【緊急・昭和天皇メモ問題】


フリートークです。

1.今回の件、公式参拝反対派の私が見ても
  「出来すぎている」「捏造の可能性あり」と思います。

  もし捏造の場合、参拝反対派は壊滅的ダメージを受けるでしょうし、
  最悪日経は倒産するかもしれません。

  この件についてフリートーク願います。
  http://d.hatena.ne.jp/itarumurayama/20060721
  
  むしろ、合祀勢力によって、分祀勢力は「嵌められた」のではないか?
  
2.この件が国政に影響を及ぼすことは、日本の民主政治が君主の意向によって
  左右されてしまう、という「民主主義の重大危機」なのに、そういう
  視点の報道はゼロです。

  天皇制に反対している日本共産党までもが、参拝反対派の尻馬に乗るのは
  いかがなものか?

  この件についてもフリートーク宜しくです。

回答の条件
  • 1人5回まで
  • 50 ptで終了
  • 登録:2006/07/21 18:46:02
  • 終了:2006/07/23 21:04:16

回答(29件)

ただいまのポイント : ポイント50 pt / 50 pt ツリー表示 | 新着順
マスコミが無理に騒いでる印象 castle2006/07/21 19:12:37ポイント5pt
検証もないまま情報を露出させたマスコミがまたひとつ新しいマスゴミ伝説を残して、「そういや怪しいメモ騒動があったね」とこのまま世間から忘れられていくに1票。
確かにそうだが… 狂人日記2006/07/23 01:53:26ポイント2pt
確かに、マスコミが騒いでいるだけ、という印象はあるが、 多くの場合マスコミというのは(現代においては)国民の鏡であるから、 マスコミが騒いでいる、ということは、我々国民が騒いでいる、ということだと思い ...
頼んでもないのに騒いでる気も castle2006/07/23 21:04:18ポイント1pt
だとしたら、マスコミの想定する「視聴者としての国民のレベル」が 低く見積もられているようで、それはそれでいい気分がしませんね。 視聴率稼ぎと情報の質を分離できるシステムもなさそうですし。   民主党メー ...
同感 くまっぷす2006/07/21 19:17:06ポイント3pt
Webで今日もトップに近いところに出していたのは予想通り朝日だけだったし。 きみら、こないだ「皇族は黙っとけ」って言ってなかったっけ…。
「朝日は黙っとけ」 ハバネロ2006/07/21 19:30:13ポイント2pt
とはよく思いますけどね。
今頃、なんて出来すぎ。 ma-0302006/07/21 21:00:36ポイント1pt
前から思っていました。 朝日、偏りすぎ。 あの、日記の写真を提供している日経は、その日記の出所をはっきりさせていません。 これで捏造とかだったら、中国・韓国政府のコメントはどうなるんでしょうね。 この ...
I11様へ itarumurayama2006/07/21 23:53:18
うまくレスできなかったので。 今回の展開が、万一民主党の「永田メール」と同じ展開を辿った場合、参拝反対派は壊滅してしまいます。 であればこそ、「捏造は100%ありえない」ことを証明しておく必要がある ...
それはかなり難しいです。 moaizo2006/07/22 20:55:21ポイント2pt
このメモが100%天皇がいった言葉であることを証明するのはもはや 無理でしょう。しかし、日経が手に入れたメモは、富田長官のもの である、ということは間違いなくいえると思います。75年~92年の 手帳と日記を手に ...
死人に口なし 狂人日記2006/07/23 01:59:33ポイント2pt
ちょっと不謹慎なモノの言い方になってしまいますが、 「死人に口なし」ですからね。 100%ねつ造はない、ことを証明するのは無理でしょう。 http://www.amazon.co.jp/gp/product/4334033415/249-9598978-6157162?v=glance&n=465392&s=books
そうですね moaizo2006/07/23 10:14:15ポイント1pt
100%であることを証明しようとすれば。天皇自らが 公の場で発言する、というぐらいのことをしていな ければなりませんからね。しかし、そのようなこと をしなかった昭和天皇は立場を理解していた立派な 方だったと思 ...
解釈の問題 gto7016342006/07/22 23:05:31ポイント2pt
昭和天皇の「心」は、いわゆるA級戦犯全員の合祀を問題としているのではなく、陛下の意に沿わなかった松岡、白鳥の2名が結果として合祀されているのが問題なのではないのでしょうか、事実A級の中にも東条英機は陛 ...
かもね 狂人日記2006/07/23 06:28:20ポイント1pt
そうなのかもしれないですね。 ま、もうそろそろ素人にはついてけなくなってきたから、 専門家(昭和史研究家?)の判断を仰ぎたいモノです。
事実は事実として認定すべき ラージアイ・イレブン2006/07/21 19:07:29ポイント3pt
報道は事実を事実として伝えるものですので、報道が誤報であるという前提での議論はいかがなものかと思います。 少なくとも誤報であるという前提で議論するなら、報道を否定する新たな事実を、証拠で示さなければな ...
ただね… 狂人日記2006/07/23 06:22:57ポイント1pt
ただ、ちょっとイチャモンつけますと、 報道機関が全て真実を報道している、とは限らないのです。 報道機関だけしか知り得ない真実もあるでしょうし。 「99.9%は仮説」なのですから、何事にも疑いの目を持って臨む、 ...
その通りです moaizo2006/07/21 19:50:26ポイント1pt
このメモが出る前から、昭和天皇が合祀が参拝をやめた理由がA級戦犯の合祀という のが定説化しつつあったそうです(朝日一面、秦郁彦氏による)。ちなみに、参拝 賛成派が昭和天皇が辞めた理由として、三木元首相の ...
捏造ではないように思う。 ootatmt2006/07/22 22:51:40ポイント2pt
しかし、政治的に利用しようとして発表したんでしょうね。 いやだなぁ。
確かにタイミング悪し 狂人日記2006/07/23 06:13:47ポイント1pt
発表のタイミングは、政治的な利用を考えていたとしか思えませんね。 確かに、良い気分ではない。仮にそのような意図がなかったとしても、後味の悪さが残る。
「戦勝国が神」という新たな宗教を作りたい人がいるんですよ TomCat2006/07/21 19:52:28ポイント3pt
昭和天皇陛下が「A級戦犯合祀」をこころよく思われていなかったことは ご自身が体を張って終結させた戦争の経緯を考えれば当然で、 これは何も驚くには当たりません。   ましてや、靖国神社というところは、元々大 ...
個人的見解と質問 kumonoyouni2006/07/22 03:52:57ポイント2pt
長文失礼します。 >昭和天皇陛下が「A級戦犯合祀」をこころよく思われていなかったことは >ご自身が体を張って終結させた戦争の経緯を考えれば当然で、 >これは何も驚くには当たりません。 との事ですが、果 ...
おっしゃることは分かります TomCat2006/07/22 06:17:19ポイント2pt
いわしはだんだん下になるにしたがって幅が狭くなる・・・・。書き込みスタイルを変えなければ・・・・(^-^;   さて、昭和天皇陛下の東条英機をはじめとする「戦犯」に対するお気持ちは、これは私も十分十分理解して ...
おっしゃりたいことはほぼ分かった気がします kumonoyouni2006/07/23 04:17:29ポイント1pt
早速のご回答ありがとうございます。 http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20060720dde001040093000c.html これらを鑑みると、1975年という年が親拝最後の年となったというのは確かに説得力があるように見えます。 そう言えば19 ...
全く自然な話でしょ。 NY5052006/07/22 14:24:56ポイント1pt
捏造なんてありえないでしょ。そんなチンケな小細工をする人はいないと思います。天皇が思ったことは全く自然な話で疑う余地はないですね。合祀が良いと言っている人の意味がわかりません。
真偽はともかく Totoro2006/07/21 19:56:53ポイント4pt
このような形で、天皇を政治利用することは許されない。公式でない私見を、聞いた人の、これまた死語に引用して、政治状況を変えようとすることなど言語道断である。 しかも、時期が特定の勢力にとって都合が良す ...
完全に同意します maxthedog2006/07/21 22:18:22ポイント1pt
最初の2行は私がまず思ったことと全く同じです。
同じく au1862006/07/21 21:02:34ポイント2pt
しかも亡くなっている人が「こう言っていた」というような利用の仕方はどうなんだろう。 家族である皇室の方々がこれに対して公ですぐに反論できない弱みにも付け込んでいるきがしてならない。
全く同感 kumonoyouni2006/07/22 02:25:19ポイント1pt
まずはここにレス失礼します。 私も昨晩(数時間前)ちょうどリアル世界で同じような話をしてたところ。 あまりにもタイミングよすぎるし、今の天皇陛下に対しても、それ以前に亡くなられた昭和天皇に対しても失礼 ...
政教分離原則 worldabu2006/07/21 23:35:29ポイント1pt
憲法20条に  いかなる宗教団体も、国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。  国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。 と、あるように政治に宗教を持ち込むべ ...
政治問題なのかな gettoblaster2006/07/21 20:59:27ポイント1pt
首相としての公式参拝なんで微妙に政治でしょうが、本人が個人の心の問題って言ってるんので、どっちかというと個人の心が国益よりプライオリティが高い人が首相をしていることが問題? 天皇がこう言ったから、政 ...
日経が潰れる、は多少オーバーなような……。 ElekiBrain2006/07/21 18:51:25ポイント1pt
制裁措置があったりはするでしょうね。 真偽に関しては今後憶測が飛び交うことでしょうから、ここでは述べられませんが。
  • id:TomCat
    あら、終わっちゃった(^-^;
    kumonoyouniさん、A級、B級、C級戦犯のそもそもについですが、私はA項該当者というのは「政治犯」であると受け止めています。だからA項該当者だけが常に問題視されるわけです。

    B・C項目該当者として処刑された人の方がずっと多いのに、そちらは何も問題視されていないということからも、「A級戦犯」問題は戦争責任問題からはかけ離れた「政治問題」なのだということが分かります。

    したがって私は「A級戦犯」問題を感情的に主張すれば、それはむしろ戦争の根本から目をそらす結果になり、世界平和の実現を遅くする結果になると、中韓その他の皆さんに言いたいわけなんですよね。

    小泉さんについては、そうした理路整然とした歴史認識に基づいて自らの参拝の趣旨を説明できない限り、首相である間は参拝すべきではないと考えます。「心の問題」などという観念的な説明しかできない首相に勝手なことをやってもらっては、世界の安定も日本の国益も損ないます。

    また機会があればそのへんについても語り合いましょう。
  • id:takahiro_kihara
    確かに、このネタ?は、まだまだ続けたいですな。
    誰か、心優しいポイント長者はいらっしゃらないものかしらん?
  • id:kumonoyouni
    TomCatさんご回答ありがとうございました。

    「政治犯」であったという点には同感ですが、それは戦争に突入せざるを得ない状況をつくった近衛内閣からはじまる一連の政治的判断ミスを含めての事かと思っています。

    ちなみに私の記憶曖昧だった部分の補足として、参考となる説明があったのでご参考までに。
    http://www1.toptower.ne.jp/~katumata/sub514.html
    http://homepage2.nifty.com/tanimurasakaei/yasuk.htm

    これらも含めた歴史的事実の一つ一つを検証しながら、何が正しくて、何が悪かったのか、私たちは考えていかねばなりませんね。
    そして、日本として総括できてないまま、中韓に言われたから、はい、そうしましたではアイデンティティなんてあったもんじゃないし、それはおそらく彼らだってそうだと思うのです。
    教科書問題一つにしてもそうだけど日本の教科書を実際自分で読んだわけでもないのに、聞きかじった話でそれはおかしい!と言っている政治家も少なくないと耳にする事もあるので、どこまで彼らが実情を把握してクレームつけているのか疑問もありますが、つまるところそれも言われるがまま、説明不足の日本側の責任が大きいのでしょうね・・・。

    それでは、また機会あればよろしくお願いします。

この質問への反応(ブックマークコメント)

「あの人に答えてほしい」「この質問はあの人が答えられそう」というときに、回答リクエストを送ってみてましょう。

これ以上回答リクエストを送信することはできません。制限について

絞り込み :
はてなココの「ともだち」を表示します。
回答リクエストを送信したユーザーはいません