人力検索においてマナー・ガイドラインを普及させるための良い方法についてご意見をいただければと思います。


・ガイドラインとは、例えば私のプロフィールに書いてあるようなものです。
・これまでのいわし質問による方法につきましてはhttp://q.hatena.ne.jp/1159969161#c67115にある理由により中止となりました。この件に関するご意見はご遠慮ください。
・『はてながすべき』というご意見はご遠慮ください。

よろしくお願いいたします。

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  • 200 ptで終了
  • 登録:2006/10/05 15:46:05
  • 終了:2006/10/12 15:50:03

回答(68件)

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グループ作成についての意見募集 goldwell2006/10/06 23:23:53ポイント15pt
MS06FJさんも指摘されていましたが、どうも質問という形では質問者への負担が大きく、回答がたくさん出ても具体的な形になりにくい。一時的な話題に過ぎず、締め切りによって流されて、記録には残っても記憶には残らな ...
すでにあります 1862006/10/07 12:00:12ポイント12pt
|´A`)ノ http://jinriki.g.hatena.ne.jp/
管理者さんにメール出しました goldwell2006/10/11 00:20:09ポイント1pt
早速返信いただきましたが、いろいろあって、現在は休眠状態のようです。 結局、独自にグループ設立と相成りましたが、こんなメッセージをいただきました。 >> 頑張りすぎると、後で疲れますので、ある程度、力を抜 ...
ご指摘どうもです goldwell2006/10/07 12:48:24ポイント9pt
http://q.hatena.ne.jp/1160030763/47774/#i47829 前にTomCatさんが書かれていましたが、よく調べずに先走りしてしまいました(´Д`;) 気になるのは、「お知らせ」を見ると今年になってからの活動が見受けられないのですが・・・。 ...
どうせやるやら新たにやったらいかがですか? MS06FJ2006/10/07 16:18:26ポイント6pt
私は当然みなさんがid:TomCatさんを推薦、要請するものと思っていましたが、そうでもないんですね。結局いままでと同じ、みなさん誰かの尻馬に乗りたいんですよね。    昔のことは良く知らないですけど、この手の話 ...
どうせやるなら新たにやったらいかがですか? MS06FJ2006/10/07 16:19:26ポイント6pt
↑のタイトル間違えました。
こういうのは誰がリーダーということではなく TomCat2006/10/08 06:38:55ポイント5pt
もちろん誰が誰の尻馬に乗るのでもなく、みんなが主役、自分が呼びかけ人、という受け止め方が今後の広がりのために大切なんだと思うんですよね。というか、元々のリーダーはsukeshiさんですし。   私はgoldwellさんが ...
グループのリーダーについて goldwell2006/10/08 22:18:40ポイント6pt
思うに、誰か一人のユーザーがリーダシップを発揮して、グループを引っ張っていくというのは、日本人的でないというか、はてなにふさわしくないのですよ。 同様に誰もが認めるカリスマ的なユーザーというのも。 TomCa ...
リーダーではなく事務員ですよね TomCat2006/10/09 00:26:17ポイント4pt
グループの管理者や管理権限を持つユーザーというのは。   はてなという場所は、全員が同列の参加者である所が良さだと思うんです。「常連」「新参」といった区別がなく、誰でも同じ発言力と影響力を持つ。そうい ...
要は自分はやりたくないって MS06FJ2006/10/09 16:24:29ポイント3pt
1行で終わるのに、それっぽい言い訳を長々書くから胡散臭いんですよね。他のユーザはこれまでの経緯からこうなることは大体わかっていて「またやってるよ」って、せせら笑っていますよ。
うん、一緒に笑いましょう(^-^) TomCat2006/10/10 07:11:55ポイント3pt
うひひひひ(^-^)v   ではgoldwellさん、そんなわけで尻馬に乗っかる形になりますが、よろしくお願いいたします。
というわけで、代表者(管理者)はgoldwellさん MS06FJ2006/10/10 11:51:44ポイント2pt
やっぱり、こうなりましたね。id:goldwellさん、ご愁傷様です。結局はてなは何も変わりません。
ここは2chじゃないのですから CAROL2006/10/10 16:59:06ポイント1pt
煽り粘着はほどほどにしないと見苦しいですよ。goldwellさん、私にも参加させてください。はてなを変えようとするのではなく、はてなが好きな一人として。
レス付けました :-) pasosavi2006/10/07 01:27:44ポイント6pt
#というかid出ているのでまずは反応… > そこに参加した以上はもうメンバーとして登録されますし 名前を連ねるぐらいなら構いませんが :-) > 活発にするも休眠してしまうのも 永世中立で永世休眠かもです…ご ...
レスありがとうございます(ホッ goldwell2006/10/07 13:14:39ポイント5pt
質問という形ではなく、恒常的な場を設けるくらいは言い出しっぺとして、やらなければイカンかなと思った次第で。 別に新しいグループ設立にこだわるのではなく、すでにご指摘のとおり、[http://jinriki.g.hatena.ne.jp/:titl ...
エール再び :-) pasosavi2006/10/07 17:28:40ポイント5pt
> 恒常的な場を設けるくらいは言い出しっぺとして、やらなければイカン エールをお送りします。:-) > はてなネクスト あちら様に合流/お任せもよし そうでなければ新規立ち上げでもよし #小生があちら様へ未 ...
確認事項 goldwell2006/10/10 01:04:29ポイント4pt
グループ設立でいくとして、今のところこんな感じですかね。 -名称について(候補) --「人力検索のマナー向上を考えるグループ」 --「人力検索のマナーをまったり語る会」 他に候補が出なければ、この二つのどちら ...
参加申請しました :-) pasosavi2006/10/11 01:45:51ポイント1pt
本当にお疲れ様でございました。 #まったり行きましょう :-)
私が感じた事を書かせてもらいます kumonoyouni2006/10/10 21:06:41ポイント3pt
一連のお話し、足早に拝見させていただきました。 私もはてな経験浅い方ですが、私なりに考えてみました。 その中でまず取り急ぎグループ名について私が感じた事を書かせていただきます。 「人力検索のマナー向 ...
ありがとうございます goldwell2006/10/12 00:59:46ポイント2pt
帰宅してPCのメールを開いて・・・嬉しい驚きでした。 本当は一人一人にお礼を言いたいですが、(ポイントの節約もあって)この場を借りて、参加してくださった皆さんにお礼申し上げます。 できれば引き続きグル ...
goldwellさん、ありがとうございます(^-^) TomCat2006/10/12 09:05:51ポイント1pt
では続きは http://kataro-kai.g.hatena.ne.jp/ こちらの方で。   もちろんグループに参加しない人もどんどん「ガイドライン」をダイアリーに転載したりして、ご自身の呼びかけとして広めていっていただけたらな、と思います ...
ガイドラインのようなものは… 狂人日記2006/10/11 03:29:52ポイント1pt
亡者は読んでくれない。 だって、読むの面倒臭いんだもん。 相当わかりやすい言葉で書かない限り、読んでくれない。 だから、馬鹿に向かって「この馬鹿チンが!」と暴言を吐くのは簡単です。 でもそれって、とり ...
グループ設立しました goldwell2006/10/10 23:55:11ポイント1pt
http://kataro-kai.g.hatena.ne.jp/ -グループ名について kumonoyouniさんの意見にもありましたが、「考えよう」「活動しよう」というよりも、まずは「いろいろ話し合ってみよう」という場所から始めたいと思いました。 最初から理 ...
ふぅ goldwell2006/10/11 00:07:07ポイント1pt
昼間の用事が長引いて、結局予告ギリギリとなってしまいました。 TomCatさん、CAROLさん、kumonoyouniさん、レスありがとうございました。 参加申込は、トップページの「このグループに参加」リンクより行えるようです。 ...
たびたびすいません goldwell2006/10/11 00:29:48ポイント1pt
今回、グループ設立という一つの形を取りましたが、まだ締切まで日にちがあるので、他の案も検討してみることも可能ですよね。 例えば、ガイドラインについてわかりやすいようにイラストを描くとか、[http://q.hatena.ne.jp ...
ってゆーか、言葉には限界がある 狂人日記2006/10/07 04:11:25ポイント1pt
所詮、virtualだからです。 口で言ってもわかんないような連中には、 長い文章を読め!と言っても、読むの面倒だから読んでくんない。 #実際、僕も読んでないし。 #読むの面倒だし。
やっぱり違和感あります MS06FJ2006/10/05 17:30:42ポイント4pt
私の意見は先のいわしhttp://q.hatena.ne.jp/1159969161#c67095に書かせていただいたとおりです。質問者さんは「主には、はてな初心者に向けてのもの」とおっしゃられていますが、そもそも、    ○id:jinrikikensakunなるユーザは何 ...
やり方につきましては、結果的には反省しております。 jinrikikensakun2006/10/05 19:11:16
はてなを騒がせてしまいましたので。 IDにサブアカウントを利用した理由は以下の通りです。 http://q.hatena.ne.jp/1158143840#c64952 タイトルは、意図的に目に留まりやすいものをと考えて、あのようなものにしました。 誤 ...
たぶんjinrikikensakunさんだけが謝る問題でもない MS06FJ2006/10/05 21:16:43ポイント3pt
そもそもは、あいまいな対応しかしないスタッフ。 今回の件に賛同しているユーザ。 嫌悪感を感じるユーザ。 どうでもいいと思っているユーザ。   立場はそれぞれ。 出る杭だけが打たれるのも好ましくないですよね ...
はてなにとっては痛くもかゆくもない話 MS06FJ2006/10/06 16:06:39ポイント3pt
id:jinrikikensakunは削除されたのですね。   結局のところ、自然発生的に時たま起こっているようなこのような議論は、時間の経過と共に、 言いだしっぺの熱が冷めるか、周りの攻撃に耐えられなくなって、「やーめた」と ...
その点は同意… pasosavi2006/10/07 01:06:41ポイント1pt
はてな様は(表面的には)狙っていないのに確かにうまい… http://www.ohmynews.co.jp/omn/News.aspx?news_id=000000001439 http://d.hatena.ne.jp/pasosavi/20060926 小生も運営側に直接/間接働きかけは不毛と推断… (たまたま利害が一致で対処 ...
質問者が退会しても回答できるの? ootatmt2006/10/06 17:17:37ポイント2pt
のっかりのポイントがあるからいいのかな?
いわし質問のシステムでは可能みたいですね MS06FJ2006/10/07 00:34:24ポイント1pt
id:jinrikikensakunは、id:sukeshiさんのサブアカウントとご本人がおっしゃられています。ということは、いわしはポイント前払い制で、終了後精算ですから、ポイントが残ればid:sukeshiさんへポイントが戻りますし、ポイントを使 ...
【あらためまして】ご意見を募集します jinrikikensakun2006/10/05 21:04:55
以降は、人力検索においてマナー・ガイドラインを普及させる良い方法についてのご意見のみをいただきたいと思います。 ご意見につきましてはこのツリーの下にご回答ください。 主旨に賛同されない方は回答をご遠慮 ...
視覚に訴える啓蒙運動 pasosavi2006/10/05 21:39:01ポイント5pt
#いちおう既に2つほど案を出したのですが…  (まずはアンケートで周知/打診案   1万円あるいはとりあえず千円で実験案 視覚に訴える啓蒙運動をされたら如何かと :-) たとえばこんな感じ… <img src="http://www.gihy ...
視覚化作戦はいいですね(^-^) TomCat2006/10/05 21:53:56ポイント5pt
まずは絵師募集イベントをやって、そこでついでに啓蒙を図るという手もあるかもしれません。はてなで絵師ってどのくらいいるんでしょう。   私は文章創作畑・・・・。役立たずですいません(^-^;
まず絵師を啓蒙するということですね pasosavi2006/10/05 23:02:32ポイント4pt
これなんかマンガにすると分かりやすくて楽しそうな >> ・あなたの回答やコメントは、はてなにアクセスした不特定多数の閲覧者はもちろん、未来のあなたも見ています。 << #ポイントをはずんで真剣になってもらうの ...
すいません。レスつけるのはこちらでしたね goldwell2006/10/06 00:58:26ポイント4pt
詳しくないので、具体的に説明できませんが。 はてなグループってありますね。 http://g.hatena.ne.jp/ 主旨に賛同するユーザーは、専用のグループを作るそこを中心にして、メンバーはダイアリにガイドラインを載せたり、 ...
人力検索のマナーを考える会 pasosavi2006/10/06 01:38:25ポイント1pt
みたいなのはどうでしょう? ただ、賛同するユーザーがガイドラインを載せる云々も 完全に自主性に主ねたらいいかもです。:-) 載せたい人は載せればいいし そっと温かく見守りたい人はそうすればいいし ↑小生 ...
グループの利用というのもいいですね TomCat2006/10/06 01:29:53ポイント2pt
そしたら掲示板も使えますしね。今回みたいな混乱を防ぐためということでFAQ専用ダイアリーを置くこともできそうです。   なお、直接の課題は異なりますが、やはり同じようにはてなの向上を目指すグループに「はて ...
もしかしたら的外れかも知れませんが、 ElekiBrain2006/10/06 20:54:34ポイント1pt
私は前々からWikiではだめなんだろうか、と細々と主張しています。 例えば、トップページからそのWikiにリンクしてもらえるようにして頂き、 自由に記事(Beta版規約)に議論・書き込みができるようにします。ある程度 ...
まずは賛同者各自のダイアリーをアピールの場にしていきましょう TomCat2006/10/05 17:06:04ポイント2pt
多くのユーザーの中には、むしろ荒れた状況、殺伐とした雰囲気、激しい個人攻撃の応酬などを好む人もいます。そういう人にとって、こういう運動は「敵」ですよね。   だから、全ての人の賛同を得ようとしても無理 ...
私は見ているだけで力になれていませんでしたが goldwell2006/10/06 00:41:24ポイント1pt
かつてdummy2004さんをはじめ何人かの方が、はてなを変える為にいくつもの質問を立てていましたね。 でも人力検索の良いところも悪いところもさほど変わっていないのかなと。 どうも、はてなって管理者側がしっかり ...
賛同しない人まで巻き込む必要はない CAROL2006/10/05 20:01:31ポイント6pt
jinrikikensakunさんはガイドライン作りを潰そうとしている人に一生懸命説明責任を果たそうとしているようです。 でもマナーの向上を願う人達は、おだやかで論争のないはてなを望む人がほとんどです。 ですから、議論が ...
誤解も何も勝手な提案だと私は思いますが。 murokawa11312006/10/05 20:44:23ポイント1pt
自分なりに、質問したり返答したりするので個人の判断の問題だと私は思うのですが。特にいわしの質問に答えてたったの1ポイント1円の価値しかないのにチョウモンデ親切に答える人もいるんですよ。電気代を考えてみ ...
まず、誤解を解きたいと思いまして jinrikikensakun2006/10/05 20:16:31
これまでのところでは、基本的には主旨に真っ向から反対している人はいないように思いました。 ただ、やり方やID自体に違和感を感じているみたいですので、経緯を含めて丁寧に説明していきたいと思っています。 その ...
議論を後戻りさせても意味がありません CAROL2006/10/05 20:37:37ポイント4pt
既に積み上げてきた議論と同意があるのに、疑義を挟む人が現れるたびに説明を繰り返していたらラチがあきません。このままでは、もう論争はウンザリという人を増やしてしまいます。 賛同する人としない人は別行動で ...
確かに… jinrikikensakun2006/10/05 20:58:00
そんな気もしてきました…
そうそう貴方の言うとおり murokawa11312006/10/05 20:47:46ポイント2pt
これは個人情報保護に反するのではやめたほうがいい、反対です。
えっ!Σ(゚Д゚;≡;゚д゚) ryo66142006/10/06 00:08:13ポイント1pt
一体どのへんが反するのでしょうか? 後学のためにぜひ教えて下さい。
その前にjinrikikensakunさんはどういう人なのか? Yoshiya2006/10/05 16:48:50ポイント3pt
1月前に復活してはてなで楽しませてもらっています。 id:jinrikikensakunさんのプロフィールを見ると、質問4で回答0ですよね。 多分、サブアカウントを取っていると思いますが… 数字だけ見ると実績が無い訳で、失礼 ...
http://q.hatena.ne.jp/1158143840#c64952 jinrikikensakun2006/10/05 17:03:23
ご推察の通り、このIDはサブアカウントです。本アカウントはしがない1はてなユーザーです。 本格的に運用を開始してからも本アカウントではこれまで通り人力で質問したり回答したりしていきたいので、これに限って ...
そうであれば、自分の実績をアピールしないと机上の空論になる Yoshiya2006/10/05 17:29:03ポイント2pt
私は、inrikikensakunさんが言っている事は間違った事ではないし、 むしろ賛同したいと思います。 はてなの中にはマナーだけではすま ない発言をされる方も居るのも事実です。 だったらこそ、あなたがして来た実績を ...
http://q.hatena.ne.jp/sukeshi/ jinrikikensakun2006/10/05 19:01:51
実績があるかどうかは微妙ですけど、これが私の本アカウントです。 このIDにはそれなりの愛着があったものですから、隠して細く長~く使っていきたいなぁと思ってたんですよね。 #この質問の終了後にIDは替えるつも ...
申し訳ありませんでした。  Yoshiya2006/10/05 21:26:19ポイント1pt
喧嘩を吹っかけたつもりではありませんが結果的に 無理難題を言ったみたいです。 反省いたします。 質問・回答を幾つか見させていただきましたが、 この質問を立てるだけあって、マナーがとてもいい方だと 思い ...
はてな改造計画(草案) pasosavi2006/10/05 16:18:58ポイント3pt
> 普及させるための良い方法 まず最初にアンケートで このガイドラインをあなたはどうみなしますか? -了解 -気に留めておく -認知しました -いつもそうはできないかも…ごめん -異議あり といった はてなユーザーの ...
余談に反応しますが ootatmt2006/10/05 16:44:21ポイント3pt
恐ろしすぎます。 すぐに「はてな」が成り立たなくなるでしょう。
なんか最初は楽しかったのに murokawa11312006/10/05 21:04:08ポイント1pt
ほんと辞めたくなりました。つまらなくなってきましたね。はてな、って、良く皆考えてほしいものです。
空恐ろしいという点には同意です… pasosavi2006/10/05 17:59:34ポイント1pt
#1万円ではてなが終わるかどうかはさておき  誰か千円程度出して実験してみると明瞭(まて このマナー・ガイドラインは 基本的に悪いものではなく むしろこれまでの同種の試みの中では それなりまともという ...
「はてな」でのマナーについて議論するのはいいと思いますが... ootatmt2006/10/05 16:50:27ポイント4pt
それを、すべての人に押し付けないでほしいと思います。 (そういう議論は禁止ですか?)
いちはてなユーザーのご意見とは思われないのですが。 murokawa11312006/10/05 20:59:15ポイント1pt
皆大人なんだから判断は自分自身で自分の考えを押し付ける権利は貴方には全くといっていいほどないのでは。これは大問題ですよ。
押し付けられていると感じている、ということですね。 jinrikikensakun2006/10/05 17:00:37
押し付けるつもりは全くありません。 マナーはあくまでも『良心に訴える』だけのものであると思っております。 …それがまた余計に押し付けがましい感じになるんですけど。 できる限り押し付けにならないような形 ...
勝手な提案ですねやめたほうがいいのでは、 murokawa11312006/10/05 20:38:05ポイント1pt
マナーガイドラインてどれがマナーでどれがマナー違反なのでしょうか。褒め言葉ばかりが続くとはてなは面白くないのでは,たまには苦言も人間には必要じゃありませんか。
マナー・ガイドラインの内容を見ると ootatmt2006/10/05 17:09:51ポイント1pt
>『良心に訴える』だけのものであると思っております。 そのようには思えないので。 例えば最初に【重要】なんて書いてありますが、知らない人が見るとまるで「はてな」のルールのように思えますよね。 内容に関し ...
普及させるとはどういう意味ですか? ootatmt2006/10/05 16:19:43ポイント3pt
jinrikikensakunさんのプロフールに書いてある内容を 1. みんなに知ってもらう 2. みんなに守ってもらう 3. 内容について、それが総意となるように教育していく などが思いつきますが、当てはまる項目はありますか?
私の認識では、 jinrikikensakun2006/10/05 16:30:02
“みんなに知ってもらう”です。
それなら、すでにほとんどの人は知っているのではないですか? ootatmt2006/10/05 16:36:56ポイント2pt
ただ、それぞれの人のマナーに対する考え方は違うので、そのガイドラインにそって行動しようとする人は少ないでしょう。 今までのいわしで賛同者が少なかったことからも分かると思います。
皆自分でポイントを現金で買って楽しんでいるだけなのに murokawa11312006/10/05 20:54:38ポイント1pt
そういう中でマナーなんか必要なんでしょうか。たまにはきつい言葉も受け止めるメンタルを養うのもいいのでは、全く賛同しかねます。つまらない議論です。
  • id:taknt
    みんなに知ってもらうのは、難しい。

    特に はてなに 初めてきた人とかに 知ってもらうのは なかなか。

    はてなの規約すら きちんと読まない人たちに きちんと 読んでもらうのは 無理。

    ちなみに 私も ちょっと見ただけで 全部は 読んでないし。
  • id:ootatmt
    この場合の知ってもらうというのは、マナーというものがあるということを知っていれば十分な気がします。
    そしてそのことはほとんどの人が知っていると思います。
  • id:jinrikikensakun
    jinrikikensakun 2006/10/05 16:54:38
    主には、はてな初心者に向けてのものという認識です。
    利用間もない方がちょっとした勘違いや認識のズレでトラブルが起きることが多いなと思いましたので。
  • id:ootatmt
    マナーなんて元から用意されているものではなく、トラブルを解決していく中で生まれていくもんだと思うけどなぁ。
    初心者にいきなり「これがはてなでのマナーだからよく読んで参加しろ」なんて言ったら参加しにくいでしょ。

    みんな最初の質問とか回答のときは緊張したでしょ?
    だから最初はマナーを知らなくてもいいじゃないですか、一般常識ぐらいはあるんだから。
    違う?
  • id:jinrikikensakun
    jinrikikensakun 2006/10/05 19:27:43
    内容につきましては『トラブルを回避する』ということを第一として作成しました。
    従いまして、窮屈な感じを受ける人もいるのだと思います。

    私としては、ほんのちょっとのすれ違い・勘違いによるトラブル・諍いが無くなればいいなぁという思いで作ってみたんですけど、難しいですね。
    その為、ガイドライン本文ではマナーという言葉を避けてました。

    私は、初心者にこそガイドラインは有効であると思っていました。
    慣れてくれば、どこまでOKなのかわかってくるでしょうし、その範囲内で自由に自分のやり方を確立していけるでしょうから。

    この辺の考え方・感じ方は人それぞれなのだということは無論承知しております。
    そういう考えの方々にも受け入れられるような方法を、もっとちゃんと考える必要がありますね。
  • id:jinrikikensakun
    jinrikikensakun 2006/10/05 21:06:56
    以降は、人力検索においてマナー・ガイドラインを普及させる良い方法についてのご意見のみをいただきたいと思います。

    ご意見につきましては『【あらためまして】ご意見を募集します』のツリーの下にご回答ください。

    主旨に賛同されない方は回答をご遠慮ください。
  • id:DRY
    >>だから最初はマナーを知らなくてもいいじゃないですか、一般常識ぐらいはあるんだから。

    マナーについては同意。
    守らない奴はこれ見ても守らない。常識のある奴は最初から守ってる。


    ただ、はてなのシステムを知らないがためにマナー違反をしてしまっている例も結構あるんじゃないかと。


    例えば、「主旨と違うのでポイントいりません。」とか。
    本人は善意のつもりでやってるんだろうけど、オープンに10ポイントが必要ってことを知らない人が質問者に迷惑をかけてしまうことがある。
    もちろん10ポイントが必要だからそういうことをするなって言うんじゃなく、それを知ってて同様の行為をしてるなら問題無い。


    こういうのはぜひとも普及させるべきだと思う。
    後になって「あの時は知らずに迷惑をかけてしまった」と思う人もいるだろうから。
  • id:goldwell
    >ただ、はてなのシステムを知らないがためにマナー違反をしてしまっている例も結構あるんじゃないかと。

    同意します。
    ある程度はてなにいる人は忘れてしまったかもしれませんが、初心者の頃は無知ゆえのマナー違反とか外し回答とか、した憶えありません?
    私はあります。
    人に見習い、経験積んで少しはましなユーザーになれたかな、と思っているつもりですが。

    逆に初心者らしきユーザーのあぶなげな行為を見かけると、軽く注意したい気はするけど、面倒でそのままにしてしまったり・・・。

    ホームページでよく「はじめての方へ」という一コーナーがありますが、最終的にあれを目指そうと言う活動だったはずですよね。
  • id:Yoshiya
    ネット上だからでしょうが、質問者が意に沿わない回答を見ると罵倒する人がいます。

    私も、たまに質問者の意図しない回答を出してしまい、お叱りを受ける事もありますが、回答者が回答をオープンしてしょうもない回答を見た時の落胆さと怒りを考えれば、「しょうがない」かなって思います。

    しかし、指摘と侮辱は違います。 明らかに、質問者が回答者を罵倒するのを見かけますが、誰も何も思わないのでしょうか?

    また、「規約違反質問・回答の通知」がありますが、「はてな」に通報しているのでしょうか? 私は、どうしても目に余るものについては通報しました。(今のところ1件だけですが)

    注釈に「通知に基づき、はてなが質問非公開などの措置をおこなうことをお約束するものではありません。 」と書いてあるので、どうなったかもわかりませんが、「はてな」が何らかのアクションを取ってくれるものと期待はしていますが…

    批判や指摘は「はてな」の活性化につながりますので、大いに行えばいいと思いますが、明らかに目に余る、侮辱行為や差別発言には、マナー以前に改善すべきではないでしょうか?

    はてな利用規約 第6条(禁止事項)

    1-3 名誉毀損行為、侮辱行為や他者の業務妨害となる行為
    2-2 人種、民族、信条、性別、社会的身分、居住場所、身体的特徴、病歴、教育、財産及び収入等を根拠にする差別的表現行為
  • id:sukeshi
    リアルの方が忙しくなりそうですので、これで最後とさせていただきます。
    残りのポイントもこの質問に全て使いましたので(と言っても微々たるものですけど)、使い切る勢いでご活用ください。発言の上限も上げておきますね。

    ・事あるごとに繰り返される『はてなが悪い』『はてなのせい』って声がホントにイヤだったんですよね。会社の悪口ばかり言ってるサラリーマンと同じじゃない。

    ・実際にはてなを利用しているのは誰あろう、はてなユーザじゃないですか。ことにコミュニケーションに関する問題に限っては、実は殆どのことははてなユーザ自身で解決できることなんじゃないかっていつも思ってまして。

    ・『それを証明してみせるさ!』って勢いで始めたのがホントのところです。思ったよりも『ほっとけ。ウザイ』って人が多くて寂しかったです><

    やっぱキャラに無いことはやるべきではなかったなぁとちょっと後悔。

    この先、いい感じになっていけばいいですね。あまり反感買わない感じで。
    とりあえず、本部をはてなグループに置くってのはいい案だと思います。
    私の目論見は見事に玉砕してしまいましたので、あとは皆さんにお任せしますね。
  • id:ootatmt
    実際に、初心者が"マナー"を知らないために起こったトラブルってどんなものがあるんですか?
    ほとんど記憶にないのですが、よろしければ教えてください。
  • id:goldwell
    実際のケースを挙げると何かとまずいと思うので・・・ありがちなのが、
    「質問たてて7日経つと自動的に締め切られて、それままでオープンされていた回答に均等振り分けされること」
    「質問たてて7日経って1件も回答をオープンしないとキャンセル扱いになる」
    を知らなかった質問者。終わった後にコメントで書かれていたのを見たのでわかります。
    あとでゆっくり見るつもりだったとか、単に忘れていたようですが・・・。

    でも回答者にとっては受取率が下がりますからね。
    コメントでオープンしろ!と書いている人も見ました。

    私は全てのケースは見てませんが、ガイドラインって、最初のいわしを見る限り実際にあったケースをもとに作られたのだと思いますけど。

    「スミマセンでした」「ポイントは不要です」等の回答は、わたしも昔やったことあって、怒られはしなかったけど、質問者側からみれば不快に思ったかもしれないと、今では反省しています・・・。
  • id:DRY
    そもそも初心者かどうかの判別は出来ないけども。


    マナーを知らなかっためにトラブルが起こった→マナーを知って納得した
    という例はほとんど無いでしょうね。
    前にも言ったように「仕様を知らずトラブルになった→知って納得した」ならたくさんあるでしょうが。


    ポイ捨てして注意されてトラブルになった場合でも、ポイ捨てしてる人の大半はマナー違反だと知っててポイ捨てしてるわけで。


    しかしそういう周りが圧迫するような動きも世間の動きの一つだと捉えた方が良いのでは?


    「ポイ捨てしたら怒られるかもしれない」と思ってポイ捨てしなくなるのも別に悪い動きではないでしょう?
    マナーの普及っていうのは、「○○をさせない」ということではなく、「○○すると不快に思う人が大勢いる」という認識をさせること。
    そのうえでするかしないかは個人がそれぞれ判断する。


    罵倒とかはわかっててやってる人がほとんどだろうからわざわざ書くまでもないと思いますが、ユーザの中には小中学生もいるんだし、ガイドライン作ることを推奨こそしないけど「あっても悪くない」と思いますよ。


    まあ今回のコレは「これが正しい」みたいに思われかねない書き方ではあるかも。
    あくまでも「こういう意見が多かった」という形で伝えるべきでしょうね。

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