【アダルトはてな新設の嘆願書】


前略:はてな様
既にお気付きの通り、アダルティな質問に対し、一部の方々が強い不快感を言い表しており、それが他の人々の不快感を生じさせている、という悪循環が生じています。
http://www.hatena.ne.jp/1136632649
http://www.hatena.ne.jp/iwashi?mode=detail&iid=55204
つきましては、両者の平和共存、および ネットコミュとしての はてなの風評や存続のためにも、何らかのアダルトはてなシステムの早急な新設を、ここに謹んでお願い申し上げる次第です。
http://i.hatena.ne.jp/idea/7944
http://i.hatena.ne.jp/idea/2055
http://i.hatena.ne.jp/idea/5431
http://i.hatena.ne.jp/idea/7186

※ご賛同の方は、どうぞ のっかりをお願いいたします!

回答の条件
  • 途中経過を公開
  • 男性,女性
  • 20代未満,20代,30代,40代,50代,60代以上
  • 登録:2006/01/09 04:44:31
  • 終了:--

回答(1000 / 0件)

Q01(択一)

私はアダルトはてなシステムの新設を強く望みます123
私はアダルトはてなシステムの新設にとりあえず同意します877
合計1000

集計

×
  • id:TomCat
    申し訳ないですけど支持できません

    アダルトカテゴリを新設することは、
    逆に、今まで不十分ながらもとられてきた
    「有害情報」に対する基本姿勢を
    大きく転換させることになってしまいます。

    アダルトな質問はそれに適したサイトを利用すること。
    はてなは、その全ての領域において
    家庭でもオフィスでも堂々と見られるサイトであろうとする
    原則のもとに運営されるべきこと。

    そのためには、従来の禁止事項に
    「未成年者に対する影響」の視点を持った
    一項目を追加することで対処していくこと。

    私はそれを望みたいと思います。
  • id:pasosavi
    Re:なるほど…

    それはその通りでしょうね…
    (というか小生は心情的には貴殿に近い

    一方で小生が気にかかっているのは、
    反対派の6分の1の皆様のことです…

    6分の5が6分の1に、他所へ行って、では、
    これは はてな的にはどうなのかなと
    (はてなは収益モデルとしてそれを望むか否か

    折衷案は、カテゴリー分けでは?


    【アナウンス】
    小生は言いだしっぺなだけで、
    100ポイントしか出していないのです…
    (中立性を損なわないという意もあり

    強く望まれる方は、どうぞのっかってくださいな :-)

    #でないと100人でこの嘆願書は終わり…
    http://pasosavi.ld.infoseek.co.jp/
  • id:sunuki
    Re:申し訳ないですけど支持できません

    >家庭でもオフィスでも堂々と見られるサイトであろうとする
    >原則のもとに運営されるべきこと。
    >そのためには、従来の禁止事項に
    >「未成年者に対する影響」の視点を持った
    >一項目を追加することで対処していくこと。
    >
    >私はそれを望みたいと思います。
    >


    私もそれを望んでおりますが、現状はそうでない部分も多々あります。
    アダルトに属する質問が立っては消え、立っては消え。
    このような現状では消える前に青少年の目に触れないことを保障できません。

    このようなことから、住み分けを図るためにも明確に区別されたアダルト版が必要なのではないかと思われます。
  • id:pasosavi
    Re(2):強く望む皆様はのっかってくださいね

    【アナウンス】
    小生は言いだしっぺなだけで、
    100ポイントしか出していないのです…
    (中立性を損なわないという意もあり

    匿名様からのポイント送信を合わせても、
    現時点で、合計171ポイント(171人分)…
    これではとても はてなを動かせないでしょう…

    #少なくとも1000ポイントは必要(ぼそっ

    強く望まれる方は、どうぞのっかってくださいな :-)

    #でないと171人でこの嘆願書は終わり…

    http://ishikawapcs.ld.infoseek.co.jp/
  • id:TomCat
    Re(2):なるほど…

    ま、選べる選択肢が無かったので
    こちらに書かせていただいたまでですから、
    大多数の人が望むというのなら、強く反対はしません。

    ただ、大手を振ってアダルトなやりとりができる、
    ということになると、さらに問題が大きくなるかなと。
    私はこのアンケートの設問を見て、そう考えましたので(^-^;
    はい(^-^;
  • id:TomCat
    (投稿者削除)

  • id:pasosavi
    Re(3):そうですね…

    申し訳ない…
    (心情的には同じですよー

    これは嘆願書なので、選択肢は、
    ・強く同意
    ・弱く同意
    しかないのです。ごめんなさい…


    さらに問題が大きくなるかどうか、
    それは時間が答えを出すでしょうね…

    #どちらにしても、小生はそちらはパスなので、
     仮に何が起こっても対岸の火でしょうが
     行きたくない人は皆、無問題でしょう。:-)
     (同一コミュでありながら ついたて はある状態

    #ある意味、はてならしい(ぼそっ
    http://pasosavi.ld.infoseek.co.jp/
  • id:TomCat
    むしろ見回り人制度でも設けた方が・・・・

    >このような現状では消える前に青少年の目に触れないことを保障できません。

    でしたら、むしろボランティアの見回り人でも選任して、
    たとえば100人中20人が公開不適のマークを付けたら
    その質問はいったん非公開扱いとなる。
    その後に最終的な措置をスタッフが決する、
    といったシステム提案の方が実効的価値がありそうな気がします。

    やはり大手を振ってアダルト質問が出来るようになる、
    という「大転換」には、私はちょっと消極的です。
  • id:pasosavi
    Re(3):回答したのでのっかれない皆様へ

    #今気が付いた…
     回答するとのっかれない…

    【アナウンス】
    回答したのでのっかれない皆様は、
    ポイント送信を受け付けます。:-)
    責任を持って、
    ポイントをこの嘆願書(アンケート)のためだけに使い、
    ポイント送信を受けた方の個人情報(HN含む)は公開しません。
    望まれる方は、どうぞご遠慮なく。

    小生は言いだしっぺなだけで、
    100ポイントしか出していないのです…
    (中立性を損なわないという意もあり

    匿名様からのポイント送信を合わせても、
    現時点で、合計171ポイント(171人分)…
    これではとても はてなを動かせないでしょう…

    #少なくとも1000ポイントは必要(ぼそっ

    強く望まれる方は、どうぞのっかってくださいな :-)

    #でないと171人でこの嘆願書は終わり…
    http://ishikawapcs.ld.infoseek.co.jp/
  • id:pasosavi
    (投稿者削除)

  • id:hmori
    私は支持できません

    いくつか、アイデア株では買っていますが、考えて行くと不味いと感じるようになりました。
    理由は、アダルト要素を「はてな」は禁止項目にしているのに、存在をある程度許している事。アダルト専用「はてな」なんてリスキーな物は動かしたくないでしょう。仮に完全に禁止するとすれば、それはそれで、面白みにかけること。確かにあんまりにあんまりなアンケートなんかがあるのは認めますが、このあたりは「はてな」が考えて止めてゆけば良いと考えます。
    また、子供が見るという問題に関しては、子供が見るという視点で日記や質問を投げる事が難しい思います。
    逆に、子供用に管理運営された場所を提供すべきだと感じます。もっとも、それが「はてな」の仕事かどうかは「はてな」が考える事だと私は感じます。
  • id:pasosavi
    (投稿者削除)

  • id:pasosavi
    Re:なるなる

    運営側/利用側から考えると、
    至極ごもっともです。:-)

    でもですね…その…
    http://www.hatena.ne.jp/1136632649
    彼女に去れ、とは言えないでしょう…
    (自分は言えると勘違いしている向きもありますが
     http://www.hatena.ne.jp/iwashi?mode=detail&iid=55204
    またきっと、将来同じことが生じそうな気が

    もう一つの要素は、年若いはてな利用者に対する、
    はてな全体としての何らかのケアがないと、
    やはりまずいように思うことです。
    叩かれませんでしょうか何かのことでどこかで
    (例:学校の授業で優良サイトから外されてしまう


    余談:
    アダルトはてな はリスキーでしょう…
    本件に関する論考はmixiでどうぞ。:-)
    http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=3803662&comm_id=530960
  • id:pasosavi
    Re:むしろアダルト取締強化嘆願書の方が…

    ボランティアで見回り、ですと、
    個々のボランティアのさじ加減がそれぞれ違うかも

    むしろ、アダルト取締強化嘆願書の方が吉かも
    お気持ちのある方は是非 :-)

    #小生はこれ以上は本当に中立性を損なうのでスルー
     (本件もせいぜい嘆願めいたアンケートであって要請ではないし
      小生自身は、これは受け手の問題と割り切っており
      ↑例:怒涛のようなスパムメールをただの1通も読んだことがない
    http://d.hatena.ne.jp/hokuto999/20060109/1136778571#c
  • id:masshie
    Re(6):のっかり要請再びその2

    ん? 回答したけどのっかれたよ。
    いままでそういうこともなかったと思う。
  • id:kuippa
    Re(2):むしろアダルト取締強化嘆願書の方が…

    アダルトを容認するかしないかはコンテンツ運営的には相当分水点だとおもうな。

    いままでであれば、子供やビジネスシーンでも使うことができる、日の下にでていけるレベルだとおもうけど、あまり特化したカテゴリをつくると… 短いスパンで儲けることはできるかもしれないけど、あまり反復継続的な事業としては続けることができなくなるとおもうよ。分離したところで、いきつくところは、ただのアダルトサイトじゃん。


    会社としてどんなサービスを提供していくのか最終的な判断ははてなさんがすればいいと思うけど、
    人力検索において、現状少し微妙なレベルのものが多いのも事実。

    こりゃだめだろと言う様な質問は削除され運営さん側の努力もうかがい知れますが、残された質問は、「嗜好的」なアダルトなのか、それとも知りたいという「知識欲」からきているのかも判断になやみます。
    ただ、ワード的には少し過激かと思うので不快感を持たれるかたも多いでしょう。
    それを指してアダルトとおっしゃられているのですか?
    その過激と分類されるワードを含む質問を分離しようという考え方ですが?

    だとしたらアダルトと分類せずに現状における質問におけるお作法として、
    質問者に未成年もみているんだと認識していただいて、
    そのような過激で直接的な表現をせずに、それらのワードを暗黙知として、類推できる含みを持たせた質問にしていただくというような働きかけでいいんでないでしょうか。
    逆にそれができないような質問は嗜好的な性的興味を求めるだけのものとして処理していいんでないかな?

    右下の規約違反質問・回答の通知をぽちっとな。
  • id:pasosavi
    Re(6):のっかり要請再びその3

    【アナウンス】
    回答したのでのっかれない皆様は、
    ポイント送信を受け付けます。:-)
    責任を持って、
    ポイントをこの嘆願書(アンケート)のためだけに使い、
    ポイント送信を受けた方の個人情報(HN含む)は公開しません。
    望まれる方は、どうぞご遠慮なく。

    ※はてなへの支払等も、こちらから充当予定です。

    小生は言いだしっぺなだけなのですが、
    拠所なく、ポイントを打っております…
    (中立性を損ないたくないという意もあり

    5人の匿名様からのポイント送信を合わせても、
    現時点で、小生の分を合わせて合計438ポイント(438人分)…
    これではとても はてなを動かせないでしょう…

    #少なくとも1000ポイントは必要(ぼそっ

    強く望まれる方は、どうぞのっかってくださいな :-)

    ※お客様から催促の電話が来てしまいました…
     拠所ないように思うので、もう300ポイント分打ちました…
     総額800ポイント分ですが、これが限界…ごめんなさい…

     一方で、これは自分の問題でもある、と思われる、
     大人の皆様/若い皆様/親の皆様は、
     もし宜しければ、のっかってください。:-)

    #しかしkuippaさんのコメントは鋭い…
    http://www.hatena.ne.jp/iwashi?mode=detail&iid=55235
  • id:pasosavi
    Re(3):おお

    解決しましたねこれで :-)

    #楽にしていただいて、深謝です。
     いや、いつまで続くのかなこれ仕事あるのにと

    一応ポイント打ってアンケートしていますが、
    貴殿のご意見をもって、小生の意見ともさせていただきたく
    (もちろん、れいこん様には例の如くメールは出しますが

    ●小生的結論:ぽちっと押せばこれ解決

    ※なお、このアンケートそのものは継続しています。
     いや自分はこの嘆願書を通したい、という方からのポイント送信は、
     引き続きお受けし、本件のために善用させていただく所存です。:-)
    http://pasosavi.ld.infoseek.co.jp/ework.htm
  • id:pasosavi
    Re(7):佳境…

    そうでしたか!勘違い…

    #別途ポイント送信はなし、ということで :-)

    余談:
    sptmjpさん/匿名さん/m-shoさんからのポイントを足して、
    838ポイント(838人分)になりました。:-)
    これを受けて、900ポイントまで増額…

    仕事に行ってまいります皆様…

    #だんだん佳境に入りつつあるのかこの論題
    http://pasosavi.ld.infoseek.co.jp/ework.htm
  • id:eityan
    しかし、

    それはある意味アダルトの質問を歓迎しているようにもとることが出来ます。
    俺は反対です。
  • id:pasosavi
    Re:うーん

    結果的にはそうなるかも、
    ということは認めざるを得ないか…

    ただ単に、

    あなたもはてな わたしもはてな
    でも見たくないのでごめんなさい、
    ついたて立ててよ、はてなさん :-)

    という話だったのですが

    #歓迎は個人的には皆無(ごめん

    ※取り締まれ!×許容しろ!
     このガチンコも見たくない、ということもあるかも
    http://www.hatena.ne.jp/1136632649#a38
  • id:TomCat
    ユーザーの良識に依拠すればいいんです

    >※取り締まれ!×許容しろ!
    > このガチンコも見たくない、ということもあるかも

    取り締まりでも隔離でもなく、
    ユーザーの良識に依拠して解決する、
    という方向性が大切だと思うんですよ。

    たとえば「規約違反」の通報が一定数以上寄せられた質問は
    一時的に非公開としてスタッフの裁量を待つ、
    といったシステムにしたら、
    問題点の多くは解決すると思うんです。

    要は、書き込みが多くなりすぎて
    スタッフの管理の目が行き届きにくくなっていること。
    そこが問題なわけですから。

    表面的な問題を隔離して行くのではなく、
    本質的な部分の改善を「はてな」らしいシステム改良で
    実現していくのがベストだろうと思います。
  • id:pasosavi
    Re:それはベストでしょう

    その通りだと思いますよ。:-)

    ベストは

    であれば、
    ボランティアを募る必要があるでしょうね…
    今の はてなにはお金も人力もないのでは

    通報が一定量、という点も勘所かも
    やめてください派は6分の1のようですから
    (やらせてください派も6分の1

    #貴殿はボランティア派ですね?
     エールを送らせてください。:-)
     小生は…ごめんなさい、ここは違うんです…
     ぷちっとな派です…
     (でも多分、押すこともなくスルー…時間がないな…
      というより本当に見たくないので

    ついたて案は、ベターですね… そう思う
    (人気はありそうですが

    #もっとも、現状では、
     ぷちっとな が最強の次善策のように思うこの頃
    http://pasosavi.ld.infoseek.co.jp/
  • id:pasosavi
    【重要】【急告】【お詫び】今後ののっかりに関しまして

    【アナウンス】
    現在、純粋にのっかりは738ポイント(738人分)で、
    とりあえず、900ポイント(900人分)は継続予定ですが、
    今後、どなたかがのっかってくださった場合、
    738+のっかりポイント分のみ、
    アンケートが継続されます。

    これにより、大変申し訳ないながら、
    小生は本アンケートのポイント出資からは、
    故あって、身を引かせていただく予定です。

    これは、ある方々から、
    あなたはアダルト派の人々を、
    ついたてによってかくまおうとしている、
    といったニュアンスのご指摘を受けているからです。
    http://d.hatena.ne.jp/hokuto999/20060109/1136778571#c
    その一方で、
    あなたは隔離されるアダルト派の人々のことが分かっていない、
    というご指摘も受けており、
    http://d.hatena.ne.jp/hokuto999/20060109/1136778571#c
    小生としても、できるところでできる仕方で、
    事情を説明してお分かりいただいているものの、
    やはりこれ以上誤解を招きたくないのと、
    小生としては、純粋に統計のみを取って はてなに提出、
    ということにしたいのと、
    そういう言われ方/誤解を受けてまで、
    このアンケート調査をする気持ちがないこととがあり、
    このような結論に至った次第です。

    ●900ポイント(900人分)が消費されると、
     本アンケートは自動的に終了します

    ●のっかっていただいたポイントがなくなるまで、
     本アンケートは続きます。

    ●今後ののっかり次第で、小生は永世中立系の第三者として、
     ポイント出資からは身を引かせていただく一方で、
     最終的に統計結果のみを、いつも通り はてなに報告します。:-)

    #これからひと風呂浴びてきます…少々疲れた…
    http://pasosavi.ld.infoseek.co.jp/ework.htm
  • id:pasosavi
    Re:【重要】【急告】【お詫び】今後ののっかりに関しまして

    【アナウンス】
    ある方から100ポイントを送信いただいたので、
    現在、純粋にのっかりは838ポイント(838人分)で、
    とりあえず、900ポイント(900人分)は継続予定ですが、
    今後、どなたかがのっかってくださった場合、
    838+のっかりポイント分のみ、
    アンケートが継続されます。

    これにより、大変申し訳ないながら、
    小生は本アンケートのポイント出資からは、
    故あって、身を引かせていただく予定です。

    これは、ある方々から、
    あなたはアダルト派の人々を、
    ついたてによってかくまおうとしている、
    といったニュアンスのご指摘を受けているからです。
    http://d.hatena.ne.jp/hokuto999/20060109/1136778571#c
    その一方で、
    あなたは隔離されるアダルト派の人々のことが分かっていない、
    というご指摘も受けており、
    http://d.hatena.ne.jp/hokuto999/20060109/1136778571#c
    小生としても、できるところでできる仕方で、
    事情を説明してお分かりいただいているものの、
    やはりこれ以上誤解を招きたくないのと、
    小生としては、純粋に統計のみを取って はてなに提出、
    ということにしたいのと、
    そういう言われ方/誤解を受けてまで、
    このアンケート調査をする気持ちがないこととがあり、
    このような結論に至った次第です。

    ●900ポイント(900人分)が消費されると、
     本アンケートは自動的に終了します

    ●のっかっていただいたポイントがなくなるまで、
     本アンケートは続きます。

    ●今後ののっかり次第で、小生は永世中立系の第三者として、
     ポイント出資からは身を引かせていただく一方で、
     最終的に統計結果のみを、いつも通り はてなに報告します。:-)

    #ポイントを送信してくださった方へ:
     例の件、承りました。:-)
     ところで、メルアドをお知らせいただくか、
     小生宛、メールをいただけますでしょうか。:-)
     宜しくお願いいたします。
    http://mixi.jp/
  • id:tahoa
    嘆願書って

    ここのシステムは「アンケート」なので、嘆願書としては成り立たないのでは?
    のっかりでポイント送信された方は強い意思表示の1票と考えられますが、その他の方はポイントゲットできるだけですし、時間をかければどうやっても規定ポイントに達するはずです。

    私自身は最近のアダルトな内容のアンケートには不快感を持っており、何らかの対策を望むものですが、この嘆願書という方法には疑問を持ってしまったのでコメントさせていただきました。

    また、「ポチッとな」ですが、「いったん質問を開かないと押せない」のが問題なのではないかと思っています。
    http://www.hatena.ne.jp/1136825592
  • id:pasosavi
    Re(2):【重要】今後ののっかりに関しまして

    【アナウンス】
    Yohsukeさんから100ポイントを送信いただいたので、
    現在、純粋にのっかりは938ポイント(938人分)となり、
    オープン時のはてな様への支払分を差し引き、
    とりあえず、900ポイント(900人分)は継続予定です。

    今後、どなたかがのっかってくださった場合、
    このアンケートはのっかり分だけ継続され、
    のっかりがなければ、
    900ポイント(900人分)で終了となります。

    ※今回いただきましたポイント送信で、
     小生のポイント出資はゼロとなりました。

    ●900ポイント(900人分)が消費されると、
     本アンケートは自動的に終了します。

    ●のっかっていただいた場合、
     その分のポイントがなくなるまで本アンケートは続きます。

    ●現在、小生は永世中立系の第三者として、
     このアンケートには何らポイント出資しておりません。
     最終的にアンケート結果のみを、
     いつも通り はてなに報告させていただく予定です。:-)

    #先程ポイントを送信してくださった方へ:
     例の件、承りました。
     それで、メルアドをお知らせいただくか、
     小生宛、メールをいただけますでしょうか。:-)
     (でないとご招待できません…
     宜しくお願いいたします。
    http://pasosavi.ld.infoseek.co.jp/
  • id:pasosavi
    Re:そこですね!

    ポチッとな、にも弱点があったか…

    #すぐこのアイデア出そうかと思い断念…
     >規約違反質問・回答の通知ボタンを、一覧表示の時点で押せるようにしてほしい
     これはどこか違うような
     (だいいちアイポンがもうなくなりかけ

    嘆願書、というのはネタですね。正確には。:-)
    最初から嘆願書にはなり得ないのですが、
    ご指摘の通り、意思表示にはなりますのでどうぞ、
    というぐらいのことで

    より正確には、こんな感じ

    【アダルトはてな新設に関するアンケート】

    前略:はてなをご利用の皆様:
    既にお気付きの通り、アダルティな質問に対し、一部の方々が強い不快感を言い表しており、それが他の人々の不快感を生じさせている、という悪循環が生じています。
    http://www.hatena.ne.jp/1136632649
    http://www.hatena.ne.jp/iwashi?mode=detail&iid=55204
    つきましては、両者の平和共存、および ネットコミュとしての はてなの風評や存続のためにも、何らかのアダルトはてなシステムの早急な新設が、あるいは答えの一つになるようにも思いました。
    http://i.hatena.ne.jp/idea/7944
    http://i.hatena.ne.jp/idea/2055
    http://i.hatena.ne.jp/idea/5431
    http://i.hatena.ne.jp/idea/7186
    望まれる方は、このアンケートに答えることにより、またのっかりポイント送信を行なうことにより、こうしたアイデアに対する賛意を表明できます。

    ※のっかりが続く限り、アンケートは続き、のっかりが終わると、アンケートも終わります。
    http://pasosavi.ld.infoseek.co.jp/
  • id:pasosavi
    (投稿者削除)

  • id:pasosavi
    ●このアンケートは1000人で終了します

    【アナウンス】
    sdmtさんから100ポイントを送信いただいたので、
    現在、純粋にのっかりは1038ポイント(1038人分)となり、
    終了時のはてな様への支払分を差し引き、
    とりあえず、1000ポイント(1000人分)は継続予定です。

    #これって終了時に はてなに何ポイント払うんでしょうか???
     (差し引き分の詳細わからず…
     ご存知の方、ご教示ください…

    今後、どなたかがのっかってくださった場合、
    このアンケートはのっかり分だけ継続され、
    のっかりがなければ、
    1000ポイント(1000人分)で終了となります。

    ※小生のポイント出資は既にゼロとなっています。
     このアンケートは、のっかっておられる皆様によって、
     継続されています。

    ●1000ポイント(1000人分)が消費されると、
     本アンケートは自動的に終了します。

    ●のっかっていただいた場合、
     その分のポイントがなくなるまで本アンケートは続きます。

    ●現在、小生は永世中立系の第三者として、
     このアンケートには何らポイント出資しておりません。
     最終的にアンケート結果のみを、
     いつも通り はてなに報告させていただく予定です。:-)

    #昨日ポイントを送信してくださった方へ:
     例の件、承りました。
     それで、メルアドをお知らせいただくか、
     小生宛、メールをいただけますでしょうか。:-)
     (でないとあちらにご招待できません…
     宜しくお願いいたします。
    http://pasosavi.ld.infoseek.co.jp/
  • id:chocoholic1
    chocoholic1 2006/01/10 16:06:06
    idea:7186の提案者です。

    このアンケートからは私の提案したidea:7186 が、まるでアダルト質問を推奨しているかのようにとられかねないと思い書き込みました。(コメントを読んで頂ければわかると思いますがこのアンケートを見た方答えた方がすべてコメントまで目を通しているとは思えないので(まあ、このいわしも読んでもらえないかもしれませんが))

    idea:7186はそのような質問を推奨しているわけではなく、本来の利用規約(第6条2の3)にのっとって適切に処理されれば削除されているはずの質問及び回答が、未だ多数さらされ続けているのが現状であり、せめてこれくらいの処置はとって欲しいというものです。
    また、自分は本当に困っているのだとか不快感を与えるつもりはなかっただとかいろいろ理由付けをし正当化する人もいるでしょうし、医療カテゴリーの質問でも性的内容を含む質問が出ることもあるでしょう。あくまでも苦肉の策的に出した提案であって、そのような質問を容認推奨するものではないのでご注意ください。
  • id:m-sho
    アンケートのはてなへの支払い

    アンケートはてなのはてなへの支払いポイントは調べてみたけど、記述がみつかりませんでした。
    以前にアンケートを50ポイントで行ったところ、72ポイントの支払いになっていましたので、推測ですが、20ポイント+2ポイント(50ポイントの5%)という内訳になるのではないでしょうか?
    1000ポイントだと、20ポイント+50ポイントで合計1070ポイントになるのでは?
    間違ってたら、ごめんなさい。
    知っている方の回答をお待ちしています。
    その前に、終了してしまうかも・・・
  • id:pasosavi
    Re:謝意

    調べてくださって、ありがとうございました。:-)
    いえ、細かい計算は大丈夫です。

    #もうすぐ終わりそうですね…
     結構感慨深い…
     1000ポイントアンケートなんて、
     仕事抜きでは最初で最後
    http://ishikawapcs.ld.infoseek.co.jp/
  • id:dummy2004
    はてな利用規約第6条第4項第5号

    質問において、ポイント送信等を募り意図的に他者からポイントを収集する行為

    =====
    嘆願書だかなんだか知りませんが、回答・のっかり・ポイント送信したユーザ(小生含め)の中には質問者である貴殿(の行動)に期待していた方も少なからずいたでしょうね。

    はしごを外された気分がぬぐえないのですが、さすがはてなユーザは大人です。いいきっかけを作ってくれたと、前向きに考えちゃうんですから。
  • id:pasosavi
    Re:はてな利用規約第6条第4項第5号

    どうも。pasosaviです。:-)

    大変申し訳のないお話で恐縮なのですが、
    貴女のご指摘の、はてな利用規約第6条第4項第5号につき、
    もう少し情報をいただけますと幸甚です。
    小生より、はてなに打診してみますので。

    上記案件につき、お忙しいこととは思いますが、
    どうぞ宜しくご指導後教示ご鞭撻お願いいたします。
    http://ishikawapcs.ld.infoseek.co.jp/
  • id:pasosavi
    Re(4):のっかり要請再び

    【アナウンス】
    回答したのでのっかれない皆様は、
    ポイント送信を受け付けます。:-)
    責任を持って、
    ポイントをこの嘆願書(アンケート)のためだけに使い、
    ポイント送信を受けた方の個人情報(HN含む)は公開しません。
    望まれる方は、どうぞご遠慮なく。

    小生は言いだしっぺなだけで、
    申し訳ない、100ポイントしか出さないつもりです…
    (中立性を損なわないという意もあり

    3人の匿名様からのポイント送信を合わせても、
    現時点で、小生の分を合わせて合計318イント(318人分)…
    これではとても はてなを動かせないでしょう…

    #少なくとも1000ポイントは必要(ぼそっ

    強く望まれる方は、どうぞのっかってくださいな :-)

    ※小生はこれから出かけるので、拠所ない…
     総額500ポイント分、小生が自腹を切って打っておきます。
     ですがはっきり言って、このままでは全然、説得力がないでしょう…
     (本件は一人pasosaviが吼えているだけだと はてなから受け取られ
     のっかりは署名(回答)と全く同様、匿名でも何でも意思表示になる、
     ということを、どうぞ思いに止めてください。

    #そしてどなたか、あのmakimoriさんに、
     http://www.hatena.ne.jp/1136632649
     のっかってあげたら如何と、
     レス(回答)をつけておいていただきたく
     (小生は3度目の回答ができない状態なので
  • id:pasosavi
    Re(5):のっかり要請再びその2

    【アナウンス】
    回答したのでのっかれない皆様は、
    ポイント送信を受け付けます。:-)
    責任を持って、
    ポイントをこの嘆願書(アンケート)のためだけに使い、
    ポイント送信を受けた方の個人情報(HN含む)は公開しません。
    望まれる方は、どうぞご遠慮なく。

    ※はてなへの支払等も、こちらから充当予定です。

    小生は言いだしっぺなだけで、
    申し訳ない、100ポイントしか出さないつもりです…
    (中立性を損なわないという意もあり

    4人の匿名様からのポイント送信を合わせても、
    現時点で、小生の分を合わせて合計388イント(388人分)…
    これではとても はてなを動かせないでしょう…

    #少なくとも1000ポイントは必要(ぼそっ

    強く望まれる方は、どうぞのっかってくださいな :-)

    ※小生はこれから出かけるので、拠所ない…
     総額500ポイント分、小生が自腹を切って打っておきます。
     ですがはっきり言って、このままでは全然、説得力がないでしょう…
     (本件は一人pasosaviが吼えているだけだと はてなから受け取られ
     のっかりは署名(回答)と全く同様、匿名でも何でも意思表示になる、
     ということを、どうぞ思いに止めてください。

    #そしてどなたか、あのmakimoriさんに、
     http://www.hatena.ne.jp/1136632649
     のっかってあげたら如何と、
     レス(回答)をつけておいていただきたく
     (小生は3度目の回答ができない状態なので
  • id:TomCat
    Re(2):はてな利用規約第6条第4項第5号

    これは過去に、回答者ランキングを覆す目的で
    ポイントを送ってくれたらその分を丸々回答ポイントに付けます、
    といった質問が行われたことから「後付けで制定」された条項です。

    これに対して、のっかりの趣旨は質問者に対する応援ですから、
    質問者が「応援してください」とお願いすることは
    のっかりの趣旨から考えて不自然なものではありませんし、
    同条項の追加の趣旨からも想定外と考えられます。

    現実問題としても、今までに同様な「のっかりお願い」のある質問は
    そう珍しいものではなかったと思いますが、
    それが特に規約違反に問われたケースは・・・・。
    私の記憶にはありません。

    ともあれ、問い合わせをしてみることは価値がありますね。
    でも、規約の適用が不十分だからと起こされた「嘆願」に
    別の規約が制定の趣旨を超えて適用されることになる、
    ということは有り得ないような気がしますが・・・・。
    どんなもんなんでしょうね(^-^;
  • id:pasosavi
    Re(2):はてなの良心機能

    新たに、こんなアイデアを作りました。

    http://i.hatena.ne.jp/idea/7969
    「規約違反質問・回答の通知ボタンが、例えば20人に押されたら、質問・回答がグレーダウン表示になり、例えば50人に押されたら、自動的に削除されるような機能。(はてなの良心機能)」

    こちらにご賛同の方は、どうぞアイデアのご購入を。:-)

    一方で、仮にアダルティな質問の場ができた場合、
    アダルトはてな、はやはりあれですね…
    成人?カテゴリーでしょうか無難な呼び方は
  • id:pasosavi
    これまでの いわしに関しまして

    ある心ある方から大変ご親切なアドバイスを受け、
    これまでの いわしを幾らか編集してあります。

    ※どなたでも、もし他に何か気が付くことがございましたら、
     どうぞお気兼ねなく、ご指摘等いただけますと幸甚です。:-)
     どうぞ宜しくお願いいたします。
  • id:dummy2004
    お騒がせしております。

    pasosaviさん、こんばんわ。
    お話しできて光栄です。

    >大変申し訳のないお話で恐縮なのですが、
    >貴女のご指摘の、はてな利用規約第6条第4項第5号につき、
    >もう少し情報をいただけますと幸甚です。

    「質問において、ポイント送信”等”を募り意図的に他者からポイントを収集する行為」

    これって”のっかり”も引っかかってきませんか?ということです。

    >小生より、はてなに打診してみますので。

    大丈夫です。私が規約違反通知をしましたが削除されないですから、この条項には”のっかり”は含まれないのでしょう(ケースバイケースなのでしょうが・・・)。

    pasosaviさんというよりは、はてなの中の人たちの揚げ足取りを、pasosaviの質問を使って、してしまいましたこと、深くお詫びします。

    この前も怒られたのに・・・・(^^ゞポリポリ
  • id:pasosavi
    Re:丸投げ(最終)

    どうも。pasosaviです。

    #これからも宜しくお願いいたします。:-)

    別意図からでしたか…
    それにしても小生は何も知らない赤子で

    #赤子にも、必要な時にはどうぞ、
     今後共「信号注意」の呼びかけを皆様にお願いしたく

    余談:
    別スレでも書いたのですが、
    これだけ皆で騒ぎましたから、
    いくらなんでも、
    はてなが???などということはないはず

    #既に小生がメールをする必要さえない…

    したがいまいして、本件、
    このすべてを見ている はてなに丸投げさせていただきます。

    (以下丸投げ)
    --------------------------------------------------------
    前略:はてな様
    ご覧の通り、1000人のリアルな声が集まりました。
    何も反応がなければ、
    そういうことなのだ、と皆で納得することにします。 草々
    http://ishikawapcs.ld.infoseek.co.jp/
  • id:dummy2004
    Re(2):丸投げ(最終)

    ええと、、、全く関係ないんですがアイポンください。

    どこぞやで見ましたので・・・

    はてなポイントでもいいですよ。爆
    http://www.hatena.ne.jp/iwashi?mode=treedetail&thread=0000017643
  • id:pasosavi
    Re(3):丸投げ(最終)

    350ポイントどうぞ。:-)

    #あとは塩漬けされていてだめだった…
    http://pasosavi.ld.infoseek.co.jp/
  • id:dummy2004
    Re(4):丸投げ(最終)

    >350ポイントどうぞ。:-)

    確かに頂戴しました。

    よりよいはてなのために大切に使わせていただきます。

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