【回答拒否機能において質問者、回答者のメリットのバランスをどう取るか】

現状の回答拒否機能の改善案・代案について、人力の皆様の意見を募集します。

回答の条件
  • 1人50回まで
  • 1000 ptで終了
  • 登録:2007/09/16 19:44:16
  • 終了:2007/09/18 22:45:21

回答(57件)

ただいまのポイント : ポイント183 pt / 1000 pt ツリー表示 | 新着順
サブアカウントでID停止になった場合、メインアカウントもID停止にする garyo2007/09/16 21:55:03ポイント12pt
サブIDで悪質回答などでIDの使用停止を受けた場合はメインIDの使用も停止する。 先ほど某悪質回答者で既に退会済みの回答を「回答オープン」した所別のIDの悪質回答者にポイント送信されました。 「メインを回答拒 ...
はてなアイデアミーティングで検討頂いたようです garyo2007/09/18 17:06:34ポイント2pt
http://hatena.g.hatena.ne.jp/hatenaidea/20070918/1190075367 ありがとうございました。
どんどんややこしくなってますねw ʕ •ᴥ•ʔ<だ 2007/09/18 20:14:54ポイント1pt
余計な不具合を生みそうだw
それは話が別でしょう ʕ •ᴥ•ʔ<だ 2007/09/16 22:17:47ポイント12pt
[http://i.hatena.ne.jp/idea/15728:title] を以前立てて実装済になってますが不十分なんですかね。 とはいえ、garyoさんのおっしゃっていることは話が別でしょう。本筋は回答オープンすると別のユーザIDが出るのが問題なのであ ...
なぜ回答拒否をするのかといえば悪質な回答者がいるため garyo2007/09/16 22:38:46ポイント10pt
>を以前立てて実装済になってますが不十分なんですかね。 でしょうね。 フォトライフに問題のポイント送信履歴をアップしました。 http://f.hatena.ne.jp/garyo/20070916221624 http://hatena.g.hatena.ne.jp/hatenaidea/20070911/1189511863 >> し ...
悪質回答者の本アカあぶり出し lymin2007/09/17 11:51:03ポイント11pt
問題の画像を拝見しました。サブアカの回答オープンすると、送信ポイントの送り先から本アカがわかってしまうと。 本アカでの回答をしばらくしないでいれば、本アカが多くの人に知られることはなく、回答拒否もされ ...
それは本当に良いのか ʕ •ᴥ•ʔ<だ 2007/09/17 20:05:31ポイント8pt
>> 邪道ではありますが、今の不備を突いて、悪質回答者の回答を「回答オープン」すると、その回答者の本アカを突き止めることができそうです。 << サブアカウントであれ、メインアカウントであれ、1個のアカウントに ...
登録解除済みサブ垢+未開封回答を探すわけだけど、 あしか祭り実行委員長2007/09/17 22:58:45ポイント4pt
登録解除済みサブ垢へのオープンポイントの送信は、    ○できないようにしておく(要は10pでオープン可能)  ○ポイント受払い履歴には解除済みでもサブ垢を表示する  (送信先にメイン垢が表示されてしまうの ...
だからと言って ʕ •ᴥ•ʔ<だ 2007/09/18 12:44:58ポイント2pt
システム側に穴があるから晒して良いとでも?
晒すといった意図ではなく、 あしか祭り実行委員長2007/09/18 12:57:21ポイント1pt
例えば、今問題になっているのは、 >> 退会済みのid:daichan330の未開封回答をオープンして、自分のポイント送信履歴を見たら、id:AAに送信されてることになっていた << ということなわけで。よくよく調べてみたらそのid:AA ...
退会済みのユーザーのオープンポイントは10ポイントでいい気がします garyo2007/09/17 23:04:23ポイント4pt
余談ですが サブアカウントなしでメインアカウントしかなくて、メインアカウントが退会済みの場合に 回答オープンした場合は、ユーザーに行くはずだった10ポイントははてなのものになるんでしょうか?
今試してみたんだけど・・・。 あしか祭り実行委員長2007/09/17 23:13:38ポイント2pt
取られてます。。。(どこいってんの10円?)
画像です。 あしか祭り実行委員長2007/09/17 23:17:00ポイント2pt
f:id:doriaso:20070917231432j:image:small   id:aki73ixさん(メイン垢、退会済み)を使わせていただきました。 なけなしのポイントで検証。笑
検証ありがとうございます garyo2007/09/18 00:29:05ポイント2pt
以下でアイデアを登録いたしました。 http://i.hatena.ne.jp/idea/17086 少なくとも表記は変更する必要がありそうですね。
いえいえ、 あしか祭り実行委員長2007/09/18 14:01:15ポイント1pt
自分も気になることは積極果敢に検証します!!
回答オープンしてみました。idは異なりますが、同じユーザーにポイント送信されました。詳細はアイデア参照願います。 garyo2007/09/17 12:34:03ポイント2pt
異なる質問で異なる退会済みIDですが、ポイントの送信先は同じユーザーでした。 http://i.hatena.ne.jp/idea/17076 恐らくサブアカウントを次々と変更しているのだと思います。
同じ人でしたか lymin2007/09/17 13:54:09ポイント1pt
おお、さっそく実行されたのですね。で、同じ人でしたか。 回答パターンがよく似ているのでなんとなく想像はついていましたが。 本アカも複数あるのでしょうが、少なくとも一つはつきとめられたわけですね。
「糞回答フィルタ」機能の登載 TomCat2007/09/16 20:08:31ポイント9pt
基本的に、個別にIDを指定して行う拒否リストはそのまま存続させることとします。これは嫌がらせ対策などのために有用です。   その上で、現在の「他ユーザーの設定による回答拒否他ユーザーの設定による回答拒否」 ...
「人でなく行為を拒否」に賛成 lymin2007/09/17 11:59:09ポイント12pt
以前からTomCatさんが提唱されている「人ではなくて行為を拒否するシステム」の導入に賛成です。 いま、すでにある質問を投稿するとよく似た内容を持つ「おとなり質問」が表示されるシステムができていますよね。 ...
回答の内容を判断してポイント付けるのは、 あしか祭り実行委員長2007/09/17 23:59:03ポイント7pt
あくまで質問者であって、「無理です」「ないです」といった回答であっても、ある質問に対しては適切な場合も考えられるわけですから、よくわからないシステムの事前検閲なんてありえないでしょう。   類似の質問 ...
もうこのアイデアは誰かが取り組み始めていると思うんですよ TomCat2007/09/18 02:15:41ポイント7pt
ご指摘の第一節目、第二節目の部分は、要するにアルゴリズムをどう組み立てるかという問題です。そしてそこがプログラマとして一番面白い部分だと思うんですね。これは個人的興味としてもかなりエキサイティングな課 ...
言われてる事は分かりますが ʕ •ᴥ•ʔ<だ 2007/09/18 12:43:09ポイント8pt
前から言われてますが、人力検索内で「取り組み始めてるに違いない」と声を大にしても何にもならないでしょう? アイデアとしてちゃんとした要望の形式にすればどうですか?なぜされないのですか?
こういうのはアイデアには馴染みません TomCat2007/09/18 13:18:29ポイント6pt
即時実装できるようなシロモノじゃありませんからね。それよりも、先のリニューアル時に、ずっと長い間何度も議論されながら長い間実現しなかったような要望が、一気に実現された経緯があるじゃないですか。私はそう ...
言葉の意味はよくわからないが、、、 あしか祭り実行委員長2007/09/18 13:51:29ポイント1pt
とにかくものすごい自信ですね。   これで似た機能が実装されれば「ほら見たことか、ニャーの言ったとおりだニャン」と言えますもんね。笑
案を提示しても開発者側に見てもらえなければ意味が無い ʕ •ᴥ•ʔ<だ 2007/09/18 13:49:17ポイント6pt
と思うのですが、そのための要望市場(アイデア)ではないのですか?アイデアは即時実装可能なものだけ要望し、ポイントをゲットするのが全てではありません。 ある種辺境とも言える(言いすぎか)いわしでウダウダ自 ...
こういう議論はいわしに馴染みません!! あしか祭り実行委員長2007/09/18 13:54:29ポイント3pt
だよ、id:daichan330。
大丈夫。ここには近藤社長も目を通しておられます TomCat2007/09/18 14:10:01ポイント3pt
それに、こういう案は既に私が言う前から、当然開発側では検討されているはずだと思いますよ。提案した誰が偉いといった問題ではありません。   それより今現在、あまりに「人を排除する」ことに熱心すぎる人がい ...
広くユーザに伝えたいなら、 あしか祭り実行委員長2007/09/18 14:18:02ポイント2pt
「はてなアイデア」を使うのもひとつの手段でしょうとid:daichan330は言ったんだと思います。   実装、アイポン云々にこだわる、だいちゃんではありませんよ。
アイデアでは簡便に実装可能な物しか取り上げられないようですから TomCat2007/09/18 14:34:34ポイント2pt
アイデアで提案するには、実際にサンプルを作って見せるくらいの下準備をしないとだめじゃないかなという気がします。   この案は、フィルタそのものはそんなに難しくはないんです。前例が多数ありますから。課題 ...
変な先入観をお持ちのようですね。 あしか祭り実行委員長2007/09/18 14:40:37ポイント1pt
>> アイデアで提案するには、実際にサンプルを作って見せるくらいの下準備をしないとだめじゃないかなという気がします。 > それをアイデアの短い文章の中で提示していくのは、ちょっと難しいと思い ...
回答プレビュー garyo2007/09/17 14:23:40ポイント3pt
回答者のIDにマウスを近づけると回答内容の縮小プレビューが見れる機能。 字は読めないけど、大体どんな回答か(一言だけか、URLだけかなど)のおおよその見当がつくくらいの解像度にする。 結局なんで回答 ...
オープンポイントがないと lymin2007/09/17 15:14:30ポイント2pt
ユーザーはありがたいですが、オープンポイントを収入源としているはてなとしては、困るのではないでしょうか。 それと、クイズや謎解き系質問では、答えが見えては困るんですよね。
質問者が選択 goldwell2007/09/18 09:34:24ポイント1pt
方法として面白いと思うので、コメント・トラックバック表示と同様に、質問者が設定で選択できるようにするのはどうでしょう。 その場合のデフォルトでは、プレビュー機能は無しになってしまっても仕方ないでしょう ...
 これって、自己矛盾? adlib2007/09/18 04:53:18ポイント2pt
「自分を回答拒否リストに加えることは出来ません(!)」  ただし、自分のサブアカウントなら拒否設定できるんです。 (設定→回答拒否ユーザー=サブアカウント)
できますね ʕ •ᴥ•ʔ<だ 2007/09/18 09:13:56ポイント1pt
とは言っても別に自己矛盾では無いと思いますよ。 サブアカウントはメインアカウントと別個のユーザアカウントと捉えれば拒否リストに入れられることができても特に不自然さは無いでしょう。 メリットは何も無い ...
回答拒否機能は現状を維持 ラージアイ・イレブン2007/09/17 13:05:27ポイント2pt
質問者としては、いまのところ悪質回答者は回答拒否機能でだいたい排除できています。少なくとも私(質問用アカウント)の質問では、満足できるレベルで悪質回答は排除できています。 ですから結論としては、回答拒否 ...
悪質回答者の食い物にされないシステム lymin2007/09/17 15:26:59ポイント1pt
「悪質回答者が群がって食い物にしている質問は、回答拒否機能を使っていない人の質問、回答拒否機能を使えない初心者の質問が中心です。」 回答拒否機能を使っていても、つぎつぎ新しいサブアカで出てくるので追 ...
いるかの反対の賞を作るってのはいかがでしょう? helltaxi2007/09/17 01:22:06ポイント2pt
「いるか」(いかしてるかいとう)なので 「いなか」(いかしてないかいとう)とかいかがでしょうか? 質問によってはいなか(仮称)がいくつ以上なら回答不可にすれば 質問によって選択できていいんじゃないでしょう ...
いるか賞は自由に付けられます、いなか賞もそうでしょう ʕ •ᴥ•ʔ<だ 2007/09/17 02:41:59ポイント2pt
本当にそれで回答不可にしていいものでしょうか。 悪い方向性としてはあえていなか賞を特定ユーザにつけるという方法もありえますよ?
たしかにそういうやり方をされると helltaxi2007/09/17 14:19:34ポイント1pt
困りますね。 それならいるか賞とは使い方が違いますがいなか賞をつけるのは質問者じゃなくてその他のユーザーにして この回答はいくらなんでもひどいなと思った場合にいなか賞をつけられるようにしたらどうでしょ ...
初心者であっても利用可能な機能にして欲しい Beirii2007/09/17 11:07:47
ある程度人力に慣れてくると、悪質回答者の対処に関しては、そもそも回答拒否などの機能に頼る必要ってないんじゃないかと思うんですけどどうでしょう。 #今の回答拒否機能では頼れないからってのもあるかとは思い ...
とりあえず、 tomotaka03102007/09/16 23:32:56ポイント6pt
人数による拒否はいらないと思う。 拒否なんて、サブアカウントでもできるんでしょ? 利用規約に反してでも、IDをいくつも取って そのIDで拒否したらそれも人数に入っちゃうなんて、 おかしいと思う。 何週間か利用 ...
人力市民 garyo2007/09/16 23:54:51ポイント1pt
1ヶ月以内に質問・回答をしたユーザーの回答拒否のみ有効とする 一ヶ月を越えて質問・回答をしていないユーザーの回答拒否は無効とする
回答のみのユーザーは回答拒否を設定できないようにする garyo2007/09/16 23:51:19ポイント1pt
質問しないユーザーが回答拒否をするのは意味がない 少なくとも1回以上質問したユーザーのみ回答拒否を設定できるようにする。
あるいは、質問をして始めて有効になるようにする garyo2007/09/17 00:01:20ポイント1pt
あるいは「回答拒否の設定」は可能だが、質問をして始めて有効になる。 1回以上質問するまでは、回答拒否を無効とする
「あるユーザーが設定した回答拒否は、そのユーザーが最後にした質問から1ヶ月間有効」 garyo2007/09/17 00:07:47ポイント1pt
上記で書いた 「1ヶ月以内に質問・回答をしたユーザーの回答拒否のみ有効とする」と 「少なくとも1回以上質問したユーザーのみ回答拒否を設定できるようにする」を一緒にして 「あるユーザーが設定した回答拒 ...
こうしておけば規約違反で複数IDを使用した回答拒否を防げると思う garyo2007/09/17 08:12:16ポイント1pt
こうしておけば、いたずらであるIDを回答拒否設定するためには、毎月50ポイント(1ID)~1000ポイント(20ID)必要になるので、 >> 利用規約に反してでも、IDをいくつも取って そのIDで拒否したらそれも人数に入っ ...
他者による回答拒否機能は本当に必要? ʕ •ᴥ•ʔ<だ 2007/09/16 22:21:11ポイント2pt
[http://q.hatena.ne.jp/1189661255:title] というアンケートを立てましたが、直接拒否は必要だが、他者の回答拒否を利用する機能には疑問符が投げかけられているようです。 そもそも他者の判定を信じて拒否するのは必要なので ...
拒否ポイントというのはどうでしょう? ardarim2007/09/17 00:13:07ポイント1pt
間接拒否は廃止。 回答を開くボタンの隣に直接拒否されている人数(拒否ポイント)を表示する。 質問者は、拒否されている人数を見て自分で回答を開くかどうか決める。まあ回答されてしまうこと自体は防げませんけ ...
直接拒否している人をわかるようにする ardarim2007/09/17 00:02:15ポイント1pt
現状では誰から直接拒否されているかわからない状態であり、間接拒否も盲目的に運用されている。(ある回答者を直接拒否している人が、信頼に足る人であるかどうか=客観的に正当な理由で拒否しているのかどうかを判 ...
s/n比。 filinion2007/09/16 23:11:01ポイント1pt
質問者が高い評価をつけた(ポイント配分とか、いるかとか、他の新しい何かとか)で、「回答拒否」を相殺できるようにする。   個人を特定しての回答拒否は現在のままでいいでしょうが、 「n人以上から回答拒否」 ...
拒否率で拒否 rafile2007/09/16 20:29:16ポイント2pt
今の拒否人数n人で拒否をやめて、拒否率=拒否人数/回答数で拒否できるようにする
どっちみち「例のあの人」を拒否することは出来なそうですね。 castiron2007/09/16 21:51:35ポイント1pt
難しいものですね。どういうシステム化は思いつかないけどランク付けされたらわかりやすいような気がします。 将軍とか大差とか。
人数による回答拒否は、自分の質問に回答した人を拒否にしている人数にする KirakiraHikaru2007/09/16 21:22:32ポイント1pt
今は全ユーザが回答拒否にしている人の人数で、人数による回答拒否設定がされていると思います。(違ったらごめんなさい) これだとサブアカなどを使って、適当な回答でポイント稼ぎをしている人から拒否を受け ...
『質問者が未読の回答一覧』で直近の回答・質問者コメント・獲得ポイントを確認できるようにする Beirii2007/09/16 21:04:44
人力タイプの質問終了画面には、各回答者の回答をマウスオーバーで再確認できる機能がありますよね。 これと同じ感じで、回答受付中の『質問者が未読の回答一覧』においてマウスオーバーで当該回答者のオープン済み ...
人数による回答拒否設定時に何ユーザーが拒否されるか表示する garyo2007/09/16 20:56:23ポイント1pt
人数による回答拒否を設定する場合に、設定する質問者にその効果がわかっていないのではと思う。 n人による回答拒否設定時に何人が回答できなくなるか表示してはどうか。 「この設定により○○人が回答できな ...
受け取り率に応じて拒否できるようにする garyo2007/09/16 20:28:09ポイント1pt
ポイント0の回答を悪回答とみなし、その比率が多い回答者(受け取り率が低い回答者)を拒否できるようにする。 1.現行の「回答回数」「受け取り回数」の横に「受け取り率」を表示する 2.自動終了時にも「ポイ ...
  • id:Beirii
    http://q.hatena.ne.jp/1189391861/115871/#i116310
    ↑の続きです。

    近藤社長をはじめ、はてなの皆様もご覧いただけるのではないかと思いますので、この機会に是非!
  • id:Beirii
    ポイントを1000、回答の上限を50回まで上げました。
    #旧【人力検索はてな初心者サポート掲示板】でいただいていたのっかりを使用させていただきます。

    意見はどんどんお寄せください。
    他の方の意見を発展させた意見とか、複数の意見を結合した意見とか、奇抜な意見などもどんどんお寄せください。
    可能な限りこの場では意見を発散させ、あとはそれをはてな殿にて収束していただければいいのではないかな~と思います。
  • id:Beirii
    xxcc様、のっかりありがとうございます!
  • id:doriaso
    あしか祭り実行委員長 2007/09/18 22:31:57
    question:1190114893が立った以上、このいわしは終了させ、議論を集約すべきだと思います。
  • id:Beirii
    確かに!
    と言うわけで質問を終了させていただきます!

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