【管理職の残業代】


役員でも、従業員兼役員なら役員報酬とは別に考えて、
年棒は変動でもOK立ったと思います(残業代の支払いなどがあるため)

しかしながら、多くの企業で、
(役員じゃなくても)管理職には残業代を支払わない企業が多いです。
※聞いた話ですが、官公庁でも管理職には残業代が支払われないらしいですね。

管理職は、結構、遅くまで残らないと業務が遂行できないことが多いように思います。

でも、残業代は支払われません。

それなら、管理職にならない、ギリギリの役職の方が
給与が高くて、責任もちょっと軽くて、良いような気がします。
私には、管理職になるメリットが分かりません。(地位と名誉??)

何故、管理職には、残業代が払われないのでしょうか?

回答の条件
  • 1人2回まで
  • 登録:2007/10/31 12:19:33
  • 終了:2007/11/07 12:20:03

回答(5件)

id:pinkandblue No.1

pinkandblue回答回数328ベストアンサー獲得回数172007/10/31 12:50:31

ポイント20pt

【労働基準法41条】

 

 労基法の労働時間、休憩、休日についての規定は、管理・監督者、及び機密の事務を取り扱う者には適用されない。

 

【通達などによる「管理・監督者」とは】

 

 経営方針の決定に参加し、または労務管理上の指揮権限を持つなど、経営者と一体的な立場にあるかどうかを、肩書の名称にかかわらず実態に即して検討して判断。

 

しかし、使用人兼務役員であって実質権限も無く、労働者と同じ管理されているような場合は、労働者とみなされ労働基準法が適用になります。労働基準法が適用になるかどうかは「実質的にどうか」で判断されます。

id:caster777

なるほど。

労働基準法で書かれているんですね。

2007/10/31 21:25:32
id:kappagold No.2

kappagold回答回数2710ベストアンサー獲得回数2482007/10/31 13:18:49

ポイント20pt

会社側が、コストを下げるために管理職=管理監督者と勝手に解釈して、残業代を払わないという決定をしてしまっているためです。

明らかに違反です。

しかし、大企業を筆頭として日本の企業の多くがそのような事をしているため、赤信号皆で渡れば怖くない、という状態になっています。

人件費を抑えるということに対する企業の経営者達の結束はかなり強く、これを打破することが出来ないというのが現状ではないでしょうか。

それに、管理職になってしまうと労働組合からも外れるため、会社と交渉することも出来ません。下手にそんな事をすると、簡単に首になってしまう可能性もあります。そんなこんなで、違法な状態がまかり通っているのではないでしょうか。


管理職になる手前に長~くとどまりたいと思っている人は、私の周りにも大勢います。


http://www.roudousha.net/zangyo/050kanrishoku.html

http://www2s.biglobe.ne.jp/~otasuke/sair5.htm

http://www.tamagoya.ne.jp/roudou/107.htm

http://servicezangyou.seesaa.net/article/35572707.html

id:caster777

なるほど~

管理職前と基本給が変わらないのなら、

管理職にならない方が良い感じですね。。。

参考サイトを見ると、「遅刻も良いし、いつ休んでも良い。自由だ。」

という特典もついていたりするんですね。

でも、実際は、難しいですよね

2007/10/31 21:34:53
id:paraizo No.3

paraizo回答回数139ベストアンサー獲得回数102007/10/31 15:18:09

ポイント20pt

はっきり言ってしまうと脱法行為です

労働基準法における管理監督者は

人事や労働時間における裁量権が役員と同程度にあることが前提なので

勤務時間が決まっていたり、人事も上に伺いを立てなければいけない状態では管理監督者とは認められません

http://www.roudousha.net/zangyo/050kanrishoku.html

最近のコナカの例です

http://unionaiful.gifulog.com/e12333.html

id:caster777

ありがとうございます。

参考になりました。

2007/10/31 21:26:40
id:adlib No.4

adlib回答回数1932ベストアンサー獲得回数1182007/11/01 03:59:01

ポイント20pt

 

 DNA ~ 花より団子か、団子より花か ~

 

 サラリーマンの本懐が、花より団子(役職より給与)と考える人には、

残業手当も捨てがたいのですが、残業命令を出すのは管理職なのです。

 したがって管理職は、みずからに残業命令を下したりもします。

 

 ところが、ふだんの業務管理に矛盾があるために、やむなく残業する

ケースが多いので、原則として手当を受取れないのです。

 それがいやなら、ある年齢からは、後輩の指図で働くことになります。

 

 私見によれば、残業は業務計画の破綻が原因で、諸悪の根源です。

 予定外に働かせることは、労働の品質を劣化させるだけです。

 若い女性を、夜おそく帰宅させるような管理職も、まったく無能です。

 

 ◇

 

 平坦なサラリーマン生活も、ある年齢に達すると、屈折が生じます。

 花より団子だと考えていた人も、とつぜん周囲を見わたすのです。

 いかなる動物も、メスの前で優位行動を示す遺伝子が目ざめるのです。

 

 一生に一度、妻や子に「パパは、こんど課長になるんだ」と告げたり、

同窓会で「部長の名刺」を差出すときの気分こそ、捨てがたいのです。

 その結果、部下が一人もいない“偽装管理職”が輩出されます。

 

── 銀行や広告代理店など、虚業の業界では(これを逆手にとって)

実体のない役職を乱発し、未熟だった顧客を迷わせたのです。

 以下の怪答“役職三部作”をどうぞ。

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa1336628.html

 

 ◇

 

 若くして引退するプロ野球選手は、監督やコーチのような管理職か、

スカウトや球団職員となる以外に、ほとんどは球界から追放されます。

 現役時代の年俸を上回るのは、きわめて稀なケースなのです。

 

 選手兼監督、いわゆるプレーイング・マネージャーとして、野村克也

と古田敦也(いずれも捕手)の師弟コンビの例があります。

 ノムさんいわく「9人の中、一人だけ反対を向いているのが捕手だ」

 

 ことし2年目で解任された口惜涙が、とても印象的でしたね。

http://d.hatena.ne.jp/adlib/20070919

 泣くな、フルタ ~ 代打オレ、次はダイスケ ~

 

id:caster777

う~ん、いい話。

ありがとうございます。

2007/11/01 10:46:43
id:Mwc32 No.5

Mwc32回答回数41ベストアンサー獲得回数42007/11/03 09:39:57

ポイント20pt

 確かに給料は役職手当を含めても安くなる場合が殆どですが、いくつかのお得があります。

 

 まずは退職金。多くの会社で管理職在任期間中の貢献度を高く評価して退職金で差がつくようにしています。

 

 次に課長なら残業手当ての無い分手取りは一時的に安くなりますが、課長でも給与体系で幾つもの段階を設けていて、最終的には同等かそれ以上の給与が支払われるようになりますし、部長になるためには課長を経験しないとなれないようになっています。

 

 最後に定年後は現役時代の役職のみが評価されますので、特に部長以上だとそれなりの再就職先が見つかりますが、そうでないと掃除夫か夜警のような仕事しかありません。

id:caster777

なるほど、参考になりました。

ありがとうございます。

2007/11/07 11:41:57
  • id:caster777
    【誤字脱字】
    OK立った
     ↓
    OKだった
  • id:NAPORIN
    みんなそう思っているんじゃないでしょうか。
    昇進鬱とかも結構有名だし、
    ホワイトカラーエグゼンブションがつぶされたときも、
    「これ以上サービス残業できない(年俸が青天井としても)」
    という声が多かったように思います。
    まずは、量販店の店長は幹部扱いだから
    サー残やらせほうだいという
    現状がなおったら昇進したいも増えるでしょうけど。


    ただ、「そんな中途半端なところでいつまでもいては困る。
    昇進しないならあとがつかえるから辞めてくれ」っていわれたら致命的。
    独立できないように社外に通用するスキルを取らせることなく
    育てられるサラリーマンってまだ多いですよね。
    いくらがんばっても最終的に貧乏くじひかされて、
    昇進「してしまう」人って多いと思います。
    奥田民生の歌みたいで悲しいですね。


    ごめんなさい、今個人的にすごく悲観的な気分なので
    ↑はものすごく愚痴っぽい意見です。
    本当はこんなのばっかりじゃないはずです、
    希望とか未来とか報酬とかあると思います・・・・。
  • id:Beirii
    積極的な理由としては「会社をコントロールしたいから」かなぁ。
    立場があがって権限が増えるほどコントロール可能な領域が増えるでしょうから。
    会社で好きなことをしたいなら会社をコントロールするしかない。
    会社で好きなことができるのって報酬にはかえられないんじゃないかと。
  • id:seble
    労基法にちゃんと根拠がありますが・・・?
  • id:KUROX
    >それなら、管理職にならない、ギリギリの役職の方が
    >給与が高くて、責任もちょっと軽くて、良いような気がします。

    年収ベースできちんとリサーチして比較してるんでしょうか?
    管理職なりたての1年目ぐらいは、減収になりますが、
    2,3年もすれば逆転しますよ(^^;
    時間単価に計算しても、妥当な額に設定されてると思います。

    管理職というのは、労基法で規定されている管理職です。

    そういう話は、出世したいけど出来ない人への逃げ道と
    ねたみよけに出回ってる噂です。

    主任レベルで管理職というのは、本来は違法です。
    これは、損です(^^; 別の会社に転職しましょう。

  • id:caster777
    > 管理職というのは、労基法で規定されている管理職です。
    > 主任レベルで管理職というのは、本来は違法です。
    > これは、損です(^^; 別の会社に転職しましょう。

    ありがとうございます。
    どうやら、管理職というのは、労基法で規定されているんですね。

    主任と管理職、何が違うのでしょうか??
  • id:caster777
    > 年収ベースできちんとリサーチして比較してるんでしょうか?
    > 管理職なりたての1年目ぐらいは、減収になりますが、
    > 2,3年もすれば逆転しますよ(^^;


    業界によると思いますが、
    例えば、技術職の場合、管理職より残業代込みの技術者の方が総額が良かったりします。

    ということは、技術職上がりの管理職は、必ず減俸になるような気がします。(大手は違うのかな??)
  • id:sarumonkey
    私も、管理職になる前は質問者の方と同じように考えていました。

    実際、残業代は払われないし(基本給はあがりましたが)、
    責任範囲やノルマはふえるし、仕事はふえるし。
    休日出勤やが休日合宿で休暇はへるし。できついことばかりなのは確かです。

    ただし、管理職でないと出来なかった仕事。というか、、
    仕事の規模が少し変わります。
    それを楽しく感じるか、仕事がやっかいになったと感じるか?によって、良し悪しの感じ方が変わるのだと思います。

    決済できるお金が増える、他の部門を担当者の時以上にダイナミックに動かせ、大きな仕事の成果が見られる。
    部下が育って、スマッシュヒットをしてくれる。
    担当者の時よりも、考えをカタチにするのに苦労がなくなります。

    なってみると、面倒とおなじくらい、わくわくもありました。
    思うほど悪くないです。

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