【銭形いわし】

はてなの使い方についてお伺いします。
質問事項に対してポイントを振分ける訳ですが、
均等配分にするのと、傾斜配分、どちらのほうが
よいでしょうか?
いろいろ主張してみてください。

ルール
・私がおもしろく感じた発言に対しては、
 1~10P後で投銭します。
・コメント欄も使っていただいて結構です。

回答の条件
  • 1人5回まで
  • 200 ptで終了
  • 登録:2006/11/21 05:02:27
  • 終了:2006/11/26 23:20:30

回答(50件)

ただいまのポイント : ポイント50 pt / 200 pt ツリー表示 | 新着順
■■■miyahiko専用スレ■■■ miyahiko2006/11/21 17:48:55
イベントまとめ イベント02:均等配分の2番目3番目の人に       各2P投げます イベント03:私を含まないコメント1番目かつ       100文字以上の人       文字数の1%P差し上げます(端数 ...
追加02 miyahiko2006/11/21 17:56:20
平均のよいところがなかなか出てこないみたいなので イベントを追加します。 ちなみに、傾斜賛成の人でも均等の意見を述べられます。 どちらも利点を探すのが目的です。 イベント04:無効になりました イベント05 ...
追加03 miyahiko2006/11/21 21:33:26
イベント05終了:参加者がいなかったので該当者無し。        (ちょっとさみしいな) イベント06:21日の21時から24時までの書き込み対象       ダブってもいいですが300文字以上       700 ...
追加04 miyahiko2006/11/22 04:32:17
イベント06終了:どうも、制限時間が短すぎたような 感じでした。結果1名の応募でしたが、特例で25P総取りという形にしました。 イベント07:22日から24日まで意見交換スレを作ります。 イベント08:22日か ...
追加05 miyahiko2006/11/26 22:31:12
今日の23時過ぎにいわしを締め切ります。
傾斜配分にする02 miyahiko2006/11/22 04:17:33
見ずらくなって来ましたのでこちらに引き続き ご記入ください。
均等配分にはインセンティブがない しろうと2006/11/25 22:39:39ポイント1pt
回答者が常に均等配分(時間切れも含む)している場合、URLを貼る回答がコスト的には最善でしょう。質問者がそれでいいならいいですけど、さらにスパム回答が淘汰されないという問題もあります。
真面目な回答者が馬鹿をみる? chemicom2006/11/22 15:03:54ポイント3pt
毎回、均等に配分する方の質問を、一部のポイントゲッターがどんどん悪用するのでは?と心配です。 質問と全く関係のないURL、リンク切れのURLを複数提示し、2連続で回答する方もいます。 別の質問と間違えたのか、 ...
以前どうして的なおしかりを受けましたが booboo_0022006/11/23 00:23:02ポイント2pt
マイペースにやらせていただいています。 確かに、均等配分であれば恨みっこなしではあるのですが、評価されないのは回答しがいがありません。興味がある質問でも、今日はやめとこうなんて思うこともしばしばです。 ...
友達感覚でいいんじゃないでしょうか? fuzupon2006/11/25 08:44:04ポイント1pt
私は、「はてなの質問に回答する」という行為を 「世の中のどこかにある情報を質問者に伝える仕事」だと思っています。 資本主義社会では、仕事には成果が問われます。 より役に立つ ...
傾斜配分にする miyahiko2006/11/21 05:05:33
人はこちらに書いてください。
理想は傾斜配分、だが… Beirii2006/11/21 20:18:17ポイント2pt
傾斜配分のデメリットは、『回答者との感情的な摩擦を生じやすい』ってことに尽きると思います。 ポイント振り分けを数式化・ルール化することが可能であれば別ですけど、どうしたって質問者の主観でもって判断しな ...
Beiriiさん  miyahiko2006/11/21 21:36:28
最後のオチがおもしろかったので、イベント00:+5P 回答終了後ポイントを集計して送ります。
勤労意欲がアップするかも hanatomi2006/11/21 12:58:13ポイント1pt
認めてもらえる事があると思うと、回答にも精を出してがんばる気がします。
傾斜をうまく使うとよいと思います ichthyostega2006/11/21 11:56:56ポイント1pt
このサイトのよいところは、全員に対してポイントを任意につけられるところではないでしょうか。 ほかのサイトではお役立ち回答みたいなのが一人しか選べなかったりしますが、やはり、真剣に質問した人も、役に立っ ...
どちらかと言えば傾斜配分に一票。ただし均等でもやむをえない toku4sr4agent2006/11/21 11:45:15ポイント1pt
どちらかと言えば、傾斜配分に一票です。 (理由) ・本人にとって一番役に立つ回答は、本人にしかわかり得ないことだから ・本人にとってわかりやすい回答が違うから などです。 (本人の書いている文章を見て ...
傾斜配分は回答の質を上げていくと思います。 maashi2006/11/21 09:56:21ポイント2pt
いくら真剣に考えて回答したとしても、受け取る相手に伝わらなければ意味がないと思います。 顔を突き合わせて話すわけではないので、自分の真剣度が相手に伝わりにくいのは当たり前です。(顔を突き合わせても伝わら ...
今回の趣旨 miyahiko2006/11/22 04:14:44
別でお返事いただきありがとうございます。 今回の趣旨としましては、どちらかというといわしは どう応用したらより効率的に使えるかということです。 ですので、他を連想させるような書き込みであっても 全く制限 ...
ポイントが欲しいためだけに ilkjk2006/11/21 08:20:33ポイント4pt
なんの意味も無い回答をしてくる輩がいる場合はや 思わずなるほど!と納得できた場合には傾斜付けるな‥
その通り! 狂人日記2006/11/21 08:53:15ポイント2pt
均等配分というのは、基本的に質問者が面倒くさがっているだけで、そういうことを予め宣言している輩の質問には、真面目に考えてヤル気にはなれない。
確かに o-o-o-o2006/11/21 09:10:59ポイント2pt
"やる気になれない"とまでは言いませんし、実際そんなことは無いのですが、 自動終了で無意味回答にまでポイントが振り分けられた時には、傍から見ていてもがっかりしますよね。
確かに、質問内容が○ならちゃんと考えますね 狂人日記2006/11/22 01:13:56ポイント1pt
しかし一般にそのようなことを予め宣告する輩って、 質問者様だから、刃向かうと回答拒否される。 「君子危うきに近寄らず」
いろいろ調べて丁寧にURLをつけた時に限って wens312006/11/21 07:48:05ポイント2pt
URL無しの一行回答とポイントが一緒だと萎えますね URLがありゃあいいってもんでもないですが。
確かに萎えまくりハリケーンあたし 狂人日記2006/11/21 09:00:05ポイント1pt
テメー、こっちがせっかく頭使ってやったのに、 hatenaさんを何だと思っていやがるねん!って感じ。 さーて、9時になったし、家の近くの図書館行こーと。
早いですね。 miyahiko2006/11/21 05:25:06
TomCatさん イベントモード:+3P 回答終了後、ポイント集計した後に 送ります。
どの回答が役に立ったという意思表示が次回の質問に役立ちます TomCat2006/11/21 05:16:28ポイント5pt
あ、この人はこういう回答を求めていたのか、ということが伝われば、次回の質問時に、そのことが考慮された回答が期待できます。何度も質問を重ねていくつもりがあるなら、ひとつひとつの回答についてきちんと評価し ...
そういうことですね。 狂人日記2006/11/21 08:56:57ポイント2pt
人間、黙ってちゃ何考えてるかわからんのですよ。 その意味で、安倍氏は何考えてるかわからん小泉氏よりはマシ だったんだが、外国メディアに向かってボロを出しちゃったようですね。 http://d.hatena.ne.jp/tk_news/20061120 ...
さすが、武士!! あしか祭り実行委員長2006/11/22 13:40:48ポイント1pt
武富士じゃないよ。笑
役に立ったっていうなんかそんな自尊心 untidy2006/11/21 05:24:49ポイント2pt
自分の回答に関していい評価?ポイントを他の人よりもらえるのはうれしいです。 自分はパソコンの向こうの相手を思い一生懸命丁寧に回答したのに、その相手からは機械的?な均等配分では味気なく寂しいです。
傾斜配分でいいと思うけど ハバネロ2006/11/21 16:57:46ポイント1pt
ふざけて回答してるわけではないのにゼロポイントはさすがにやめてほしい。
今のシステム的には「キャンセル」という選択肢も・・・ あしか祭り実行委員長2006/11/22 13:39:13ポイント1pt
多用すると批判を受けますけどね。   利用規約にも引っかかりますが、ID停止まではいってないようです。
均等配分にする miyahiko2006/11/21 05:04:09
の人はこちらに書いてください。
想いではてなは、基本均等配分を提案します kumonoyouni2006/11/22 04:19:26ポイント2pt
別質問で書かせていただいた内容を転記加筆しながら、想い出はてな質問は基本、均等配分という提案をさせていただきたいと思います。 長文失礼いたします。 私も質問の趣旨にあっていること、質問者さんのお役に ...
kumonoyouniさん miyahiko2006/11/22 04:55:04
イベント00:+5P もしよろしければ、イベント07専用スレで意見交換できる ような場所を作りましたのでそちらも使ってみてください。 タイムがすれ違いになりましたので、上記文章のみ コピペを認めます。
均等配分のほうがよい miyahiko2006/11/21 21:26:00
こちらの意見が出ないので肩入れします。 均等配分は、はてなを使用することにおいてメリットは 大きいと思います。 傾斜配分の場合、質問者が当然評価しますので、自分の望んでいるものに対してポイントが大きく ...
rikuzaiさん miyahiko2006/11/21 17:59:13
イベント02:+4P
ゲームやネタ質問 りくっち2006/11/21 09:51:09ポイント1pt
ゲームやネタで回答者自体も「参加することに意義がある」タイプの人力は均等配分でいいと思います。 (盛り上がればいちいち傾斜配分するのも辛いくらい回答も集まりますしね) 例えば question:1150951363
情報収集目的 りくっち2006/11/21 09:50:08ポイント1pt
ある意味アンケートは「均等配分」と言っていいように思いますし、 これに準じた広く傾向を知るためのユーザー本人の情報や意見を集める人力については、 基本的に均等配分でもいいと思います。 ただ、そういう質問 ...
それ、ありそうです。 miyahiko2006/11/21 05:43:54
イベントモード:+3p 回答終了後、ポイントを送ります。
名前入れ忘れました。すいません。 miyahiko2006/11/21 05:45:39
garyoさん上記ポイント対象者です。
ギリギリまで回答を待っていたら garyo2006/11/21 05:37:00ポイント1pt
質問が終わってて均等配分になることが多い
イベント08専用スレ miyahiko2006/11/22 04:38:35
詳しくはmiyahiko専用スレをごらんください。 締め切りは23日24時までです。
■イベント07専用スレ■ miyahiko2006/11/22 04:35:43
ここは意見交換をしていただく場所です。 互いの意見を出し合い、メリット、デメリットを 話し合ってみてください。 非難、中傷はNGですのでその点は気をつけてください。
イベント06専用スレ miyahiko2006/11/21 21:50:44
イベント06に参加される方はできるだけこちらに書いて ください。
ポイントは情報量の対数か sibazyun2006/11/21 23:27:04ポイント3pt
お、葛湯をのんで元気になったmiyahikoさん。 私は、「傾斜配分」派ですが、あえて一つ「ポイントは均等化される。近似をとると情報量の対数比例」という仮説を提唱します。  たとえば私のhttp://q.hatena.ne.jp/1162137593  ...
sibazyunさん miyahiko2006/11/22 04:20:49
今回は1人だけでしたので イベント06:+25P 回答終了後ポイントを送信します。 葛湯ご馳走様でした。
対数化というのは面白い 狂人日記2006/11/22 01:19:32ポイント1pt
多分、いわしってそういう要素があるんですよね。 同時に、早いもん勝ちの要素もあって、それは僕はあまり好きではない考え方なんだけど、それを言い出したらインターネット自体早いもん勝ちのメディアだからなぁ…
質問時に「均等配分」「傾斜配分」設定・・・。 あしか祭り実行委員長2006/11/21 11:01:49ポイント1pt
ボタンつけたら、ダメだろうなぁ~。   均等に群がるハイエナたち・・・。
ポイント厨は均等配分(する質問者狙い) あしか祭り実行委員長2006/11/21 09:35:44ポイント1pt
あたりさわりない回答や「教えて!goo」とかのコピペやてっきとうなURL 並べておいてね。   こういう質問者は彼らにとって「神」です。
(優良)回答者の立場からすれば、、、 あしか祭り実行委員長2006/11/21 09:33:07ポイント1pt
そりゃ傾斜でしょうね。 「ちゃんと、見てくれよ質問者!」と。   手間と時間かけて調べて文章にまとめたのに、均等配分だと がっかりでしょうね。特に変なのが混ざっていた場合。   ※自分が優良と主張している ...
  • id:miyahiko
    ■■■miyahiko専用スレ■■■
    に時々イベントが追加されますので、それも参加してみてくだ
    さい。
    いわし以上人力以下の追加ポイントが私の独断でもらえます。

    なお、すでに同じ意見が出ていても今回は一人一人の意見を
    聞きたいので、ダブりも認めます。
  • id:takahiro_kihara
    最近は、イワシ荒らしするほどヒマな人少ないだろうから、解答回数制限のデフォルト、二桁に上げても良いと思う。
  • id:miyahiko
    takahiro_kiharaさん
    ご意見ありがとうございます。
    今回の趣旨は、いわしの応用性の検証をメインとしています。
    できるだけ、多くの意見はほしいのですが、
    多くの人からの意見を優先したいのでしばらくはこのままだと
    思います。
  • id:takahiro_kihara
    まぁ、そういった考えがあるなら否定はしませんがね。
    「個人的にレスつけたいな」と思うこともあったので。
    まぁ、コメントがあるから、マシです。
    時々いるのは、コメントも許さず解答回数制限もデフォルトのままの輩。
    真面目に考える気が失せる。一言で言うと、萎える。
  • id:miyahiko
    まとめ(私の意見は含みません)
    均等配分派
    ・純粋な気持ちを寄せられる方もいるので均等配分という
    方法がベター
    ・ゲームやネタ回答は盛り上がれば均等配分でよい
    ・情報収集目的の物

    傾斜配分派
    ・質問者の主観でポイントを振り分けるという考えは正しいが
     摩擦は生まれる。
    ・回答の質を向上させ、不要な回答のフィルタの役割をする
    ・認めてもらえる事があると思うとがんばれそう
    ・傾斜配点で回答の順位化をはかり、甲乙つけがたいときには
    同点とする
    ・事故による均等配分は仕方がない。
    ・ポイントがほしいだけの人を防ぐ為

    均等配分派の回答者の考え
    ・自分の宝物が他人に理解されないとショック
    ・質問者さんのためを思って言葉を綴っている
    ・無用なトラブルが起きてしまうのは本意ではない
    ・盛り上がると、いちいち傾斜配分するのも辛い

    傾斜配分派の回答者の考え
    ・評価されないのは回答しがいがない
    ・ポイントではなく『丁寧な説明と感謝を伝えること』が必要
    ・傾斜のほうが回答側としてはモチベーションがあがる
    ・本人にとって一番役に立つ回答は、本人にしかわかり得ない
    ・ポイント目的の人も真剣にならざるを得なくなり、
     回答の質も上がっていく
    ・次回の質問時に、さらに考慮された回答が期待できる
    ・一生懸命丁寧に回答したのに、均等配分では味気なく寂しい
  • id:miyahiko
    Beiriiさん:+5P
    TomCatさん:+3P
    kumonoyouniさん:+5P
    rikuzaiさん:+4P
    garyoさん:+3P
    sibazyunさん:+25P

    締め切り終了後、上記のポイントを
    送らせていただきます。
    届きましたら届いた旨、コメントいただけたら
    と思います。
    また、今回はここから派生させた質問を登録しますので、
    考えていただいた方もそうでない方も是非ご参加ください。

  • id:sibazyun
    ・ポイント送信ありがとうございました。

    ・あと、「やむなく均等」もあるかと思います。
     回答数が多くなり30もつくと、とても評価できない、といった事態になるのではないかと。(私はなったことありませんが)。
  • id:TomCat
    ポイント、頂戴しました。ありがとうございました。
     
    大変興味深い議論になりましたね。私はこれを「敢えて均等配分(あるいは自動終了)にしている人」ではなく、「自動終了しか知らない人」に見てもらいたいなと思いました。
     
    せっかくのポイントです。傾斜して配分するもよし、均等にするもよし。でも、そこに自分の意志がなかったら、もったいないじゃないですか。
     
    なんて思うんですけどね。どんなもんなんでしょうね。
  • id:rikuzai
    ポイントありがとうございました。
    評価の見えない均等配分に分がないのは過去のディスカッションや質問などで自明だったので、
    敢えて均等配分に入票してみましたがやはり無理でしたね。

    傾斜を回答ユーザーが支持するのは当然だと思いますし、
    質問オンリーのユーザーがいわしに「回答」することもほぼないでしょうから、
    この結果は想像通りという感じです。

    ただこうした質問と結果が定期的に上がって質問者さんに回答者の思いが少しでも伝わればと思ったりもしますが、
    そもそも特に意識せずに自動終了・均等配分をされている方は、
    あくまで「自分の欲しい情報」のみを求めていて、
    そのやりとりから発生するコミュニケーションまでは求めていないのかもしれませんし、
    他の人の質問にもあまり興味がないのではないかとも思うので、
    なかなか伝わらないのかなと寂しく思ったりもします。
  • id:kumonoyouni
    miyahiko 様へ

    ご連絡遅れて申し訳ありません。
    ポイント送信、受け取りました。
    ありがとうございました。

    それと
    >イベント00:+5P もしよろしければ、イベント07専用スレで意見交換できるような場所を作りましたのでそちらも使ってみてください。タイムがすれ違いになりましたので、上記文章のみコピペを認めます。
    について、イベント07スレにも参加できればよかったのですが、ここ最近の寒さで風邪ひいて体調崩してしまい、コメント延び延びになってしまいました。
    申しわけございません。

    タイムアップも間近のようですので、この場を借りて簡単にコメントさせていただきたいと思います。

    いろんなタイプの質問者さんや回答者さんおられると思いますし、その対応方法も様々かと思いますが、私自身も改めて考えさせられる事が多かったです。
    この場を提供していただき、ありがとうございました。

    最後に寒さもこれから益々厳しくなるかと思いますが、皆さんもお体に気をつけて。また何かの機会ありましたら、よろしくお願いします。

    では。

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