仕事でお客さんとのころに出かけます。1つだけちょっと重い荷物を持っていかなければいけません。

メンバーは、上司(男性)、僕(男性)、新入社員(女性)です。

私の職場では通常、荷物は一番若造が持つものなので、新入社員が持とうとするのですが、彼女は華奢だし、重い荷物を持たせるのは人としてどうだろうかとも思ったのですが、女性だから重い荷物は持たせないというのは男女差別にかなと思って、そのまま持ってもらいました。でも何か違うかなと思いつつ。

仮にその新入社員が同じ体格の男性だったとしら、疑問なく持ってもらうので、違うかなと思う意識は明らかに男女を区別しておりジェンダーフリーではないです。

仮に上司が持って、僕が手ぶらだとしたら相当落ち着かないので、僕が持ったら彼女も相当落ち着かないでしょう。性別を理由に特定の業務(というほどではないですが)をさせないというのは怒るところかもしれませんし。

そんな私も、同じような他人の集団を見たら「ひどーい、男が持ってやりなよ」と思うと思います。

みなさんは、この荷物誰が持つのがいいと思いますか? 意見と理由と回答していただける方の性別をお知らせください。

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  • 登録:2006/12/08 14:55:39
  • 終了:2006/12/14 14:19:47

回答(42件)

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自分 exam-ss2006/12/14 01:18:32ポイント1pt
気になったなら持ってあげればいいのでは、 新入社員だから頑張らなきゃと思ってる彼女の意思をくんで、 一言何か言ってあげるといいと思いますけども、随分安心すると思います。 新入社員の立場から答えてみまし ...
力持ちの人がもてばいいと思います masa_ex2006/12/13 19:14:42ポイント1pt
上司も含めて3人で一番力持ちの人がもてばいい。 力が必要な局面で力持ちが活躍すれば、 別のものが必要な局面でその活躍に向いた人ががんばってくれると思います。
結論から言うと貴方が持つのよいと思います。 jerry-natal2006/12/13 13:38:08ポイント1pt
これは平等に反しているわけでもありません。 たまに誤解している人もいると思いますが、 平等といっても、平等の解釈の問題もあり、 いろいろな種類の平等があります。 ここで議論となるのは、絶対的平等か相対的 ...
(女性です)本人(新人)に聞いて判断でいいのではないでしょうか(実体験あり) Twill2006/12/13 10:01:37ポイント1pt
自分のノートとかを別の袋に入れて持たせる手もあります。(「こっちかわりによろしくね」って感じで) 別に使わないものでもOKです。 少なくとも無理に持ってもらっても「落とされると困る」とはっきり言えば相 ...
悩むくらいなら Toriore2006/12/09 01:55:41ポイント2pt
自分で持ったほうが一番早く、一番効率的だと思いますよ。 上司から、新入社員に持たせろ的な発言があったら、 「自分が持ったほうが早いので」 と答えれば済むだけの話ですよ。 逆に新入社員の女性から持ちますと ...
全く同意見です bd-22006/12/12 11:01:22ポイント1pt
平等やジェンダーなどで悩む消耗よりも体力的な消耗のほうが自分にとってははるかに楽なのでまず自分で持ちます。 男です。
同じ専門職ならもってもらってもいいと思います misahana2006/12/11 23:54:49ポイント1pt
アシスタント的な女の子なら あなたが持ってもいいかもしれないですね・・・。 ただ ここで持ってあげれば あなたの株は上がったかもー? と 思います。 よっぽどそういうことに過剰反応する女性でなければ 普 ...
何でも平等だとおかしくなるの。 sakura197492006/12/08 16:06:30ポイント6pt
あなたが持ってあげてたらよかったと思います。 今はちょっと変な世の中だと思います。 平等平等って、実際は平等ではないのは当たり前だし。 あなたが言うように、女性だからと重いものを持たせないのは 男女平等 ...
なぜ女性の方が体力的に劣っているのかというと noboru2006/12/09 02:36:36ポイント1pt
これまでの子育てのしかたや教育や社会的傾向(弱い方が有利になる場合がある)によるものが大きいと思うんですよ。というのは性別に関係なく強い人は本当に強いからです。 で、問題はこれまでのこのような状況によっ ...
この意見に賛成です!! chaobun2006/12/08 17:22:19ポイント4pt
合理的な理由があるときは、男女差別にはならないと思います。 やはり、男の方が生物学的に体力があるのであれば、男性がもつのが自然だと思いますし…。 差別と区別はしっかり区別しなければなりません(ややこし ...
重さにもよるけど、持ってあげてもいいと思います。 panda502006/12/08 17:27:22ポイント3pt
多少の重さなら、別にいいと思いますが、本当に重いものは本当に持てなかったりします。 私も、変に気を使って、思いからといって運んでもらうのは悪いかな?と自分で ちょっと移動しただけなんですけど、肩がはず ...
軽かったら、持たせるの抵抗ないでしょ? miu2d4r2006/12/08 23:14:28ポイント2pt
重い荷物だからこそ、持って当然。仮にあなたも持てないけど先輩は持てるなら先輩が持つでしょう。 それに、大抵の取引先の人は「ひどーい、男が持ってやりなよ」とやはり思うのではないでしょうか。 客に引かれる ...
私がその新入社員だったら minebambi2006/12/11 13:44:27ポイント1pt
平等を重んじる気持ちもわからないではないし、 新人だからと気も遣って、 荷物がどれほど重くっても「持ちます」って 無理をすると思います。 だから貴方が「持つよ」って言ってくだすったら とても嬉しく感謝し ...
男だろうが女だろうが、まずは持たせる Im_Me2006/12/11 10:35:08ポイント1pt
女だから、華奢だからと自分だけ優遇されて嫌な思いをするのは本人です。 勿論、昔堅気にそうした女性の特権を利用したい、武器にしたい人ならいざしらず、今の世の中では差別されてると自分も感じ、周囲は更にそう ...
最初は女性に持たせて、それから「重い?手伝おうか?」 gorogoro-jk2006/12/11 04:51:52ポイント1pt
公共交通で高齢者の方に席を譲ろうとしたら、年寄り扱いするなと一蹴される。 要はこういう類いの話だと思います。 もしも気を利かせたはずの行為が、逆に相手の尊厳を踏み躙ってしまったら。 そういうことですよ ...
二人で持つ ouchans2006/12/09 10:17:44ポイント2pt
あるいは交代で。微笑ましいと思います。私男です。
交代で良いと思います konoka2006/12/09 17:55:01ポイント1pt
階段など大変なところだけ手を貸してくれるとかも嬉しいです。重さにもよりますが、「大変な時は交代するから」と言ってくれるだけで、結構頑張れます。女です。
新入社員でよいのでは。 mikusa_k2006/12/09 13:30:46ポイント1pt
差別と区別は別物では。 といっても難しいところもあるわけですが。 『別に持ってもらわなくてもいいけど気遣っては欲しい…』 「大丈夫?」という一言があればいいと思います。 持てないわけではないんだし、そ ...
紳士でいましょう Baku77702006/12/08 18:11:51ポイント2pt
 私の親父は切腹(開腹手術)のリハビリと称して母親と二人でヨーロッパに旅行。電車の網棚に荷物を上げさせた時に周囲の方から凄い目で睨まれたそうです。で、慌てて「俺は手術の後で重い物が持てないんだ!」って ...
欧州ならそれは非常識 ddate2006/12/09 01:33:24ポイント1pt
もし欧州で、小柄な女性に重いものを持たせて男性二人が軽い荷物で同行していたら、それはもう「非常識」と「男尊女卑」で目も当てられません。 というか日本でも、男性上司と女性の新入社員が外出する際に重い荷 ...
重さと本人次第 kurukuru-neko2006/12/08 15:24:19ポイント3pt
もし20kgを超えるようなものならキャスター等 がない場合労災になるかもしれません。 おそらく普通はそこまではないのでないので 10kg程度の手さげ袋程度であれば、 もし持たせた事により迅速に行動でき ...
本人に聞いてみる なぽりん2006/12/08 17:15:35ポイント2pt
労災は怖いですね。台車は折りたためるのもありますし 一台あるといいですね。 台車がなくて 病弱だとか、今日のパンプスは見た目は顧客向きのを選んだが、重心が不安定だなどの 事情があればもってあげればいい ...
聞いてみるに一票 konoha7882006/12/09 00:04:18ポイント1pt
男性でも女性でも、価値観が逆な人がいるので、本人に確認するのが安全ですね。 そこまで考えてくれてることが伝われば、どちらにしても感謝してくれるかも。 私♀なら、重いものなら、持ってもらえる方が助かりま ...
お互いさまでいきたいですね。 shig552006/12/08 23:16:35ポイント1pt
男性です。上司だ、男性だ、女性だ、先輩だ、新入社員だという区別ではなく、一つの仕事を進めるために一緒にやっているのですから、協力すべきでしょう。距離や重さ、形状などさまざまな要素があると思いますが、そ ...
重い荷物ならば分割できれば良いのですが miharaseihyou2006/12/08 22:46:42ポイント1pt
下々を引き連れてというのも嫌われますから、接客上も分解して、皆で運ぶ方が良いと思います。出来れば「そおいうルール」にしてしまった方が内部の協調性を涵養するにも有効だと思います。
男性が持ってくれると嬉しい anarchycafe2006/12/08 16:48:22ポイント3pt
私は女です。 そんな時は自分で持とうとはしますが、内心では「持ってくれたら嬉しい・・・」とひそかに考えてます(笑) さっと「重いでしょう?持つよ」と言ってもらえると印象アップします。 実際、私の職場では ...
私も otehon02006/12/08 20:07:48ポイント2pt
男性が気を利かせて重い物は持っていただけると嬉しいです。 かなり重い物でも、自分が後輩だと思うと、一応持たなければとは思いますが、やっぱり辛いです。先輩社員にはなかなか言えませんので、さりげなく持って ...
だよね hiratosi2006/12/08 22:27:23ポイント1pt
やっぱり、自分が持つかな。 上司と新人(女性)を考えたら。 新人(女性)の方に、持つべきと言えない^^;
移動中は男性がもち、お客さんのところに着く直前になり女性と交替する toku4sr4agent2006/12/08 20:34:05ポイント1pt
それと、これは法律とは無関係ですが、 お客さんの前では新人が持たないと格好が悪い、というのであれば、 例えば、移動中は男性(上司以外)が持ち、 お客さんのところに着く直前になってから女性と交替する、 と ...
荷物の重さによるのではないかと思います。 toku4sr4agent2006/12/08 20:28:30ポイント1pt
20キロ以上でなければ、持たせても違反にはならないので、 その荷物の重さによると思います。 気になるのであればそれとなく聞いてみる 他のかたの指摘されていますが、 カートなどを使って運ぶ などの方法をと ...
やはり男性が持つべきでしょう。 takarin4732006/12/08 20:23:09ポイント1pt
これはビジネスのマナーだと思います。上司に荷物を持たせるなんて、大げさな言い方をすれば言語道断。男性が積極的に持つべきです。
新入社員が持つというきまりならば kuriochiko2006/12/08 18:50:53ポイント1pt
男女問わず、「重い荷物」は「折りたたみ式キャリー」に乗せて運べばどうでしょうか?。階段等でキャリーが動かせない場合だけ、適宜同行の人が助けてあげるといったかんじで。 例えばこんな感じのものです。 http://s ...
自分が正しいと思うことをすればよい。 kenjp552006/12/08 17:41:55ポイント1pt
このようなことで職場の慣行にならう必要はないのでは。 新人さんが女性であることに気を遣っている質問者さんが優しい方なのですから、それをジェンダー差別等と深く考えず、思いやりを持って行動をすれば良いと思 ...
ぼくなら ハバネロ2006/12/08 17:18:59ポイント1pt
そんなこと考えたくないから自分で持っちゃいますね。そのほうが気が楽だし。
男女区別無く 散歩人2006/12/08 15:40:46ポイント1pt
新人に持たせる形で良いと思います。 女性は男性に比べ筋肉や骨格は重い物を持ち続ける持続性が弱い面が有り、 貴方が補助で支える形なら新人も貴方も気持ちが治まるでしょう。 しかし、取引相手に印象を悪く与え ...
荷物が書類とかなら Kotobuki_F2006/12/08 15:26:38ポイント1pt
分けて持てばいいのに。
自分が持ちます hypos2006/12/08 15:23:09ポイント1pt
♂ 男女差別と男女区別は違う、適材適所、ということで自分が持ちます ただし新入社員が自分で持ちます、といい歩行速度などが自分が持つのと同じないしそれ以上なら持ってもらいます 要は男女であるか、ではなく ...
最初は新人に持たせればいいのでは? dev_zer02006/12/08 15:22:59ポイント1pt
> 私の職場では通常、荷物は一番若造が持つものなので、新入社員が持とうとするのですが とあるので新入社員(女性)が率先して持ったのですよね? それをわざわざ自分が持ってしまうと、あなたが上司に荷物を持たせ ...
ジェンダーフリーとは くまっぷす2006/12/08 15:11:38ポイント1pt
体力差まで無視することではないと思うが。。。 一番馬力がありそうなやつが持てばいいのだ。つまり質問者さんが。
職種によるかな neko_max2006/12/08 15:06:13ポイント1pt
職場が肉体系なら容赦なく新入社員。 スーツとか着てる堅い仕事なら自分、もしくは新入社員と一緒に持つとか。 差別うんぬん以上に思いやりのが大切かと思われますが。
社内事情の問題だと思います Kakeru2006/12/08 15:06:09ポイント1pt
男性です。 社内の不文律としてそのようになっているのであれば、そのように対応するのが当然だと思います。 職務上の手続きと、華奢な女性に荷物を持たせてしまった、という意識を持ってその女性に対して遇するの ...
上司 あしか祭り実行委員長2006/12/08 15:05:23ポイント1pt
いい上司と思われるために・・・。 ♂
  • id:gettoblaster
    皆様ありがとうございました。たいへん参考になりました。

    「上司、先輩が荷物を持って新入社員が手ぶらじゃまずい」という上下関係の原則があり、「男が手ぶらで女性に持たせるなんてありえない」というレディーファースト原則がある。この2つの原則のどちらを優先するかという話ですね。分けて持てれば一番いいのですが大き目のノートPCなんでそうも行きません(20kgもないです)。

    それに加え、仕事での男女平等とレディファーストのどちらを優先すべきかという問題もある。

    全体的にはレディーファースト優先が支持されていますね、特に男性は。いまどきの職場って上下関係はあまり気にしないのでしょうか?

    女性は、へんなところで差別するなという方と、甘えさせてもらう分にはウエルカムという方が混在している様子。これも難しいところ。

    僕は今も後輩の女性とエレベーターに乗ったとき、先に降りるべきか彼女を先に降ろすべきか一日3回づつ位考えています。
    たぶん考えすぎですね。その分仕事しろという感じでしょうか?


  • id:jerry-natal
    jerry-natal 2006/12/14 17:26:18
    1日3回というのは、考えすぎだと思いますが、
    考えることは大事なことだと思います。
    精神的に差し支えない範囲なら考え過ぎてもよいと思います。
    何事も考えて行動したほうが、何も考えずに行動するよりも、
    結果にかかわらず、納得した日々になると思います。

    何も考えずに行動する人は、失敗すると自分以外に責任を
    押し付け、人格的にも深みのない人が多いのではないでしょうか?
    偏見な気もしますが、私はよく考え、自分の行動に責任を持ってる
    人に好感が持てます。

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