/01/09 13:56:45
id:Salt No.35

Salt回答回数4ベストアンサー獲得回数02006/01/09 03:11:22

http://www.vector.co.jp/

Vector�F�\�t�g�E�F�A�E���C�u������PC�V���b�v

10.の回答をした者です。


>このような統計もしっかりやれば、それはそれで興味深いものであると私は思います。

>最後の一行は聞き捨てならないですね。

>はてなは、あらゆるどんな統計情報でも蓄積していく必要があると?


私の表現が誤解を与えてしまったのなら申し訳ないのですが、

はてながあらゆる統計を取る必要性など皆無ですし、私はそのように言ってません。

ただ、統計を取る一手段としてはてながあると言ってるだけです(信憑性は別として)。

不快に感じる方々もいるのは確かですのでカテゴリ分けなどの措置は取って然るべきだと思います。

id:makimori

なるほど、ありがとうございます。

誰もが手にすることができる手段なのに、乱用されるがまま放置しているのが問題ですよね。

2006/01/09 14:00:23
id:keeta No.36

keeta回答回数7ベストアンサー獲得回数02006/01/09 13:19:22

ポイント20pt

こういった問題は線引きが難しいと思います。

映像などは特定の部分が見えるか見えないかで判断できるけど、文章は難しいと思う。


だけどこれはアウトだと思う。

id:makimori

ですね。でも称讃されるはてなスタッフの頭脳でなら、どうにか解決できると思うんですよね。

2006/01/09 14:02:02
id:impetigo No.37

impetigo回答回数2545ベストアンサー獲得回数82006/01/09 13:55:26

ポイント20pt

URLはダミー

 遺憾な事にこの手の質問増えてます。私は何か規制が必要と思います、ただ医学的な質問と紙一重の場合もありその区別は大変かも知れません。

id:makimori

絶え間なくこういう質問が存在しますよね。

2006/01/09 14:24:20
id:hiroumi1025 No.38

hiroumi1025回答回数5ベストアンサー獲得回数02006/01/09 14:45:32

ポイント20pt

私は、「23:回答者:Xeus」に賛成です。


あなたの発言の

「山のようにツッコミたい点があるのですが、」

ってところ、具体的に聞きたいです。


Xeusの、

管理者がその質問を規約違反ではないとし消してないのだとすれば、そんな質問もここでは可能な訳です。

あなたが気に入らない質問をしない場を使いたいのであれば、自分でそういう場を作ってはいかがですか?


この意味がわかったのでしょうか?


回答でなくてごめんなさい。


敢えて、回答を言うなら、


賛成でも反対でもありません。はてなに任せます。

個人的な意見を言えば「ウザイ」けど。

id:makimori

すみません、ゆるしてください。

納得していただけるように努力しつつ全ての点を挙げるエネルギーがありません。

ただ、私が問題視している質問が削除されていないのははてなが許可したわけではなく、

評価の機能が正常に働いていないのではないのかと思っていたのです。

Xeusさんは現状が結果だと考えていらっしゃるのかもしれません(通常はそうですよね)が、

私はまだ結論は出されていないのではないか(評価中/または未着手なレベル)と思ったのです。

-------------------------------------------

 ※関係ないことを一つ書きます。

質問してそこそこ時間が経ちましたが、面白いことが起きています。

この私の質問と、回答に対する私のコメントに、

意見が沿わない事への苛立ちを持って罵りをする方々がいます。

で、遠回しな手段だったりだったり、ああそんな方法でも私にメッセージを

送れるのかと思わされるような手段だったり。

回答はしないのに文句を投げてくる人が。

でもすぐには締めません。あと24時間は開いておきます。

ちなみに、回答拒否ユーザー設定は一切していません。

2006/01/09 22:10:49
id:rolecake30 No.39

rolecake30回答回数7ベストアンサー獲得回数02006/01/09 23:22:09

ポイント20pt

http://www.excite.co.jp/

Excite エキサイト

変な意味ではなくて、純粋に疑問として質問したい人もいるんじゃないかと思います。

でも、その場合はやはり、何か別のカテゴリーを用意した方がいいのではないでしょうか。

というのも、はてなって小学生のユーザーもいるみたいなんですよね。

そのままほっとかれるようだと、その子の親が不安になるかも。

id:makimori

どうも。ありがとうございます。

インターネット自体に大量に有害な情報があるわけですが、

はてなだけでも・・・と思ってしまいます。

2006/01/10 22:31:54
id:asano3 No.40

asano3回答回数5ベストアンサー獲得回数02006/01/10 00:28:59

ポイント20pt

URLはダミーです。


はてなに限った話になっていますが、その前に前置きをしたいと思います。


インターネットは持っているだけでも有害な情報を得られるものであります。例えば、優良なサイトばかり見ていてもスパイウェアやアドウェアなどで(並列ではないですが)有害コンテンツに入っていってしまうかもしれません。

yahooか何かのニュースで見たのですが、何の対策もしないままインターネットに接続するとわずか20分くらいで何らかの脅威に晒されるそうです。

ぼくの場合、PCの設定やフリーソフトなどで対策をしているので被害はほとんど受けませんが、子どもなどはそうもいかないでしょう。子どもを有害なコンテンツから守るためにも両親はインターネットに詳しくならなければいけないのかもしれません。


だからこそ、信頼のおけるサイト(例えばはてななど)だけでも有害な情報をシャットアウトすべきなのかとも思いました。


ここからが回答になりますが、質問自体を見てみると真剣な質問でもあるんですよね。だからこそ質問者はうまくくるめて表現するなど直接的な表現を避けるべきだとも思います。この辺り、例えばNGワードを定めるなどして(はてなならシステム上簡単でしょう)機械的に弾くなどすべきかと思います。


ぼくはネット自体の年齢規制でもすればと思いますが、、、特に対策も思いつかないので。。。

id:makimori

直前(39)の私のコメントと全く同じ気持ちですね!

範囲を広げてみると切りがないんですが、はてなだけはと私も思ってしまいますw

2006/01/10 22:34:30
id:sdmt No.41

sdmt回答回数7ベストアンサー獲得回数02006/01/10 07:26:44

ポイント20pt

http://www.amazon.co.jp/

Amazon.co.jp �z�[��:

えーと、レスポンスがないだろうと勝手に決め付けられてしまった2番目の質問の質問者ですが。


なんだかえらい剣幕で議論になっているのでびっくりしました。うそです。本当はこんなことになるのではないかと思ってました。この質問を開いたのも予感めいたものがあったかもしれません。というか心のどこかで問題になればいいなと思ってました。


実は僕も質問のアダルトカテゴリを探しましたが見つからなかったのと規約を見ても判断がつかなかったのでそのまま投稿しました。質問の意図自体は質問文以上でも以下でもなく、ただ知りたいからという理由でしたがもう一つ、このように問題になって声が大きくなればシステム側も早急にカテゴリ用意してくれるのではないかという裏意図がありました。


まあ意図というほど明確なものではなくこういう反応も予想できるけど、その反応もまたはてなコミュニティにとって有益なトピックになるだろうという推測です。もちろん反応がなくてもかまいませんでした。あくまで質問の主眼は質問自体でしたので。余計露骨な表現に変えて質問を歪めたりはしませんでしたし。


僕もアダルトカテゴリに属するべき質問が増えているのに、カテゴリが用意されていないのはシステム側の不備だと思いますので、はてな側が対応してくれるといいですね。


# 右下に規約違反かどうか質問できるリンクがあったのですね。それは知りませんでした。


追記:教えてgooを使わなかった理由は単純にはてなのほうがサンプルが集めやすいからです。

id:makimori

反応無しと勝手に決め込んで言ってしまいました、すみません。

今日回答を開くまでに、トラックバックやら何やらでsdmtさんの言葉を目にしていたので、

言ったら理解して貰えそうな人で あら?っと思ってましたw

回答もらえて嬉しいです。

もう、意見集めになってます、この質問。

私のコメントする元気もスッカスカです。

2006/01/10 22:51:01
id:qandace No.42

qandace回答回数115ベストアンサー獲得回数02006/01/10 08:34:13

ポイント20pt

http://www.tcn.zaq.ne.jp/tjkn/report.html

「家族」の教育を考える−スウェーデンの教育から−

真剣に回答します。

私は「お○んこ」を

幼稚園の頃から知っていましたし

フェ○チオは小学校6年生の時に知りました。

子どもは好奇心があるのでわからないことが

あれば調べてしまいます。

私は早くから子供を作る仕組みを知って

いましたが問題はありませんでした。


しかし小学生時代に性行為をしたという

話はなんどか聞いたことがあり、自分も

相手がいたらしていたかもしれません。


そう考えるとやはり中途半端な性の知識や、興味本位での性の知識は危険ですね。


あそこを洗う質問に関しては良い意味で

性教育になると思います、男性でも洗う事を知らずに不潔にしていて病気になるケースも

あるでしょうし。


因みに「ヌク」という言葉を

初めて聞いたのはゴールデンタイムの

学園ドラマでした。当時は意味がわからないけどエロい言葉だと思いました。


私の結論

小学生にはフェ○とかは

みせたくない、中学生くらいなら見せられるかと思います。中学生なら学校で自然に覚えてくるのでは?

id:makimori

ありがとうございます・・・。

2006/01/10 22:55:31
id:orion9 No.43

orion-p回答回数17ベストアンサー獲得回数02006/01/10 11:17:39

ポイント20pt

こんな質問をして問題無いんですか 

という質問をなさっていますが、質問者は明確に問題ありと言うスタンスでコメントなさっています。

質問の文章が不適切ではないでしょうか?

「私は問題あると思いますが賛成反対各意見を聞かせてください」でないと。


内容に関しては、こういうコミュニティサイトは役所じゃないんだから最初から完成しているものではありません。トラブルや摩擦を含め、色々な紆余曲折の末、すべての問題に対応できることを目指して進化し続けています。その速度が遅いとか速いとかは主管の世界です。

中学生のご家族には、「見せない」ことよりも、早く、自分で情報を取捨選択するコモンセンスを教えてあげてください。

現代では情報は隠すほど漏れます。

ポルノも暴力も、「知っているが選択しない」 というスタンスに立たない限り問題はなくなりません。


私たちの世代(1960年代生まれです)が、雑誌や、雑談や、地域のお付き合いから得てきた、成長に必要ないろいろな情報は今やほとんどインターネットで手に入ります。


われわれ大人が、十分な準備無く、情報というものの有り方を変えていっているのですから、幼い家族に何がしかの負担があるのも自業自得です。


もうすこし大きい視野で見ると、これとは別の問題のほうがはるかに危険で即対応が必要だということがわかると思います。

id:makimori

私の質問の仕方よりも挙げた2件の質問の仕方と、それをどう思うか、教えてください。

私個人に、文言の書き方と家族をどうこうすることだけ言うなんて、どういう気持ちであなたが回答されたのか分かる気がします。

2006/01/10 23:01:15
id:rejoices No.44

rejoices回答回数4ベストアンサー獲得回数02006/01/10 11:56:05

ポイント20pt

urlはダミーです。


私自身の感情的には問題ありません。他の性的な情報と同様関心ある部分のみ確認してスルーしました。


会社で閲覧する場合には問題と感じました。

他の方やお客さんの目に入ると自分の仕事の品質を疑われます。(この質問のurlも開いてあわてて閉じました(苦笑))


若い人や苦々しく思う方の目に入ることは問題あると思います。私自身は上記引用の質問が普通に他の質問と並び続けるならば、他者や自分の子供には利用を推薦することはありません。


付け加えれば、ご承知のとおり、立場や、誰の益を考えるかで問題か問題でないか評価は変わるので、もう少し冷静に具体的に質問されたほうが有益かと思われました。


また、力尽きたりなさらずに、冷静に継続的にウォッチを続けてくださると、同じように感じられる方にとって有用な情報になるかと思います。

id:makimori

この回答を開いた時点でアクセスランキング4位になってしまっていました。

冷静になっていなかった私がする質問ではなかったのかもしれません。

力尽きそうなのがばれてる・・・

今、ポイントは3000ポイント近くあります。

のっかりやポイント送信を、複数の方にしていただきました。

今日、締めようと思っていたんですが、まだ開いておこうと思います。

----------------------------------

中途ですが、のっかりしていただいた方々、ポイント送信していただいた方々、ありがとうございます。

2006/01/10 23:13:00
id:uraraka18 No.45

uraraka18回答回数127ベストアンサー獲得回数02006/01/10 12:34:02

ポイント20pt

http://www.hatena.ne.jp/1136855340

人力検索はてな - こちらのアンケートに関連して、 http://www.hatena.ne.jp/1136749471 こんなアイデアをさらに考えてみました。 http://i.hatena.ne.jp/idea/7969 「規約違反質問・回答の..

↑のアンケートから

↑のいわしでのやり取りで、

お邪魔させていただきます。


はてなを内部から変えるのには、時間がかかると思います。


なので、makimoriさんには大変不本意かと思いますが、

『はてナビ』という、はてな用ブラウザを使ってみてはいかがでしょうか。


はてなが守ってくれないなら、あなたが妹さんを守ってあげてください。

http://jinriki.g.hatena.ne.jp/aki73ix/10000001

人力検索改善グループ『はてなネクスト』 - はてなねくすと by aki73ix - はてなブラウザ[はてなび] Part2

ここに『はてナビ』があります。


それでは、良いはてなライフを!

id:makimori

この質問から派生した質問があるんですね。

はてナビって初めて知りました。今回の件を解決できそうなものなのか、使ってみようと思います。

2006/01/10 23:27:39
id:orion9 No.46

orion-p回答回数17ベストアンサー獲得回数02006/01/10 12:51:16

先ほどコモンセンス云々書いた者です。

コメント2件ともポイントいりません。くれても返しますので無駄はやめましょう。


いま貴方の質問履歴を読みましたが、特定の新興宗教を中傷したり、特定の芸能人を「頭の悪い子」と書いたり、

エチケットもモラルもマナーも無いですね。

そんな貴方が、この程度の問題で何をそんなに、はてなの怠慢などとおっしゃっておられるのでしょうか?

貴方の質問こそ削除されておかしく無いですよ。

貴方の質問は中学生の妹さんにも見せるのですか??

あなた自身が、はてなの質問のレベルを下げているのでは???

id:makimori

ハッキリ突っ込んでくれる人がいてよかったです。他の人も履歴を見て辛く当たっていたのかと思っていました。

それらの私の質問とコメントを全て読んでいただけましたか?

私の質問はもちろん見ています。二人で使っていたも同然ですから。

どうもあなたは、”芸能人”でもない、”有名団体”でもない、ただの一個人の私を気に入らないからと言って責める。そう見えます。

詳細にココに書くのはおかしいので、私の過去の回答のいわしに書いてください。

★もし、皆さんが私の過去の質問とコメントを全て読んで、お気を害したのならすみません。

しかし、本件質問の意義はあたしの過去とは切り離して、存在させて欲しいと思います。勝手ですかね。

2006/01/10 23:50:09
id:doriaso No.47

あしか祭り実行委員長回答回数770ベストアンサー獲得回数132006/01/10 13:20:43

ポイント20pt

http://www.hatena.ne.jp/1136855340#

人力検索はてな - こちらのアンケートに関連して、 http://www.hatena.ne.jp/1136749471 こんなアイデアをさらに考えてみました。 http://i.hatena.ne.jp/idea/7969 「規約違反質問・回答の..

↑のアンケートからやって参りました。


数人の方が同じ内容で回答されていますが、私も同様です。


↑のいわしに書いたのですが、私の意見は、青少年(定義はわか

りませんが何となく意図は汲んでください)にはてなを使わせる・

見せるといった問題を別にして、質問が規約違反かどうかという

ことについては、


 >本当に規約違反が明確であれば、現行機能で十分に対応可

 >能であって、もしそれを放置した場合の責任は、運営側に

 >あると思います。


ということになります。


我々ユーザとしてできることは、運営側に通知をすることです。

その後の判断は運営側です。今回の質問が削除されていない理由

は、運営側にしかわかりません。


そば屋の出前じゃないですが、実はまさに削除の検討が終わり、

削除されるかも知れませんし。


例えば回答拒否機能といった、1ユーザ対1ユーザの関係ならま

だしも、1対不特定多数といった図式で、1ユーザを排除するの

は適切ではないと思います。あるユーザが有志を募ることで気に

入らないユーザや愉快犯的に、質問をどんどん削除していくこと

も可能です。


場合によっては、複数IDを取得してなんてことも可能です。


そんなことが可能である現状、やはり、運営側を介して措置すべ

きと思います。運営側がこのような対応に慎重なのはそんな理由

があるからかも知れません(全て私の想像ですよ)。


利用規約がある以上、最終判断は運営側であることを認識すべきで

す。その判断が適切でないと思ったとしても、なかなか覆すのは

困難と思われます。


通知をされているのであれば、運営側に削除をしない(しなかっ

た)理由を問い合わせてみてください。


通知画面で「※通知に基づき、はてなが質問非公開などの措置を

おこなうことをお約束するものではありません。」とエクスキュ

ーズしていますが、これを盾に回答しないなど言うほど、はてな

が落ちぶれているとは、私は思いません。

 

http://i.hatena.ne.jp/idea/3240

はてなアイデア - 「(はてなにより削除しました)」の表記について、運営者側が本当に削除しているかどうか、質問・回答者ができない方法を用いて、わかるようにする(文字色、点滅させる等)。

↑私が行ったアイデアです。makimoriさんがご指摘の問題よりも

ずっとシンプルで簡単な修正で改善できる内容だと自信を持って

提案しました。


でも、『現時点では具体的な被害が出てきていないため、却下さ

せていただきます。』という理由で却下されました。


最近では、適切でない語を削除するのではなくて、質問そのもの

をキャンセルすることに方針転換しているようです。


どんなに支持されたアイデアも最終的な採用は運営者次第なので

す。

私は全ての質問を見ているわけではありませんが、規約違反かなと

思った質問については、該当の利用規約条文を示した上で運営者に

通知をしています。


ひとつだけ言えることは、カテゴリ分けに意味はありません。質問

内容を区別することに意味はあるのかも知れませんが、makimoriさ

んが懸念している問題を解決することにはならないと思います。


カテゴリ分けとは、ユーザが登録した際の情報に基づき閲覧の可否

を判断することだろうと思いますが、運営側にユーザ登録の情報が

正確だという確信がない(デタラメ)から意味がないのです。


こんな状況でカテゴリ分けしたら、逆効果になりそうですね。むし

ろそのカテゴリだけをみる人が増加しそうです。


makimoriさんの、期待に添える回答ではないと思いますが、現状の

はてなのスタンスは悲しいかな、こんなモンなのです。これを発展

途上ととらえて更なる発展に期待するのか、失望してコミュニティ

から去るのかはユーザの選択という、、、


「来るものは拒まず、去る者は追わず」


精神なのです。


今回の問題、間違ってはいけないことは、叩かれるべきは(悪意はな

いと思われる)2件の質問者ではなくて、運営側ということでしょう。


是非、いわしでもいいから発言をお願いしたいですね。

id:makimori

あなたの回答でしまりが付きました。

ここで締めたいくらいです。

はてなさん、どう思っているんですか。

私なんかの言葉は検討の余地もないかな。メールしてみようと思います。

2006/01/10 23:59:49
id:fuk00346jp No.48

潮澤 昴回答回数1140ベストアンサー獲得回数542006/01/10 14:31:36

ポイント20pt

http://www.hatena.ne.jp/inform?qid=記事No:detail]

問題あると思うのでしたら右下

規約違反質問・回答の通知


から通報願います。(削除判断は はてな?側がしますよ。)

id:makimori

とりあえずはしてあります。

2006/01/11 00:00:02
id:iwapen No.49

iwapen回答回数34ベストアンサー獲得回数02006/01/10 15:10:40

ポイント20pt

http://login.yahoo.co.jp/

ログイン - Yahoo! JAPAN

URLはダミーです。


仮に「規約違反質問・回答の通知」に通報して、

削除されなければ問題ないということになります。

規約に違反しているかどうか決めるのは、

利用者ではなく、「はてな」です。


利用規約的には違反してそうでも、

「はてな」が違反していると判断しなければ、

違反ではないのです。


個人的にはこんな質問しても問題ないのであれば、

「はてな18」などを作って、カテゴリ分け

するべきだと思います。

id:makimori

どうもありがとうございます。

2006/01/11 00:00:26
id:aase No.50

aase回答回数132ベストアンサー獲得回数52006/01/10 15:24:21

ポイント20pt

http://jiten.www.infoseek.co.jp/

国語 英和 和英 カタカナ 漢字 - Infoseek マルチ辞書

未成年への規制もそうですが「見たくないときに猥褻なものを見せられない権利」を我々は有している訳で

図画や映像ばかりではなく文章(或いはあけすけな単語等)も「見たくない」者の目に触れる場所には置いて欲しくないものです。


自分ではわからなくて困ったから人に聞く、はてなはそういうシステムであり、正常に機能していればとても便利なものですが

その質問も、不特定多数の人の目に触れるという前提を質問者が理解した上でモラルのもとになされるべきだと思います。

利用者、運営者ともにそういう部分が若干欠如しているのではないでしょうか。ネット麻痺というか。

しかしやはり性の問題で詰まる人もいると思うので「大人のはてな」を設けるのが最善策かと思われます

id:makimori

ホントにありがとうございます。

同じ意見の人がいると気が休まります。

2006/01/11 00:02:38
id:Rikrak No.51

Rikrak回答回数14ベストアンサー獲得回数02006/01/10 18:25:05

ポイント20pt

http://www.hatena.ne.jp/1116335657

人力検索はてな - 百人一首でいちばん好きな歌、思い入れのある歌を教えてください。 以下の3点を書いてください。 1, 選んだ歌 2, 自分の言葉による訳(←ココ重要!) 3, 好きな部分や、興..

この質問、3つの問題がないまぜになってます。


まず一つ、例に挙げられているような質問に対して、あなたはどう思うか?

2つ、アダルトカテゴリーのある質問サイトがあるのに、何故あえてアダルトカテゴリーがない はてな で質問するのか。

最後、これに対し はてな はどう対応するべきか?


3つとも同時に話を進めようとするからこんな状況になるんです・・・


まず、私自身がどう思うか

特に何も思いません。

人づてでは聞きにくいようなことも聞けるのも はてな の良い所だと思っていますので。


次に、なぜ はてな か。

こればっかりは質問者本人に聞かない限りはわかりません。

勝手に想像する分には、Yahoo知恵袋、教えてgooに比べて、ユーザー数が多い&回答者に金銭的利益があるので信用できる様な気がするから・・・等が想像できます。

下の質問のように、何かについての意見を求めたい時(URLの質問は健全な方の例)などはユーザー数が多いだけで大きなアドバンテージになります。


最後。

アダルトカテゴリーを作るのが一番現実的かと。

今までの質問をどうするかという問題が残りますが、現在進行形でこのような質問が増えていて、しかも、それを不快に感じている利用者がいる以上、

とりあえずカテゴリを作っておいて、既存の分は漸次、移動or削除していくのがいいと思います。

id:makimori

ごちゃごちゃな原因はやはり質問の仕方でしょうか。

すみません。でも色々聞けてよかったです。

ありがとうございます。

2006/01/11 00:08:14
id:tabuken No.52

tabuken回答回数42ベストアンサー獲得回数02006/01/10 20:00:38

ポイント20pt

http://www.sotec.co.jp/

株式会社ソーテック ノートパソコン デスクトップPCの製品情報・通販サイト

別に良いと思います。本人はお金払って質問してるし、なんだかんだ言ってこの手のHな質問が好きな方は多くいらっしゃると思います。だから、ランキング入りもしたわけです。ネタ好きな人は多いと思うし楽しい所に人は集まります。客寄せという意味でも必要悪なのかも?

規約は大事ですが、あらゆる知らないことに答えるのが人力検索はてなですから、多少の余裕もないと利用者が減ります。そうすると結局ははてなの不利益になる。

こんな質問よりも、「レクター博士のように人の頭を生きたまま切開して脳みそをほじくると、その人がどうなるか?」といった類の質問の方がグロテスクで気持ち悪くなりました。嗚呼、気持ち悪い。これこそやめて欲しい。

id:makimori

グロも嫌です。確かに。

はてなはこういうところ、と割り切って去った方がいいんですかね。

はてなアイデアみたいに、改善しますよ、みたいなところがあるから、

私も希望を持ってしまったのかもしれません。

もう今となってはどうなのやら。

2006/01/11 00:12:40
id:heartless No.53

heartless回答回数1ベストアンサー獲得回数02006/01/10 21:28:51

ポイント20pt

URLはダミーです


何人かおっしゃっているとおりはてなが消していない以上問題ないとは思います。


1番目は病気等の可能性もぬぐえなかったりするので仕方ない気もしますが、2番目はここ(はてな)で質問をするような内容ではないような気がしました。


一番良いのははてなが「大人のはてな」(といっても1番目のような質問くらいのもの)を作成するか、何かしらで「大人向け」な質問だとわかるようなマーク等をつけられればいいような気がします。

いくらアクセス数が多くてもアクセスランキングに乗らないようにするとかいうことができれば、子供の目に触れる可能性も多少は減るかと…


~チラシの裏~

問題となっている質問をあげてしまうと、それこそ子供やそういったことが嫌いな人に見せる形になってしまうので、この質問も不愉快だという人がいるのかも知れませんね…

言葉で書くか注意を促すようなコメントがあったほうがよかったような…

~チラシの裏終わり~


あまりまとまっていなくて申し訳ありません

id:makimori

色々質問の仕方がヤッパリまずかったですね。

ランキングされてしまいましたし、もうどうしていいやら。

------------------------------

のっかりしてくれた方やポイント送信してくれた方々のおかげでここまで来られました。

たくさんのポイントだけでなく、メッセージも頂きました。

ですからまだ閉じません。回答受け付けます。

コメントが薄くなってきていますがお許し下さい・・・w

2006/01/11 00:21:26
id:mugumugu No.54

mugumugu回答回数3ベストアンサー獲得回数02006/01/11 11:06:21

ポイント20pt

初めまして、私の性別は女ですが、この例の2つの質問を初めて見た時、明らかに不快に思いました。

恐らく普通の女性が見たら99.9%は不快に思うんじゃないでしょうか?

今回makimoriさんがこのように問題として取り上げてくださったので、自分の気持ちを代弁して頂いた

ようでうれしかったです。


また、makimoriさんの質問に対して、別に規約違反にはあたらないからいいんじゃない?

のような回答をされている方々は、推測ですが全て男性の方なのでしょうね。

女性にとっては不愉快に思う言葉や内容でも、男性にとっては平気なことなので、

理解できないしわからないのだと思います。


規約どうこうより、女性が明らかに不快に思う内容の質問をこれだけ大騒ぎになっているにも

かかわらず、放置しておくはてなの社員の方々に失望し、あきれます。

はてなの社員に女性はいないんでしょうかね?


また、私はカテゴリ分けに意味はあると思います。

例えば18禁のようなカテゴリをひとつ作り制限すれば少なくともはてなのTOPページを開いた時に

不愉快にならずに済むのではないでしょうか?

文の途中まで掲載するのではなく題名で掲載するとか。


企業にとって”ユーザーへの配慮”は大事ですよね・・・この場合子供や女性への配慮ですが。

makimoriさんの行動力に拍手です!それと代弁してくださりありがとうございます!

id:makimori

そうはっきり言っていただけると、質問してよかったと思えます・・・・・・

凄く嬉しいです。えーん

2006/01/11 22:40:47
id:p243 No.55

p243回答回数142ベストアンサー獲得回数62006/01/11 11:32:57

ポイント20pt

URL=ダミー

確かに、ガイドラインはグレーですし、問題あるまたはないというのはここの解答でも別れています。問題点は2点あって、関係があると思いますがわけて考えた方がよさそうです。不快感がある発言(質問)と未成年に見せるべきかどうか。という2点です。アンケート等でもいくらかの提案を見ましたが、まず性に関するものをカテゴリー化してしまい、上位にランクインした物でもその旨が一目でも分かるようにする等の工夫があればもう少しは解決するのではないでしょうか。未成年に見せるべきかどうかということに関しては、上記の事がある程度解決に寄与するかも知れませんが、どうするのがいいか分かりません。ただ、ガイドラインは一般的な事をかいたに過ぎないので、はてなが具体的にどこで線を引くのかという対応を具体化していくという作業を開示しながらやっていくといいのかも知れませんね。

id:makimori

具体策が必要ですよね・・・

ありがとうございます。

2006/01/11 22:43:21
id:NOiA No.56

NOiA回答回数4ベストアンサー獲得回数02006/01/11 14:04:17

ポイント20pt

http://hatena.g.hatena.ne.jp/keyword/%e3%81%af%e3%81%a6%e3%81%aa...

機能変更、お知らせなど - はてな情報削除の流れ

初めて見ました。


・情報削除ガイドライン

→はてな利用規約違反

→→ポルノ情報というのがあります。

ところが、文章を読んでみると、「文字は原則として削除」と書いてありますが

「質問を削除する」とは書いてません。

削除する条件として、「第3者に明らかに嫌悪感を与える情報」でないといけない。


・・・だが、今の時代となっては

「嫌悪感」を感じるかどうかは、もはや1人づつ違う。

生真面目な人だったり、その系統を嫌ってる人だったら嫌悪感は感じると思う。

しかし、全員がそういう人って訳じゃない・・・


結局の所、消されないという事は、

(メール等による意見をまとめた結果)嫌悪感を感じた人が少ないということだと思う。

http://hatena.g.hatena.ne.jp/keyword/%e3%81%af%e3%81%a6%e3%81%aa...

機能変更、お知らせなど - はてな情報削除関連事例

これは私的意見だけど、

質問やコメントが「問題あると言ってくれ」ていう感じになってる気がしてならない。

せめて「こういう質問は問題あると思うのですが・・・」位が

よかったんじゃないかと思う。

id:makimori

男性的思考で下された判断ですね、はてなの今回の対応は。

にしてもはてな情報削除関連事例、少ないですね。

賛同者を集めたかったのは事実です。

質問の不備がやはり悔やまれます。

2006/01/11 22:47:59
id:jj_tomato No.57

jj_tomato回答回数8ベストアンサー獲得回数02006/01/11 17:24:33

ポイント20pt

http://auctions.yahoo.co.jp/

Yahoo!������������

今ルールが整備されていなくて、これから整備されていくという、そんな過渡期なのではないかと思いますよ。


私はヤフオクが無料で本人確認がなかった頃に100件程度取引しましたが、詐欺にあったことはありません。

送料を調べるのが面倒で、入金前に発送して判明した送料を連絡して振り込んでもらうようなことも日常茶飯事でしたが、トラブルに発展したことはありません。

ちなみに今ではそんなことはしていません。

http://www.2ch.net/

�Q�������˂��f���‚ւ悤����

2ちゃんねるの初期を私は知りませんが、知っている友人から聞いたところによると、今よりユーザー層のレベルが高く、すごい人たちがいっぱいいたそうです。

当時は発言者のIPアドレスなどを記録していなかったようですね。

http://www.atmarkit.co.jp/aig/04biz/earlyadapter.html

アーリーアダプター − @IT情報マネジメント用語事典

要は、先進的なサービスを自ら探して選ぶ、先進的なユーザーが多数を占める時期を、はてなは卒業しようとしているのではないかと思いますね。

先進的なユーザーを相手にしているうちは、ルールも「大人ならわかるよね?」的な曖昧さのほうがフレキシブルですが、それが許されない成熟期に入ってるんじゃないですかね。


だからエロに限らず、やり過ぎなんじゃないかというユーザーの悪ノリが目につくようになってきている気がします。

意識の高いユーザーを前提にしたシステムだったために、そういう弱さがあるんでしょう。でも、これから普通のユーザーを相手にしていくにあたって、運営側もルールを整備していかざるをえないのではないでしょうか。

id:makimori

どうもありがとうございます。

-----------------------------

そろそろ締めさせていただきます。

いわしにした方がいい気もしてきましたので・・・

たくさんの回答有り難うございました。

のっかりさん方や、ポイント送信してくださった方々、有り難うございました。

気分屋の私がこんな質問をしてお騒がせしました。

もちろん解決はしてませんが、問題視してくれる人や、

私のような考えの人もいるってことを知ってくれた人が

増えたんじゃないかなと思います。

はてながみんなに愛されるシステムであることを・・・

 

2006/01/11 23:01:34
  • id:makimori
    ありがとうございました。

    どうもありがとうございました。
    まだ何かあればいわしにお願いいたします。


    ポイントは一人20ポイント振らせていただきました。
    複数回回答された方は一回目のみ加点しています。
    4日間であっという間に疲弊してしまいました。自分のせいですが・・・
  • id:dummy2004
    お疲れさまでした。。。

    あなたが退会してもこの質問は残りますから安心してください。

    というより、残されたものたちの中に間違いなく、あなたの意志を継ぐものが現れることでしょう。
    http://www.hatena.ne.jp/1136975206
  • id:izayoimizuki
    izayoimizuki 2006/01/12 18:29:35
    Re:ありがとうございました。

    お疲れ様です。
    2^8ポイントほど送信させていただきました。
    また同様の問題の提起の際にお役立てください。
    http://izayoi.nm.land.to/
  • id:izayoimizuki
    izayoimizuki 2006/01/12 18:35:01
    Re(2):ありがとうございました。

    >2^8ポイントほど送信させていただきました。
    あ・・・間違えた・・・
    2^8ポイントでは無く2^9ポイントです。
    http://izayoi.nm.land.to/
  • id:makimori
    Re(3):ありがとうございました。

    >>2^8ポイントほど送信させていただきました。
    >あ・・・間違えた・・・
    >2^8ポイントでは無く2^9ポイントです。

    こんなに・・・ありがとうございます。
    でももう撤退します・・・
    勝手ながらお気持ちだけ受け取らせてもらいます、ほんとうにすみません。
    おまけ付きで返送させていただくことをお許し下さい・・・
    メッセージ書きましたのでご参照下さい。
  • id:makimori
    Re:お疲れさまでした。。。

    >あなたが退会してもこの質問は残りますから安心してください。
    >
    >というより、残されたものたちの中に間違いなく、あなたの意志を継ぐものが現れることでしょう。

    うう、ありがとうございます。
    そう願います。

    単純に何も考えずに楽しみたかったんです、はてな。
    この質問ももうすぐランキングから消えるはずです。
    でもそのときまで、あとその後、頑張れる元気もありません。
    すみません。

    こんな私を支えてくれた方々、ありがとうございました。
     
  • id:sptmjp
    Re(2):お疲れさまでした。。。

    >単純に何も考えずに楽しみたかったんです、はてな。

    はてなの場合在籍しつづける限り質問回答履歴が残ります。その一貫性を問われることもあるでしょうしそれが負担に感じることもあると思います。

    id:makimoriに当初全く予定していなかった負担の大きすぎるキャラクターを与えてしまったのでしょう。

    一旦退会して再び入会してください。待っています。
    そういう人すごく多いです。

    最後によければここを読んでいただけたらと思います。id:adlibさんのある回答です。

    http://www.hatena.ne.jp/1094029580#a11

    http://d.hatena.ne.jp/adlib/20040826
  • id:dasm
    Re(4):ありがとうございました。

    退会されてしまったようなので、もうここをご覧になることもないかもしれませんが。
    お疲れ様でした。

    Q&A サイトははてなだけではないので、はてなの事は忘れて他のサービスを利用する事を強くお勧めします。はてなのような男のオタクやニートばかりでうんざりするサイトよりも、貴方ならば発言小町のような所の方が合っていると思います。

    教えて!goo
    http://oshiete.goo.ne.jp/

    発言小町
    http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/index.htm

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