朝日新聞の中山裕史記者が酒気帯び運転をしたことで懲戒解雇されましたが、同時に管理責任を問われ幹部三人も処分されました。

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20060921STXKE051821092006.html

ここで問題なのですが、現実的に管理責任を果たし酒気帯び運転を防止することは可能だったのでしょうか?酒気帯び運転に限らず、品行方正に関わるような行動を管理できるのでしょうか?
さて、あなただったら管理責任をどうやって果たしますか?

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  • 登録:2006/09/21 22:22:23
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回答(52件)

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”法的”には管理責任は問えないでしょう。 潮澤 昴2006/09/22 21:41:15ポイント2pt
[http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20060922STXKF019722092006.html:title=副検事が酒気帯び運転に同乗・栃木、運転の女性は逮捕] 等というのもありますし…   ただ、責任処分し風評被害を避ける狙いもあったのでは?と思います。
なるほど。探せばいくらでもある訳ですね。 狂人日記2006/09/24 14:12:31ポイント1pt
そらそうです。(発達した)脳を持った生き物である人間は、機械ではないのです。 せめて言うなら、生物か? 思うに、風評被害だけを気にした対応は、全くもっていけませんな。 #これ ...
これが全てだと思うな、僕は。 狂人日記2006/09/24 07:20:22ポイント1pt
>| 責任処分し風評被害を避ける狙いもあった |<
個人の人権に対する弾圧を許容することに繋がる危険性。。。??! takokuro2006/09/24 00:41:02ポイント3pt
① 飲酒運転で中山氏がひき逃げ死亡事故を起こしたのでしたら、厳罰に処分されても仕方ないかもしれませんが、、上司まで大人の部下に対し、子供のように首根っこつかんで言うことをきかすこと自体、強要する、強制 ...
僕が、バッサリ切り捨てます。(勝手に) 狂人日記2006/09/24 14:06:26ポイント1pt
一番先に、声を大きくモノを言った人の言う音が正義ではないのです。 僕が思うに、正義は別のところにあります。
同感です。 狂人日記2006/09/24 07:46:24ポイント1pt
あんまり言うと、また頭突きされかねないですが。 >| 治安維持法での警察好きの岸・安倍氏らしい政府姿勢、見解 |<
単なる連帯責任 しろうと2006/09/23 02:59:13ポイント2pt
日本のムラ的な連帯保証が復活しただけでしょう。「管理責任」というお題目が実際の組織で機能する際は、貧乏くじを引かないように問題を起こしそうな奴を遠ざけるというだけでしょう。
そっか、その言葉がありましたね。 狂人日記2006/09/24 07:49:18ポイント1pt
日本には、連帯責任という考え方があったのだから。 ==== 個人的には、好きじゃない(嫌いな、とまでは言い切らないでおこう。)考え方ですがね。
『コンプライアンス精神の徹底不足』 Twill2006/09/21 22:56:05ポイント8pt
頭をひねってみました。(tmoriyaさんの趣旨を汲めず失礼いたしました) 飲酒運転をする=法を犯す人の中には、殺人はNGでも飲酒運転ぐらいなら法を犯しても良いと勘違いしている人がいます。 そういう人は多少ならば ...
法律は万能ではない 狂人日記2006/09/22 09:42:32ポイント4pt
http://teacha.ti-da.net/e830632.html シンガポールみたいに、ゴミポイ捨て即罰金じゃぁ、息苦しいと思いますよ。
『法律』とはちょっと異なる合理的なルールは? Twill2006/09/22 12:55:04ポイント7pt
確かにシンガポールではタバコの吸殻捨てたら即罰金ですが、実は歩道にもかなりの灰皿が設置されていたはずです。要は縛るだけではなく、実行できるだけの環境整備もしている・・・。これが重要なのではないでしょう ...
確かに ハバネロ2006/09/22 20:13:06ポイント1pt
罪を厳しくするだけでは一時的に減っても長い目でみたら飲んで運転する人は減らないかもしれませんね。まず飲んで運転しなくてもいい方法を確立したほうがいいですね。運転代行だけじゃなくて。
仰るとおりです Baku77702006/09/22 13:36:40ポイント1pt
 シンガポールに10年程前に行きましたが、メイン通りの歩道にはポイ捨てしようにもできない程たくさんの灰皿が設置されています。ただ裏通りにはそれほど設置されていませんね。
その通り! 狂人日記2006/09/22 13:09:46ポイント1pt
合理的な法律は守るべきですが、非合理的な法律は破って良いのです。僕が従う憲法では。 その意味で、現在の日本国憲法というのは、確かに欧米(米国?)にごり押しされた憲法ではありますが、合理的な法律だと思 ...
憲法、非合理的な法律の例 狂人日記2006/09/22 13:36:38ポイント1pt
確か諸外国では、憲法は基本法とも呼ばれているから、 基本法の類は安易に改正してはいけないのです。 非合理的な法律の例として、(現在の)道路交通法を挙げましょう。 確かに、歩行者は歩道を歩くこと、と定め ...
ありゃ、また引用の仕方間違えた… 狂人日記2006/09/22 13:39:13ポイント1pt
よく確認したはずなんだけど。 それに対して、以下は、 >>第百十七条  車両等(軽車両を除く。以下この条において同じ。)の運転者が、当該車両等の交通による人の死傷があつた場合において、第七十二条(交通事故 ...
今度こそ 狂人日記2006/09/22 13:41:09ポイント1pt
それに対して、以下は、 >> 第百十七条  車両等(軽車両を除く。以下この条において同じ。)の運転者が、当該車両等の交通による人の死傷があつた場合において、第七十二条(交通事故の場合の措置)第一項前段の規 ...
「管理責任」を問うの風潮 TICA2006/09/21 22:46:04ポイント6pt
最近の傾向として何かにつけ「管理責任」を問うのはマスメディアが作り上げた手法だと思います。まことしやかに公務員の飲酒運転を断罪し、市長などに管理責任を問いながら自社の飲酒事件を本人のみの責任とするのは ...
自業自得でしょう chipmunk19842006/09/22 09:55:14ポイント1pt
>最近の傾向として何かにつけ「管理責任」を問うのはマスメディアが作り上げた手法だと思います。 ここがポイントでしょう.言行は一致していないといけませんよね.
結果責任だけを問うのは、楽 狂人日記2006/09/22 09:45:42ポイント1pt
なんです。結果だけ見て考えるだけで済むから。 訳わかんなくなったら、自己責任問えばとりあえず済むしね。 なんて書くと、僕もまた揚げ足とられる…
素晴らしいコメント rosaryn2006/09/22 01:40:40ポイント2pt
非常に賛同致します。 一部のマスコミには飲酒運転を断罪するのではなく、「公務員の飲酒運転」のみを断罪するかのような記事があり憤りを感じていました。 日本中の企業がこのような対応を「自己防衛策」としてで ...
えーと、どのコメントのことでしょうか? 狂人日記2006/09/22 13:20:45ポイント2pt
とりあえず、勝手に私のコメントのことと解釈して話を進めますと、 確かに、株価を気にしての対応だ、という可能性は高い。 だから、企業の価値判断が株価だけでしかできない、っちゅ ...
「株を上げる」は慣用句です(^^) rosaryn2006/09/22 19:00:57ポイント1pt
私のコメントはkiharaさんの前に書いています。TICAさんのコメントに対して書きました。 わかりにくいかもしれませんが ・何かにつけ「管理責任」を問うのは問題だ ・TICAさんの書かれた自己防衛策をみなが行うことで管 ...
管理責任はなし(と思われ) toshiky2006/09/22 15:05:55ポイント1pt
僕は上長は管理できないしその必要もないと思います。 まず飲酒運転をしていたのがプライベートだとしたら、部下のプライベートにまで上長は責任を負うのか・と言う問題がありますし、そこは負う必要はないと思いま ...
おっと、論理が飛躍した… 狂人日記2006/09/22 14:47:36ポイント1pt
ホリエモンの著書「稼ぐが勝ち」には、大いに疑問があります。 ま、多分、諺「金は天下の回りもの」を知らないんでしょうね。 確かに、僕も若かりし頃は、父に「カネ、カネとウルサいんだ!」って怒られたもんです ...
古本屋に並んでるのを見かけたら 狂人日記2006/09/22 14:53:14ポイント1pt
買っても良い。 本屋で買うつもりはない。そこまでして読みたくはない。
割れ窓理論でビシビシと tmoriya2006/09/21 23:06:29
軽犯罪でも容赦なく取り締まる割れ窓理論はどうでしょうか?社内で展開するには軽犯罪ではなく、その何歩先も手前の行動を取り締まる必要があるでしょう。 上司が部下の机の上に指を走らせて「埃があるぞ貴様!」と ...
割れ窓理論は、現代社会では個人レベルでは適用不可 狂人日記2006/09/22 04:02:16ポイント1pt
http://www.pref.hiroshima.jp/cspt/spt/mado/mado.htm これ確か、便所の落書き効果とも言うんでなかったっけ? >>第三者にとっては無価値な情報であるものが多く、有益な情報が残されている事は稀である。またそれら雑情報に埋もれ ...
はてな記法についての補足 狂人日記2006/09/22 13:23:25ポイント1pt
× >> ○ >> ---- <<
幹部職員の処分は表向きのゼスチャアです。 あしか祭り実行委員長2006/09/22 11:33:05ポイント2pt
たかだか減給処分ですから、そんなもん超過勤務手当てでその分をカバー してやればいいわけだし。その辺は言いくるめられているんでしょう。     今の世論を納得させるためには、これくらいやらないとダメだねと ...
これもその通りだ 狂人日記2006/09/22 13:14:13ポイント1pt
オラ、今は何の権限もないけど、その分こうして好き勝手に生きられる。 もっとも、これって、養ってくれる人(僕の場合父)が健在だからこそ出来ることなんですけど。 「バカとはさみは使いよう」だが、馬鹿は馬鹿 ...
社内規定によるでしょう TomCat2006/09/21 22:47:31ポイント2pt
社員として会社の名誉を著しく損なう行為があった場合は処分する、といった法的に有効な明文規定が有れば、 >> 警察担当として飲酒運転撲滅キャンペーンに携わり、摘発後も山梨県身延町教育長が酒気帯び運転の疑いで ...
法律は万能か? 狂人日記2006/09/22 09:25:32ポイント2pt
と僕は問いかけたいです。 "企業コンプライアンス"?=法律や倫理などの「要求に従うこと」です。
法は遵守する、法の誤りは国民として政治の場で厳しく正す TomCat2006/09/22 10:14:53ポイント1pt
この2つがきちんとセットになっていないと、わけわかんなくなっちゃうんですよ。法は遵守すべきもの。立法の誤りは正すもの。粛々と規制に従いつつデモをして、戦闘的に国会突入。これが「美しき国」の国民性でなけ ...
管理責任を問われる筋合いじゃない派です! Twill2006/09/21 22:26:45ポイント10pt
上司は親でもないし(この歳になれば親でもそうかもしれませんが)他の誰が管理できたのでしょうか?と思う管理責任が最近多いと思います。
注文されたようなので、考えます 狂人日記2006/09/22 09:52:01ポイント1pt
うーん、他にいろいろ書いた気がするんだけど… 親以外の人に叩かれたことがない人が多すぎるんです。 ついでに、今時のガキんちょなんて、親にも叩かれたことないときてる。 「ひどい。父さんにだって、殴られ ...
今の時代、親代わりも 狂人日記2006/09/22 03:47:21ポイント1pt
しないとならないと思いますよ。 だって、大抵の親はロクでもないんだもん。 言い換えると、阿呆なんだもん。 そういう意味では、大変で面倒くさい時代だねぇ。
そこを何とか頭をひねって考えてください tmoriya2006/09/21 22:37:47
質問者です。同意します。しかし、そこを何とか頭をひねって考えてください。
ほんとそうです moruno2006/09/21 22:33:38ポイント6pt
プライベートで部下がやった事に責任を取らなければならないなんて 運が悪かったとしか思えないです 何かあるととりあえず、誰かが責任を取らなきゃいけないと言う 風潮は考え直すべきだと思っています
結局、そういうことです。 狂人日記2006/09/22 09:32:07ポイント1pt
運が悪かったんです。ウン。<一人で納得するなよ。 結局、みんなスケープゴート(生け贄)が欲しいんでしょうかね。 現代社会は、そういう野蛮な時代じゃないと信じたいですが。
ま、誰かは責任取らなアカンでしょう。 狂人日記2006/09/22 03:53:02ポイント1pt
読者がだまっちゃぁいない。 もし、対策用にフリーダイヤルなんて設置しようもんなら、朝から晩まで電話が鳴りっぱなし。 間違いない。 誰に責任取らせるか、は問題ですがね。 本人に、が一番簡単で無難ではある ...
朝日新聞だから salic2006/09/22 01:54:18ポイント3pt
「どうだ、我が社は厳しいんだぞ」と社外的に良い格好をしたかったのだと思います。 管理責任と言われても勤務時間外まで管理は無理です。 体内に発振器でも埋め込んで管理するのでしょうか(´・ω・)
多分、これが真実。 狂人日記2006/09/22 03:55:18ポイント1pt
毎日、朝日と日経、あと讀賣くらい読み比べてれば、 二、三ヶ月でわかる。
毎日がなかったのは… 狂人日記2006/09/22 09:57:57ポイント1pt
薄いから。 でも最近は、薄いのには薄いのなりの意義はあるなぁ、と思います。 紙資源の節約にもなるし。 ただ、薄いんだったら、その分まけてくれよ、とは思いますけどね。 一部百円なら、もっと気軽に買える。 ...
たとえば、上司の態度に toohigh2006/09/22 00:20:01ポイント2pt
普段から多少の法律違反はしょうがない、と感じさせるような言動があったとすると、そのような言動の影響で多少の飲酒運転くらい・・という考えにいたった、という可能性を挙げることはできると思います。 # 新聞社 ...
それはある。 狂人日記2006/09/22 09:39:06ポイント1pt
御上が、下地の者どもに与える影響って、目に見えないところであるはずですからね。 「上司たるもの、常に隙なく遵法意識を喚起すべき」で、十分短くまとまってると思いまっせ。
直属上司は? dungeon-master2006/09/22 01:39:37ポイント2pt
処分対象の幹部がずいぶん上のような気がするので、社名に泥を塗った事と、 コンプライアンス不徹底についての侘びという、対外アピールの感が強いです。 直属上司と見られる肩書きがないのですが、そういう立場の ...
対外的には、お偉いさんこそ責任とらなアカン 狂人日記2006/09/22 09:35:53ポイント1pt
そのために、普段高給もろうるてるんやから。 セッセと貯金に励むんでしょうな。
結果責任 wareniha2006/09/21 23:04:33ポイント2pt
同じような立場に置かれた者として一言。私生活まで含めて部下を管理する責任があるとは、個人的には全く思いませんが、小生のケースの弁護士の見解は、結果責任があるだろうというものでした。  結果責任=故意・ ...
結果責任は、確かにある。 狂人日記2006/09/22 09:28:55ポイント1pt
僕だって、シートベルトさえしていれば、また違った人生が待っていたことだけは疑いようがありませんから。 しかし、結果責任だけを問うのは、僕はおかしいと思いますがね。 それ以外には、責任ないとでも言うんか ...
 飲むから乗るのだ!  adlib2006/09/22 06:22:36ポイント2pt
 新聞社説など、ネットが引用しなければ、とうに絶滅していたのです。  前夜の酔いを残したまま、むりに書いた論説は、論理破綻しています。  えらそうに説教したがる連中は、おそらく依存症なのでしょう。   ...
確かにそうだ。 狂人日記2006/09/22 09:21:48ポイント1pt
飲酒云々をいうんなら、プロドライバー以外自動車の運転はしてはいけない。 ちょっと我ながら論理飛躍してますんで、補足しますと、 人間という生き物は通常二つ以上のことを同時にこなすのは苦手なんです。 ところ ...
  • id:takahiro_kihara
    toshiky さん、コメントつけられずに失礼しました。<(_ _)>
    皆さんからいただいたご意見の(私なりの)まとめは、そのうち http://www.imb.me-h.ne.jp/~kihara/diary.html に書いておきます。

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