腐女子について知らない事、知りたい事。

以前、http://q.hatena.ne.jp/1145281712http://q.hatena.ne.jp/1145965046
「腐女子について語って下さい」という質問をした者です。
今回は少し質問を変えました。
「腐女子について知らない事、知りたい事、聞いてみたい事」などを、質疑応答して下さい。
ちなみに私も質問しますが、今回は返答もしますし、
勿論皆様も質問回答両方に発言してくださって構いません。
あと、引き続き「語り」の方も募集致します。

何卒よろしくお願いします。

回答の条件
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  • 登録:2006/05/24 17:15:43
  • 終了:2006/05/31 17:20:03

回答(79件)

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てこずっているようだな、しりをかそう lains_you2006/05/31 15:16:50

 私自身底の浅い人間なので、あまり深い意味はないです:-)

 NAPORINさんのおっしゃるとおり、確かに個人差が大きいですね。

 私も雪風やADA、キットなどのAI萌えならすんなりと納得できるんです。

 人工知能であっても、作中では一個の登場人物として活躍するわけですから、その

行動や他の登場人物との絡みからカップリングが生まれることはあると思います。

 しかし、完全に無機物、しかも日常にある物体までカップリング化してしまうのは、

想像力豊かと関心してしまうぐらいです。何がそこまで彼/彼女を駆り立てるのだろ

う、と。

 しかし、普段から数字ネタの応酬の真っ只中にいるせいか、数字ネタには笑いがで

てくるですよ。じょ、冗談じゃ……。

たぶん、擬人化でワンクッションおくの?直接萌えないのはなぜ? なぽりん2006/05/31 12:41:53

ということかと深読みしてしまいました>質問者の意図

やっぱりでも、直接か間接かって

妄想の程度の個人差だから決められないですよね~。

私の場合鑑賞するだけじゃなくてやはり

行動にせりふを脳内で補完するのが楽しいです。

「うりうり~、ここか、ここがええのんか!?」

といいながらブラシ+石鹸で上靴洗いくらい

やりません?やりませんか・・。

そうそう、某腐女子板で「脳内ティ○ポ」の話が出てましたが。

これを持っておくと、随時、攻スイッチが入るんで、

人生の幅が広がるかなあ、と・・・

下品ですみません。

腐女子に規制があるとすればまさにその点 なぽりん2006/05/31 12:32:45

生もの、版権ものジャンルには


「オリジナルに迷惑をかけない」


という不文律があります。

肖像権(または著作権)の侵害が前提となっているわけですから、

いつとがめられてもしかたがない。

自分で創作したキャラ以外では一応覚悟はしているし

情報も収集しているけれど、

やるにしても隠れてやろうね、という前提が

はしばしに(あとがきとか)出てきます。

ブクオフヤフオク禁止、事務所関連送付禁止。これ原則。

なお、オリジナルキャラでも、

実在のホモセクシャル文化と混同してはいけない。

これもだんだんにわかってきます。

(まあ萌え志向が最初から実在文化と

ずれている場合が多いですが)

でもまあ、同人誌ってもいろいろあって、

コピーなら10冊くらいから作れちゃうんで、

ファンとしての交換日記みたいな同人誌を

作成した本人がコピーしてプレゼントと一緒に送付

とかあり得ますよね。

そういうものが表面に出て行くこともあるでしょう。

オリジナル関係者も悪気がなければ似顔絵の延長くらいで

逆に喜ぶこともあるでしょうし。

そうそう、BLオリジナル小説作家さんで、

作品をもとにBL漫画同人誌を書いて送るのを

あとがきで募集というか奨励している方もいらっしゃいました。

通常の少年コミックでも募集する人いるようです

(まあBLものを送ったらあとでたしなめられるのかもしれませんが、たまーにそれをほのめかす感じのものあります。ていうか、本筋に美形ホモ設定が入る少年漫画は絶対腐女子層を狙ってると思う)。

相互に共有して広めあうような感じなんですかね。

とにかく、自分の限りない脳内妄想を

ちょっと物体化して広めるにしても、

秘密を共有できる範囲にする。

そして妄想を買った人が勘違いしてネタ元に知らせたりしない。

その前提で成り立っていることです。

いくら「愛ゆえ」でもこれだけは知っておかないと

不幸が訪れます。

(萌え供給源がなくなったら読者だってさびしいわけで)

そうやって隠し通せば、

うまい人になると5年もすると、プロデビューして

オリジナル設定を描き始めますからね。

最初のうちはもともと好きだったキャラと

一致点があったりしても、

名前が違ったり世界観が違えば、

星の数だけの美形キャラ数がある以上

偶然の一致で済まされることです。

これで萌えが安く簡単にしかもひんぱんに

手に入るようになればまた一段とうれしかったり。

ってこれは、オタクにも言えそうな感じですね。

たまにわかってない若輩者がやらかすところも同じかな。

ハマッたジャンルの変遷 kachira2006/05/31 11:16:12

腐女子としてハマッたジャンルの変遷を教えてください。

BLも1ジャンルとして考えてください。

(但し二次創作には一切興味がなくBLのみの方なら、

 ハマッた萌えカップリングの傾向などでも構いません)


ちなみに私の場合は細かく分類すると以下のような感じでした。

ゲーム(SLG)→ゲーム(RPG)→ゲーム(格ゲー)→小説(推理)

→ゲーム(ギャルゲー)→アニメ→小説(児童文学)→少年漫画→

ゲーム(RPG/出戻り?)→小説(SF)


合間に別ジャンル(BLや映画等)も買い専ではハマっているのですが、

のめりこむほどハマッたのは多分上記のものだけです。

こうやって振り返ってみると主成分はゲームですね。

特に攻や受に共通した萌え属性っぽいものはなく、

話の中での二人の関係性で惚れこんだものが殆どです。

ギャルゲーとアニメはノーマルカップリングでしたがこの頃から

ノーマルカプとやおいをそれほど区別しなくなりました。


作品名とかハマリカップリングも聞いてみたいところですが、

流石にちょっと敷居が高くなってしまうので今回はこれで。

ジャンル的に書けない、というのがありましたら、

それは飛ばして書いて頂いても結構です。

擬人化は修羅場の最中に… tokizi2006/05/30 08:42:19

やってきますね。

そして、それはものすごく私をやる気にさせてくれますw

日記に書いた所で行くと、

「何で最近下書き消し担当が俺にかわったんだよ!」

「そりゃぁ、いい具合に角があるからだろ?

 大丈夫、俺に付き合ううちに角が取れて

 お前もちょっとは丸くなるさ」

「くそっわかった風な口利くんじゃねぇ!!俺はっ…」

「子供だね、変わるのがそんなに恐いの?

 明日には、俺になじんだ従順な子になってるのにねw」



アシスタントと漫画家と思いきや、消しゴムと使用者とか…


「何だ、お湯に漬かったらずいぶんと綺麗な色になったじゃねぇか。」

「え?や…ちょっと待ってよっ」

「その濡れた体中にこれ塗ってやるよ」

「やだっぬるぬるするっ」


マヨネーズと軽茹で野菜とか…。

頭がテンパッタリした瞬間浮かんできたりしますね。

そして本当に大好物です。

こういう人、あまり居ないのですかね?

居ないから変な目で見られたりするのでしょうけど。

私も… tokizi2006/05/30 08:34:44

ジョージ×小泉ですw

全然いけますよ!

何せ3次元ですから、逆に想像しやすいです。

私の例で行きますと、

数年前、鳩○弟の演説に兄が飛び入りしてアイコンタクトとったり、兄が雨にぬれながら弟の演説をサポートしていたり(それもびしょびしょでネクタイがちょっと緩んじゃってました)していた姿を見て、

「あ、弟×兄・・・激萌えた!!」

と速攻で友人に電話したほどですw


そして友人もダッシュでその現場に来ましたw

あえて言うなら…なんです。 tokizi2006/05/30 08:27:39

あえて云うなら・・・自分が女なので、全然関係ない次元の物語としてBLは最高に面白いですw

前記にあるとおり、やはり男×女だと考えなくても良さそうな背景(妊娠とか)まで考えてしまうので、ちょっといやですねー。

BLは、基本的に行為に及んでいても純愛(笑)と感じてしまいます。

好きになっただけでドキドキ。

目が合うだけで赤面。

…ツンデレの宝庫・・・

こんなの、BLか花と夢辺りでしかもう見かけない気がするんですよ。

少女コミックとかは最近レディコミばりに、何も考えずに行為に及んじゃってるのが多いですし(全部じゃないですよ、もちろん)。

行為してても、恋愛感情とか葛藤とか、そういうのが濃く描写されているのがBLで、私くらいの年代はその少女漫画でも純愛漫画な時代で育ってきたから・・・BLに流れがちなんじゃないのかな?と。

みなさんのご意見を伺いたいです movableinferno2006/05/30 03:53:35

はじめまして。

腐女子としては小学校高学年のころから中学生のころ現役でした。

それ以降「やおい」「BL」ジャンルの創作物に触れることはほとんどなかったのですが、ここ数年、インターネットを通じて知り合った友人たちがいわゆる「オタク」だったことからアニメや同人の世界に興味が戻ってきて、腐女子勘をも取り戻しつつある(←今ここ)というプロフィールの者です。

このご質問は「なぜ腐女子なのか?」つまり「なぜ女性なのに、敢えて男同士の恋愛関係に惹かれるのか?」という疑問だと思うのですが、ちょうど、これに答える内容のエントリーを自分に日記に書きました。

http://d.hatena.ne.jp/movableinferno/20060522

自分の感じ方を基に書いたことなので、当然腐女子の誰もが同意見ではないと思います。腐女子の方の感想・反論なども伺いたくここで提示してみました。

ハイブリッド女子 castle2006/05/29 17:21:55

なるほど、面白いですね。

文化系女子からはハイブリッドな香りがします。

 

そのうち文化系腐女子とか新しい言葉が生まれたりして……

なんて妄想が浮かびました(マテ

引きこもり。 tokizi2006/05/29 04:19:31

私はどちらかと言うと引きこもりなので、HP作成・アフィリエイト・ネットモールへの出店(アパレルショップ)の経営などですよ。そうすると、益々腐女子で居られる時間が長いですから。

その時々によって変わるかも知れません。 kachira2006/05/29 01:02:12

まず罪悪感についてですが、私も二次創作の書く(描く)側の人間なので、

確かに他人の褌で相撲をとっているという認識はありますし、

罪悪感というか、若干の後ろめたさはあります。(ジャンルにもよりますが)

しかし、作者からは生まれない、読者ならではの発想から生まれる同人誌というのは、

それもまた一つの作品として価値の高いものもあります。

例えば(引き合いに出すのは恐れ多いですが)、浦沢直樹さんが描いていらっしゃる、

『PLUTO』という漫画も、『公式の』二次創作物といえます。

勿論公式であるかそうでないかというのは大きいと思いますが、

こういった独創性溢れた作品を見ると、二次創作物の秘めている可能性というものも、

決して見過ごす事は出来ません。

今は漫画家ですらも同人誌即売会で発掘される事も多く、

同人誌即売会というものを全く知らない漫画家さん自体とても少ないと思います。

中には同人で作られる本の傾向によって作品の方向性を変えたといわれる

作家さんまでいらっしゃるようです(あくまで噂の域ですが)

ただ、やはり自分が作っている話のやおい本を見つけた時はショックだった、という

作家さんの話も聞いた事はありますし、そういう時は本当に苦々しい気分になります。

ましてや、自分から同人誌即売会に赴いた訳ではなく「読者から送られてきて」

なんてものもあって、それにはただただ閉口するばかりです。

(実際にそれで連載中の作風ががらっと変わってしまった人を知っています)

ただ、それに関しては作者がそういった事に免疫があるかどうか、

また、送る同人誌の内容にも関係あると思います。

ジャンルや作家さんによっては気にしなくてもよい、という所もあるようで、

某ゲーム会社は「むしろ社員の励みになるから送って欲しい」と言っていたそうです。

やおいでさえも女性社員が喜ぶからという理由でオッケーでした。

勿論受け取る側が一人の作家さんとなると少し話は変わってきますし、

例えば男性の作家さんに対して女性向けの本を送るのは、

その手の本に理解と免疫のある方でない限り、嫌がらせ以外の

何物でもない気がしますし、それが善意での行動にしろ悪意での行為にしろ、

送った方はデリカシーに欠ける方だと思います。


一般の目の触れる所でBLの話題が〜、というと、

この質問も世間一般から隠したい方からは睨まれてそうな質問かもしれませんね。

けれど書店にはBL本をコーナー化して置いている所もありますし、

ましてや少年向けコミックスの所に女性向けの同人アンソロジーを並べるという、

私から見れば許し難い暴挙を行っている所もあります。

(内容に関して無知なのか、知っていても、の販売戦略なのかは分かりません)

10年以上前から同人に携わっていたものとしては、もう少し『閉じた』世界の方が

良かった気がするのですが、ネットも普及し、一般書店にすら同人誌が委託される事も

出てきたので、そうも言っていられませんよね。

だったらせめて誤った認識が広まった時には正したいという思いはあります。

わざわざ公表するものでもないですが、無闇矢鱈に隠すのも良くないでしょう。

上記のような書店を見ると、本当に同人的な作法をすっとばして販売されている事は、

腐女子(同人者)にとっても、一般読者にとっても害悪でしかない気がします。


同人誌自体は恥ずべき物だとは思いませんが、

だからといって自慢して見せるようなものでもないと思っています。

同好の士にひっそり楽しんでもらえれば書き手としては充分嬉しいですし、

また他の方の書いた本を読んだ時にもそう思います。

いくらその書き手さんの書いた同人誌が素晴らしいからといって、

同人に理解のある友人以外に見せようとは思いませんし、

作者さんやマスコミなんてもってのほかです。

マスコミに同人誌を公表する云々についてですが、それが自分の発行したものであって、

誰にも(勿論著作権者にも)迷惑が掛からないと判断した場合のみなら良いと思います。

他者の発行した本だったら拒否するのが当然では。

腐女子とか関係なく、人として無責任過ぎると思いますよ。


あんまり長々書いていたせいかとてもまとまりのない文になってしまいました。

分かりにくかったら申し訳ないです。

原作に対する罪悪感 machi1022006/05/28 21:17:18

最近コミックスなどを読んでいると、ファンの方から同人誌を頂いた、という話が乗っているのを眼にします。

また、一般人の目に触れるところでBLの話題が出たりしていますが、腐女子のみなさんは同人活動をするに当たって原作に対する罪悪感みたいなものは持っていますか?

悪い事をしている、というか堂々と表に出してはいけないとは思っていないのでしょうか?

(もちろん同人誌などの内容にもよるとは思いますが)

また、メディアやマスコミに安易に同人誌などを公表してしまう人に対してどう思いますか?

確かに(笑 nano3272006/05/28 20:27:05

うまいけど、確かに褒め言葉ではない気がしますね(汗

混ざってる気がします ier1352006/05/28 19:04:47

ほんとうに人によってバラバラだったりするのだけれど、

ユリイカの特集には腐女子も文化系女子で載ってたと思います。

サブカルっ娘と腐女子を兼ねてる人もけっこういると思うのですがどうでしょう。

文化系女子とのご関係は? castle2006/05/28 15:02:23

腐女子=ヲタ系、文化系女子=サブカル系

 

みたいなイメージがあるのですけど、実際は文化系女子というカテゴリーをどのように意識されてます?

ねえねえ castle2006/05/28 14:58:18

…………褒めるような言葉も作ろうよ(笑)

わ、わかりやすすぎたかも なぽりん2006/05/27 02:25:35

ああっわかりやすすぎてなんだかひねくれ根性が。


いやもうなにしろエロ~い本が読みたい気分のときに

手にとったりもしますよ!

エロ気分専用の作家さんも数人キープ!

デートの前なんかいいんじゃないでしょうか。

甘甘のものとかは読んですぐ気分出ますし。


コンビニのエロ本コーナーに

腐女子向け本もおいたらいいと思うわけですよ!


でもまあ、年がいくとデートもなにもない日常で、

何ヶ月もさわやか友情もの

(エロなし。ていうか要するに、パロディの元ネタに

なるような普通の漫画)で

我慢できちゃうようになって

自分で自分がつまらなかったりもします。


今どきは男性原作者さんとか編集さんとか脚本家さんが

「これやると腐女子ファンがつくんだよね、

そおらどおだ~~萌えるやろ!」

と確信犯でやってる微ホモネタがしこまれてることもあるんで、

そんな作品はまあこちらも普通にひっかかって、

さわやかに微萌え~させていただいてます。ありがたや南無南無。


あと家族には、テレビのへんなとこで一人盛り上がるヤツと

思われて生ぬるく見守られている気がする。

まあ、普通のイケメン好きとあまり区別つかないと思うです。

参考になるかどうかはわかりませんが an-co2006/05/26 18:16:12

原稿がある時は休みの大半を原稿に費やしています。正直お風呂も面倒なので1日か2日は入らなかったりもします(^^;)唯一外に出るのはコンビニで食事を買う時だけという日も珍しくありません。

先週の土日はまさにその期間だったので、土曜日はほぼ1日原稿。日曜日も朝からずっと白い紙とにらめっこしていました。昼過ぎにオタ友から電話がかかってきたので2時間ほど妄想話。その話をしながら部屋の片付け。(同人と本と服と原稿が散乱しているので。)その後違う友人(非オタ)に会うため夕方に外出、渋谷で買い物&飲み。その後私の家でまた飲み、夜3時頃就寝。お、おもしろくない…

原稿のない時はまちまちですが、1日は布団に寝転がりながら同人や漫画を読んで寝るというぐうたら。もう1日は丸1日外で遊んだり飲んだりという時が多いです。仕事でつぶれてしまう日もあります。休みになると一気に不規則になるので、下手すると朝まで飲んで騒いで次の日は昼過ぎまで寝ていたりとか…あとは2日とも家にいなかったりも。原稿期間に入ってしまうと一切誘いを断ってしまうので、非オタの友人とこの時だけ精力的に遊んでいますね(笑)。ちなみに乙女ロードや秋葉原等のオタスポットはほとんど行きません。行って年1回程度だと思いますが、自発的にという時はないです。しかし本屋は用がなくとも時間がある日は通っています。

蛇足ですが、うちの本棚にある漫画のBL率は1~2割程度ですね

これまたすごい nano3272006/05/26 17:45:59

同じ響きでも「お蝶夫人」とはえらい違いですね(笑)。

対象にならないものを kachira2006/05/26 15:07:19

探すほうが難しいんじゃないでしょうか(笑)

政治家萌の人は結構見ますよ。

上の例でなら私はブッシュ×小泉の方がしっくり来ます。

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