【横田めぐみさんは死んでいるのでは?】

北朝鮮に「拉致」された横田めぐみさんについて、政府は生存を
前提に交渉していますが、生存している、という「根拠」みたいなのが
あるのでしょうか?
私が金正日であれば、このような「生き証人」はさっさと口封じに
殺してしまいます。
なので、常識的に考えれば、「既に殺されている」と推測するのが
自然ですが。
それとも、「口封じ」ができない何らかのウラ事情が北朝鮮側にあるのでしょうか?

あるいは、本当はめぐみさんは死んでいるにもかかわらず、
「生きていて監禁されている」というフィクションを作り上げることにより
監禁罪の時効進行を停止させ、国内幇助犯の検挙をしたいため?
先日の原さん拉致事件の強制捜査のように。

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  • 登録:2006/03/25 14:02:14
  • 終了:2006/03/26 17:22:07

回答(23件)

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死亡の証拠がなければ生存と推定するのが当然 TomCat2006/03/25 14:56:26ポイント9pt
一般の誘拐被害者だって、死亡の証拠がない限り、 生存しているという前提のもとに行方を追うのが普通です。   死亡したという事実は全く確認されていない。 これが「ノンフィクション」なんです。 それ以外の予 ...
政府の対応と推測は別 itarumurayama2006/03/25 15:01:36
政府としては「生存を前提」とした行動を(ポーズとしても)取らざるを得ないと思います。 ただ、冷静に第三者的に見れば、「死亡した」と考えるのが自然じゃないか、と思えるので質問しました。 以前亀井静香氏 ...
言いたいこと言えない世の中 komap22006/03/25 15:34:28ポイント8pt
石原都知事も昔ポロッと本音出して批判されたことありましたね。 おっしゃるとおり、冷静に考えたら死んでるのに、それを言うと「人道的じゃない」なんて批判される世の中でいいんですかね。 どっちが北朝鮮的 ...
人道の問題と言うよりも何が確認された事実かという問題です TomCat2006/03/25 16:28:15ポイント7pt
重大な事件について未確認の予想を口にすれば、 それは問題だと言われてしまって当然です。 それは拉致問題に限らず、あらゆる事件で同じでしょう。   ましてや、横田めぐみさんについては、 拉致時点で生存して ...
政治家も冷静な分析はします komap22006/03/25 17:00:02ポイント7pt
確認された事実のみしか口に出来ないということは無いと思います。 たしかに政治家はそういった傾向がありますけど。 被害者への配慮というか言い方の問題だと思います。 「生存の可能性は低いと思うが、捜索に ...
「殺せば文句ないだろう」 itarumurayama2006/03/25 21:53:14
>死んでるなら証拠を見せろ。証拠がないなら生きてる。 >北朝鮮の言うことは全部嘘だ。 これ、言い方としては最悪です。 この発言を逆手に取られて、「生きているめぐみさんを殺して」 遺骨を証拠提出すること ...
それは逆でしょう TomCat2006/03/25 23:41:22ポイント3pt
北朝鮮は公式に拉致を認めているんです。 もし不法に拉致された被害者が帰国出来ずに死亡していたりしたら、 それこそ責任問題だけじゃ済まなくなります。 いくら日本と考え方の違う国でも、そのくらいのことは分か ...
矛盾してますよ komap22006/03/26 02:33:06ポイント2pt
>>もし不法に拉致された被害者が帰国出来ずに死亡していたりしたら、 いやいや、この30年間で1人も死んでなかったら逆に不自然すぎますよ。 それこそ北朝鮮はそれぐらいわかってるでしょう。 北朝鮮は横田めぐ ...
予測で物を言うならそういう視点もあると言うことです TomCat2006/03/26 02:46:31ポイント2pt
どちらも予測。 全く事実としては確認されていないことなのですから、 ご説の通り私の上の仮定が矛盾しているとすれば、 それと同じレベルで死亡説も否定されるべきものだ、 ということです。
いやいや、自然な考えとしてはそうではないでしょう komap22006/03/26 03:31:31ポイント2pt
予測は予測ですが、一般的な見解の問題です。 さきほど書いたように死亡説は理論的に言って可能性の高い説です。 拉致されて30年間1人も死んでないのは北朝鮮の体制、経済状況からも不自然なのですから。 い ...
全ての予測はそれを事実と混同した時点で不自然な物となりませんか? TomCat2006/03/26 07:08:21ポイント1pt
予測で物を語ったら、何が真実に合致しているかなんて判断出来ません。 主観から発する予測を主観で自然不自然と評価していったら、 もう話は果てしなく現実から離れてしまいます。   こうした出来事の判断基準に ...
事実を証明するのは困難です。 komap22006/03/26 07:36:56ポイント1pt
日本政府の対応は「予測を事実」として決めつけたものだと思うんです。 >>ただ確認されている事実のみを採用することが大切です。 しかしながら、何事においても「過去の事実を確認する」ということは非常に難し ...
だから確認されたことだけを当面の判断基準とすることが大切なんです TomCat2006/03/26 17:22:09
どれだけ推測を並べてみても、 死亡が確認されていないということだけは 明らかな確認事項です。 とすれば推定生存として対応していくのが当然です。   これに対して元々生存が確認されていた人に対して 「その後 ...
ちょっと違いませんか? TomCat2006/03/25 20:57:57ポイント2pt
>> 北朝鮮が「死んでる」と言っているのに「生きてる」と主張し続けなければいけない状況はやっぱりおかしいかなと。 << これはちょっと違いませんか? 日本側は死亡したという事実が確認出来なかったという、 ごく ...
政府としての対応も噂の範疇かと。 komap22006/03/26 02:09:33ポイント2pt
>>日本側は死亡したという事実が確認出来なかったという、 >>ごく当たり前のことを主張しているに過ぎません。 そうでしょうか? 「死亡した事実が確認出来なかった」という主張ならわかりますが、「経済制裁も考 ...
私も政府の対応には大いに疑問を持っています TomCat2006/03/26 02:41:03ポイント1pt
>> 「死亡した事実が確認出来なかった」という主張ならわかりますが、「経済制裁も考える」とまで日本政府として発言してるんですよ。 << 私もここに、逆の意味で政府の対応に大きな疑問を感じています。 実は政府は ...
一人の人質が大量の犠牲者を生みます。 komap22006/03/26 07:54:17ポイント1pt
>>人質の安全を考えることが何をおいても重要じゃないですか。 ちょっとこの辺で国際社会との意識の差があるかもしれません。 何よりも人質の安全。普通の社会ではそうなんですよ。 しかし対テロリストの場合 ...
結局仮想敵国叩きには死亡説が都合がいいと TomCat2006/03/26 17:16:26
まあ、タイトルはちょっと辛辣な言い方ですが、 要は拉致被害者救済は二の次であるということですね。 そういう主張なら理由としては納得出来ます。 賛同はしませんが、お考えの根拠は理解出来ます。
100ptに変更できません・・ itarumurayama2006/03/26 13:39:12
盛り上がっているので50Pt→100ptに変更しようとしたのですが、うまく行きません。 このまま行くとあと数件のレスで完了しそうです。 その場合はまた続スレッドを立てます。 しかし、ゲーム・ネタでない「いわ ...
ちょうどいいですね komap22006/03/26 16:06:46
たしかにまともなネタでこれほど早く消費するのは珍しいですよね。 ほとんど2人で消費したような感じになってしまいましたが(笑 ただ、討論としてはちょうどいい頃合いですし、同じ内容で新しく立ててもたぶん ...
同感 muramatsu19882006/03/25 14:34:07ポイント2pt
それか役職が上のほうまでいってたりして
遺骨鑑定がネーチャ誌で疑問視されている itarumurayama2006/03/25 15:05:45
ありがとうございます。 日本政府と学会の威信をかけて「遺骨は偽者だ」と鑑定しましたが、これについては英ネーチャー誌が「偽者と断定する論拠が科学的には存在しない」と疑問視しています。 「日本政府は、科学 ...
たしかに証拠が少なすぎる komap22006/03/25 15:19:28
なのに日本政府の対応があれだけ「生きている」と主張出来るのはおかしいですよね。 「死んだ」で済ませられない理由が何かあるんでしょうか? 日本国内の行方不明者は1~2年もすればほとんど捜索もしなくなる ...
  • id:TomCat
    あら、終わっちゃった(^-^;
    すいません。なんかほとんど二人でポイント消費してしまいました(^-^;
    itarumurayamaさん、komap2さん、こちらこそ有意義な場をありがとうございました。次回があるとすれば、今度は対立点ではなく一致点を見いだすような話をしてみたいと希望しています。

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