この質問は不快になる方がいると解ってますが失礼します。

妊娠初期の妊婦です。トリプルマーカーテストを行う事にしました。
確率が悪ければ羊水検査を行い、結果が悪ければ堕胎を考えています。
実際、兄弟に重度の知的障害者の居る友人や、ダウンを生んだ家庭も知っています。
友人は、親に「俺が死んだら面倒を見るように。」と言われ、相手方の反対で結婚が流れました。
ダウンを生んだ方は、仕事を続けるが困難になり辞め経済的にも困難なようです。
もし、自分達が老いた後に誰が面倒を見るのか、経済的に、肉体的にと考えた所、
今までに見てきた家庭を考えてみて、育てていける自信がありません。
社会も、障害者に優しい社会だとは決して思えません。

考えを述べた上で、友人に相談してみた所、「アンタ最悪」
「何様?命を選ぶ権利があるの?」「堕胎なんて、人殺しじゃない。」と言われました。
私には、彼女の言葉は何も考えていない偽善や奇麗事にしか聞こえないのです。

そこで、妊娠五ヶ月以内の堕胎が出来る時期に、子供が障害者だと解ったらどうしますか?
皆さんの正直な気持ちをお聞かせください。

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  • 登録:2009/02/09 01:39:12
  • 終了:2009/02/16 01:40:02

回答(106件)

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障害者でも理解のある人が大勢います。 motsura2009/02/15 11:44:34ポイント5pt
NHKでマーカーテストの事をやった時。 障害を持って生まれた人たちに「生まれる前に障害がわかっていて、堕胎される障害者についてどう思うか?」と聞いたところ、意外にも「いいと思います。自分も親に迷惑かけて生 ...
是非その番組のソースがあったら知りたいです。 gon06042009/02/15 13:12:55
障害者だから堕胎が可能と言うのは日本の法律では不可能ですが、 実際、検査を行って、ダウンと認定された方は9割程度の方が 「経済的理由」と言う物で堕胎をしているのが現実とは聞きました。 >宗教っぽいことを ...
ソースは motsura2009/02/15 14:14:44ポイント4pt
ちょうどトリプルマーカーテストの始まった頃の番組ですので、残っていません。 たしかクローズアップ現代だったような気がしますが。 「障害があるからと言って子供を降ろすことに対して」というアンケートもとっ ...
ひどい調査 生涯一係長2009/02/15 23:08:43ポイント2pt
どういう経緯でとか、前後の文脈が解らないですが、ちょっと信じがたい調査ですね。 だって、これ「オレなんて生まれてこなければよかったんだ」っていうことを障害者に認識させ、 かつその親に、「親のエゴで子供 ...
確かに gon06042009/02/16 00:14:53
そこはちょっとその番組も酷いかなと思いますね(苦笑) ネットと違って本人達に顔をつき合わせて聞いてるんだから。
残念です。 gon06042009/02/15 21:00:12
ソースがあれば是非見たかったです。 >「障害があるからと言って子供を降ろすことに対して」という アンケートもとっていて、障害者の親の9割が反対 これはきっと育ててきたからこの結果になったんだと思います ...
知人の障害者は Gleam2009/02/12 23:38:02ポイント4pt
あくまでも知人の障害者一例に過ぎませんが片手が不自由なため、自分でできることまで他人に頼り、親戚を相手に法的根拠のない因縁をつけ、300万円を要求するまでに落ちぶれました。片腕の障害でも、こんなに周り ...
凄い話ですね。 gon06042009/02/13 00:02:41
その方は障害者だからというより、自身に問題がありそうですね。 >「君自身で決めて」と投げ出してしまうかしれません。 決めるのは当事者ですから、ある意味正しい答えかも知れません(相談される側として。)
1日考えて出た結論 Gleam2009/02/13 23:38:46ポイント3pt
昨日から1日、暇があればこの質問のことを考えていました。 「偽善とか奇麗事とかいわれようが、堕胎は本来なら生まれてくる命を絶つのだから殺人である」 もし私が宗教を学んでいなくても、そう答えると思いま ...
理想世界 gon06042009/02/15 13:34:07
そんなものは現実世界にありえないから「理想」なんだと思いますよ。 なんだかんだ言っても現実は感情で生きていけるほど甘くないです。
本当にありえませんか? Gleam2009/02/15 16:14:43ポイント2pt
例えば半世紀前、現在は先進国になった日本で、餓死者は大勢いました。 現在の世の中では不況や人が殺されたというようなニュースばかりが多く発信されていますが、これはマスメディアが発達したことによる錯覚です ...
私の家は gon06042009/02/15 20:57:07
逆にかなり貧しいほうだったと思います。 中学校の時、自己破産の方法についての本を読み漁ってましたから(笑) 幼い頃から金銭的は苦労してきた私は、金銭が絡むと、 血のつながった親戚でも冷たくなるような経験 ...
偽善や奇麗事かどうかわからないけど・・・ hijk052009/02/09 01:51:15ポイント6pt
人の考え方は人それぞれだから、それでよいのでは? 友人は、他人なんで、どうでもよいのでは? だって、友人が子供をそだてるわけじゃないのだから
ですよね。 gon06042009/02/11 02:38:27
産まれた後、その子に対して責任を取るのは自分達ですもんね。
ご友人の言葉を気にしすぎないでください ls_10_52009/02/09 05:30:09ポイント4pt
ご友人はかなり辛いことを仰いましたが、それは自分のことじゃないから、きれい事だけを考えていればいいから考えついた言葉だと思います。 あなたはそんなご友人の言葉を気にしすぎて傷つく必要はありません。 ご ...
すでに gon06042009/02/11 02:41:03
友人は五体満足で、障害の全く無い健康な子供を数人育てています。 友人の意見は変わることは無いでしょうね。 しかし流石に、ここに書けないような言葉が沢山出てきたので、 実は相談して、家に帰ってから大泣きし ...
何が正しい、何が正義というのはないと思います ryota112009/02/13 14:49:50ポイント2pt
正直なところ私が質問者様と同じような状況であれば、質問者と同じように考えると思います。 ご友人が仰った「あんた最悪」については、本当に無責任な偽善であり奇麗事のような気がします。 そこは人それぞれの考 ...
確かに gon06042009/02/15 13:42:50
その立場にならないとわからない事が一杯あると思います。 私の「障害児を生むと、金銭的、肉体的、精神的、生活的に不安」 と言うのも私が見てきた現実から想像した考えで、当事者では」ないからです。 しかし、 ...
産んで踏ん張ります いもたん2009/02/09 15:23:56ポイント4pt
妊娠中、この手のことはよく考えました。 でもそのたびに、産んで踏ん張るしかないと思いましたよ。 五体満足に生まれたからといって、手に負えるとは限らないと考えました。 障害があったら不幸なこともたくさんあ ...
さすがに gon06042009/02/11 01:50:05
子供の事は夫婦の事でもあるので、母親の一存では決めることが出来ず、 夫に相談して今回の結論になりました。
葉酸おすすめします いもたん2009/02/12 12:48:34ポイント3pt
そういわれると非現実的でしたね。。 産んでも諦めても、夫より妻のほうが負担が大きいです。 だからあとで「夫のせいで!」ってならないように 心の中ではひとりで決心したほうがいいと思うのです。。   自分だ ...
最後の意見。 gon06042009/02/12 22:13:16
非常に同意します。 >ネイチャーメイドは大きすぎて飲むのが苦しくて変えました。 これは本気で大きいんですよ。薬が嫌いな私には拷問LVでしたw 妊娠したと解った途端に一斉に妊娠経験者から葉酸は勧められま ...
そうですか いもたん2009/02/13 22:00:01ポイント2pt
既に飲まれてましたか しっかり系ですね!   -質問者様が考えて出した結論とは承知してますが、 羊水検査って障害がある・ないで結果が出るわけじゃなくて 確率で出てくるそうです。 ちらっと検索しただけですが ...
年齢的に gon06042009/02/15 13:39:41
ハイリスクな年齢ではまだないと思うのですが、 以前の職業上、20代でダウンの子を生んだお母さん達を何人か 見てきまして、年齢的にも20歳代でも安心はできないんだな。という不安。 また、それらの家庭は何かしら ...
わかってしまうと悩むと思いますので、極力わからないように行動します。 miraa2009/02/09 01:48:09ポイント15pt
極力わからないように行動します。 さらに、性別なども一切わからないように、事前に教えないようにしてもらうつもりです。 でも、医師側でわかって、医師側の判断で親に伝えると言う事もあると思います。 わか ...
一緒に悩んで考えてもらって光栄です。 gon06042009/02/11 00:29:20
私は結構本が好きで、いろいろな本を読む中にダウン症の子の本などがありました。 かなりの確立でそれらの本の「我が子がダウンだったと解った」と言う瞬間、 「目の前が真っ暗になった」「絶句した」「なんで我が ...
知りたくないです ls_10_52009/02/09 05:24:46ポイント13pt
障害も含めて、命は天からの授かりもの、と考えていて、中絶はしたくないのですが… 重い障害を持つ子が生まれてきて、自分の人生がそれにかかりきりになってしまう、と分かった時、その子を産む覚悟ができるか自信 ...
一緒に考えてもらって光栄です。 gon06042009/02/11 00:34:29
この質問は確かに不愉快に感じる方も多いと思いますが、 ネット上の匿名と言う特性から、世間一般の本音が聞けるのではないかと思い 質問を立ち上げてしまいました。不愉快に感じられる方は本当に申し訳ありません ...
知らないことのほうが umirumi2009/02/09 20:27:19ポイント11pt
よいということもあるかもしれません
確かにそうかもしれません。 gon06042009/02/11 00:40:42
世の中にはそんなことも沢山あると思います。 ただ、今回の事は、何も知らずに行動して悩んだり後悔したりするより (なんであの時テストや検査をしなかったんだとか。) 夫婦で考えをまとめておいた方が良かったと ...
どんな子が産まれても育てるという覚悟が無いのであれば子作りはしない方が良い。 sidewalk012009/02/09 22:35:50ポイント7pt
そのリスクが伴うことは分かっていることだし、それくらいの覚悟をした上で子作りすべきではないかと思う。
それなら人類は滅ぶ coga2009/02/14 17:28:58ポイント2pt
リスクはいかなる場合にも付きまといます。 そんなもの気にしてたら、子作りなんて出来ませんし、みんながそうすれば世界中が少子化に悩まされる事になります。(現時点では多少、子供が減っても大丈夫でしょうけど ...
何のための科学? coga2009/02/14 17:41:39ポイント2pt
そもそもこの場合の検査って、こういう選択が出来るための検査でしょ? どなたかの意見で、医者が誰だって障害を持つ可能性があるなどと言ったと書かれていましたが、それとこれとは別でしょ。後天的なものは、それ ...
確かに gon06042009/02/15 13:27:54
海外で、マーカーテスト⇒羊水検査をやって、結果が悪いのに 堕胎しないという結論に達すると、医者のほうから 「じゃあ何でこの検査を受けたの?」と逆に質問されるようです。 海外では障害児=堕胎がそれほどまで ...
その覚悟は立派だと思います。 gon06042009/02/11 00:37:31
ただし、幾つかのリスクを避ける方法は存在しているので、 行う事、その結果で選べる選択肢も存在すると思います。
子どもは欲しい。でも、五体満足な子どもじゃなきゃイヤ。 sidewalk012009/02/12 21:53:09ポイント3pt
と、どうしても聞こえてしまいます。何が正しいのかは解りませんが、これが正直な印象です。
確かに何が正しいのか解りませんが gon06042009/02/12 22:02:06
五体満足な健康な子供が欲しい。 少しでも肉体的、経済的、安定した家庭を望むことは そんなに間違った望みでしょうか?
完全に親のエゴであると割り切ることが、せめてもの責任だと思います。 sidewalk012009/02/14 11:05:36ポイント2pt
子どもがかわいそうだから、とは口が裂けても言ってはいけない問題なような気がします。私が子どもの立ち場なら、「あなたのために殺すのよ」、なんて絶対納得できません。
論理的に言うなら gon06042009/02/15 13:32:44
完全に親のエゴでしょうね。 いまだ生まれてきてない子供と、 築いてきた生活の安定した将来を計りにかけたら 後者を取っただけでしょう。 しかし、子供の将来まで考えることはいけない事なのかという 疑問も残り ...
同意見 suppadv2009/02/14 23:53:22ポイント2pt
かつて、夫婦で話し合って、同意見になりました。 やはり、 日本社会が障害者に冷たい。 自分達の死後、その子が幸せでいられるように面倒を見てくれる人がいるとは思えない。 この点に不安が無い社会であれば、 ...
夫も gon06042009/02/15 13:22:30
最初は悩んでいました。 命を殺す・・・凄く重い問題だと思います。 しかし、いろいろ考え、質問文の意見が結論となりました。 こういっては何ですが、 「まだ生まれてきていない赤ちゃんを守る」と「築いてきた ...
友人は普通 pkoiri2009/02/09 10:36:37ポイント6pt
友人の言ってる事は凄く普通な気がします。 実際自分がそうなったら?と思うかもしれませんが、それでも産んでいる人間はいます。その友人がそうなった時にどうするかはわかりませんが、産んで育てる事を選択する事 ...
友人は gon06042009/02/11 02:10:19
既に数人五体満足な健康な子供を育てており、もう生む予定は無いそうです。 友人は普段は論理的な人なので相談したですが、この話には感情的になってしまいました。 だからこそ、私には感情的にな偽善、奇麗事に聞 ...
相談しておいて「偽善や奇麗事」っていうのは 生涯一係長2009/02/09 11:41:21ポイント4pt
自分の考えを肯定してもらうために相談しているんだったら、そういう人に相談すべきです。 もし、意に沿う回答が得られなくても、その回答に対して否定的な態度をとっちゃいけないかなと思います。 ダウンや先天障 ...
意に沿う回答と言うか gon06042009/02/11 02:15:55
友人は普段は論理的なのですが、この話題では感情的になってしまい、 私にはそれが偽善、奇麗事にしか聞こえなかったのです。 もちろん当人の前では否定的な態度は隠しました。(無言で聞いて終わった) >今、自 ...
感情的 pkoiri2009/02/13 10:10:47ポイント1pt
相手が感情的になったからと言って、ここで相手を悪く言う様なのはおかしくないですか?友人でしょ? 言ってる内容についての意見を募ってるんですよね、それなら >私には、彼女の言葉は何も考えていない偽善や奇 ...
何もわからない状況で勝手なことを書いてごめんなさい。 生涯一係長2009/02/12 23:01:50ポイント2pt
相当傷つけることをご友人はおっしゃったのですね。 普段は論理的なのにいきなり感情的になられたということは、よほどそのご友人の心のどこかに触れてしまったのでしょう。 子供を育てるのって、意外と感情に追う ...
いえ、私も言葉が足りませんでした。 gon06042009/02/12 23:29:14
説明下手で大変申し訳ございません。 >普段は論理的なのにいきなり感情的になられたということは、 よほどそのご友人の心のどこかに触れてしまったのでしょう。 恐らくそうだろうと思います。 なので、この話は ...
親子だけではない まこし2009/02/11 22:00:24ポイント2pt
また別の角度からの意見を挙げるならば 障害を持った方が生まれた場合、健常者が生まれた場合よりも苦労してしまうのは その当事者と、その方を育てる親だけではないかと思います。 人生を歩んでいく上で人間は ...
出産は命がけ gon06042009/02/12 22:19:39
私の周りに、出血が止まらなくて本気で危なかった人がいましたね。 血圧が笑えないレベルまで下がったと聞きました。 ayato4の意見を聞いて、出産は命がけということを再確認しました。 やはり感情論を入れないで、 ...
どこで線引きをするのですか? sidewalk012009/02/09 22:53:07ポイント3pt
どの程度の障害であれば堕胎するのですか?ダウン症でなくとも身体的な障害が早期にわかることもあるかもしれません。堕胎する・しないだけでは終わらない問題もあります。もしかしたら堕ろすかもしれないと考えてい ...
言う必要があるのでしょうか? gon06042009/02/11 00:10:12
マーカーテストの同年代の確立より低ければ羊水検査に移りたいと考えています。 これで解る物は数種類ですが、これらについては夫と話し合って既に覚悟はしております。 そして別に幸運にも五体満足で生まれてきた ...
子どもに言えないようなことをしているのではないでしょうか? sidewalk012009/02/12 21:43:42ポイント2pt
という問いです。
うーん。 gon06042009/02/12 22:04:54
子供に言うか言わないか。 言うとしても、小さいうちは言わないでしょうね。 大人になって、自分の子供を持つような時期になったら話すかもしれませんが。 実際、自分が子供に言えない様な事をしないで生きてきた ...
悲しい宿命 t-saitou2009/02/09 08:29:58ポイント3pt
遺伝の関係で私も子どもを作ることに関して躊躇してます。だから結婚も、もう諦めております。相手が子どもがいらないって言ってくれる人が現れればいいのですが、なかなか難しいです。
素敵な相手が見つかることを祈っています。 gon06042009/02/11 02:37:09
現実的な意見ばっかり言う私が言うのもなんですが、 赤い糸はあると思いますよ。 こんなにヘンテコで変わり者の私にすら相手が居たんですしw 本当に夫も変わり者だ(しみじみ)
素敵な出会いがあるといいですね ls_10_52009/02/11 05:44:37ポイント2pt
結婚したいほど好きになった人が、「子供を持たない」と決めていたら… 「子供がいなくてもいい、一緒に生活したい」と言ってくれる人は少なくないと思いますよ。 家を継がなければならない長男とか、子供が沢山の ...
ありがとうございます t-saitou2009/02/11 09:46:19ポイント1pt
こんな私でも結婚する資格があるんですね。皆さんの声を励みに前向きに生きてきたいと思います。
堕胎賛成 seble2009/02/09 08:43:10ポイント2pt
そう、何でも産みゃいいってもんじゃない。 障害を持って産まれてくる子供が一番可哀想だろ? 胎児で小さい段階ではまだ人間じゃない。 単なる細胞の塊に過ぎない。 魂が入って初めて人間と言える(w、ま、これは ...
現実を見つめただけです。 gon06042009/02/11 02:33:47
これからの事なのに、独特の感情的な価値観で生きていけるほど 世の中は甘くないと思っています。 私から言わせると、何も考えないで、「嫌!絶対堕ろさない!」と 三流メロドラマの様に叫べる方が不思議でなりませ ...
2児の母として pino02232009/02/09 09:06:31ポイント2pt
確かに障害がある子供が生まれたらキチンと育て切れるのか?妊娠中は考えない事はありませんでした。 お医者様には男女は教えなくていいけど五体満足か?障害はないか?だけはなにかあったらすぐ教えて下さいそうい ...
一理あります。 gon06042009/02/11 02:30:42
生まれる前に解って、避けることが出来るものは避ける。 産まれた後に起きた問題は、仕方の無いこと。育てていこう。 大まかに言いましたが、夫婦で出した結論です。
あなたの言うとおり kumanomi1292009/02/09 10:46:19ポイント2pt
友人は所詮自分の事ではないのですから結局は「偽善や奇麗事」でしょう。 でも、産んだからにはその子の親としての責任を果たしていく必要があります。 友人にはその必要はありません。友人に何と言われようが気に ...
夫とは既に相談済みです。 gon06042009/02/11 02:27:00
その結論が質問文の内容です。 >その子が成人したあとの面倒をみることが難しい これもかなり大きいです。 そして、結構最近思うのですが、意外にもトリプルマーカーテストや 羊水検査を知らない方が多いことで ...
ある筋ジストロフィーの女性の言葉 t-saitou2009/02/09 10:56:03ポイント2pt
「私が子どもを産めば、その子に遺伝してしまう。でもごめんね。お母さんはどうしても子どもが産みたいの。病気が遺伝してしまうのが、わかってても。」 子どもに病気が遺伝してしまってでも、やはり、子どもが欲 ...
難しい問題ですね。 gon06042009/02/11 02:22:55
確かに愛する夫の子供が欲しい。と言う気持ちが解りますが、 きっと自分が筋ジストロフィーの様な病気なら作らないと思います。 今だ確立した治療法が無く、命にかかわる病気を子供に背負わせたくは無いです。 母親 ...
倫理的には許されないのでしょうが lqdf2009/02/09 03:01:36ポイント6pt
その人なりに筋が通っているなら、どんな考え方もありだと思っています。質問者さんの考えも、ご友人の考えも、安易に否定できません。 パートナーの方や、家族やの理解と助けが得られそうかどうかも含め、不安な ...
私たち夫婦で gon06042009/02/11 01:57:08
話し合って出た結果が上記の質問文の結論です。 検査して解って避けられるリスク(言い方が悪いですが。)は避けるべきと考えます。 何もしないで、後で後悔するよりずっといいように思えたからです 産まれた後に起 ...
検査自体には賛成しますが ls_10_52009/02/09 12:40:41ポイント2pt
>> ただ、検査が不安な結果ではなかったとしても、なんらかの障害を持って生まれる可能性もありますし、後天的にもなにか起こる可能性は常にあります。思い通りにいかなければ育てる自身がない、というのなら、子ど ...
今回の質問の gon06042009/02/11 02:00:43
マーカーテストと羊水検査は >障害を持つ子供を産むリスクを減らすこと だと思っています(言い方は悪いですが) 今の自分達に出来る、リスクを避ける方法を行った上で障害を持って産まれてきた& 出産後に後天 ...
良い結果であることを祈ります chika5082009/02/09 11:33:24ポイント2pt
パートナーを選ぶのも子供を作るのも覚悟して望む必要があると思います。 羊水検査をするのも相当の覚悟をしての決断でしょう。 冷静に将来を考えた場合に、質問者さんの決断も当然選択肢の一つとなります。 昔とは ...
良い結果でありたいものです。 gon06042009/02/11 02:04:13
確かにマーカーテストを受けると決めた時ですら、何かしら覚悟がありました。 結果的に言えば、羊水検査に移るかどうかのテストになりますから。 正直な話、夫にこの話題を出す事も覚悟が要りました。 しかし話し合 ...
その赤ちゃんに聞いてみろ wildcard662009/02/09 15:17:47ポイント2pt
なんであなたのおなかに宿ってきたのか、その子に聞いてみたら?外野がガタガタ言うよりも、本人に聞いてみるがよろし。やり方は、産婦人科の先生のブログ参照してね。 お腹の赤ちゃんからの伝言(1) http://macoron.jp ...
すいません。 gon06042009/02/11 01:52:41
ブログを読んだのですが、あんまりこういうのは信じてないです。
私の場合検査をしませんでした。 Hikari-Hikari2009/02/09 18:06:49ポイント4pt
真摯な質問だと思います。 私は聖書を信じています。プロテスタントのクリスチャンです。 私は生まれてきた子どもの子育てに大変苦労をしました。 親は育てないといけないから、その責任があるということは身に ...
我ながら重たい質問だとは思います。 gon06042009/02/11 01:38:29
確かに普通の子供ですら育てるのには大変な苦労があると思います。 そして沢山の喜びもあるとは思います。 そんな経験をしてきたお母さん達には尊敬すら感じます。 食祝福をお祈りいただいて有難うございます。 ...
確実に遺伝するとわかってても? t-saitou2009/02/09 20:22:29ポイント2pt
私が母から受け継いだ負の遺伝は厄介です。 母は遺伝上、子どもを産んだら確実に負の遺伝がいってしまうのです。 しかし母は義務教育しか出てなく、遺伝についても知識がありませんでした。 私は母を恨んだりした事 ...
今回の gon06042009/02/11 01:48:02
質問は遺伝の検査の物ではないのですが、確かにそこは考えていませんでした。 思慮の足りなさを反省します。 やはり不特定多数の考えを聞けて大変有難いと思います。
自信がありません abaratomimi2009/02/09 15:46:18ポイント6pt
育てていける自信がありません が全ての結論だと思います
夫婦で gon06042009/02/11 01:13:48
話し合って、経済面、肉体面、周りの状態など、色々話し合って出た結果が 質問文の内容ですが、むしろどんな子でも立派に育てる自信があるという方は いるのかと思います。
同じく nekomanbo562009/02/09 19:49:45ポイント4pt
同じく。でも見捨てるわけもいかないです。
だからこそ gon06042009/02/11 01:15:38
いろんな選択肢があるうちに後悔しないように出来ることを しておこうと思いました。
見捨てられないけど umirumi2009/02/09 20:22:59ポイント2pt
育てる自身も難しいです
生んだ後に gon06042009/02/11 01:20:40
見捨てることはきっと人間難しいものです。
私もおろしますね y-charu2009/02/09 10:19:58ポイント4pt
パートナーさんの意見が質問者さんと合意していたら 堕胎してもいいと思います。 友人は所詮 他人です。 人それぞれ色んな意見があると思いますが。
そこは gon06042009/02/11 01:10:10
既に相談済みです。 お互いの両親にもその話をしています。
おろすかもしれません umirumi2009/02/09 20:24:05ポイント2pt
他人にはこの不安を解らないでしょう
結局は gon06042009/02/11 01:11:15
自分の中で決める問題と思うのですが、 他の方の多くの意見も聞いてみたかったのです。
くれぐれ注意して t-saitou2009/02/09 17:47:32ポイント4pt
産んだ後になって、駅のロッカーに置き去りなんて事はないように。
覚悟を決めて生んだ以上は gon06042009/02/11 01:07:45
そんなことするつもりはありません。
それだけは umirumi2009/02/09 20:25:09ポイント2pt
何があってもしてはいけないことです。
当たり前です。 gon06042009/02/11 01:09:02
覚悟を決めて生んだ以上は最後まで成長を見届けたいと思っています。
私も堕胎を選びます。 winbd2009/02/09 02:18:10ポイント6pt
堕胎できる時期の胎児の命を主張するのはただの個人的感性の押しつけです。 人間の本能はただ子供を産むことではなく、より良い遺伝子を残そうとするもの。 そして経済的負担などで自らにも危機が及ぶ場合であれ ...
夫婦で相談して決めたことですが。 gon06042009/02/11 00:58:26
やはり友人に感情で来られた時は、夜に悩んで泣きもしました。 しかし現実は感情だけで生きていけるほど甘くないと思うのです。 あ、ちなみに。 >人間に限らずどんなほ乳類でもそうです。 ライオンに襲われて子 ...
私も BestAnswer2009/02/09 08:51:08ポイント4pt
自分の人生に責任を持てるのは自分だけ。周りの意見に振り回されず、自分が後悔のないように生きましょう。私はgon0604さんよりずっと年上ですが、自らの選択で責任を持って生きてきた自分の人生に悔いはありません。
出来る事は全てしておきたいのです。 gon06042009/02/11 01:00:36
夫婦で相談して決めた事。後悔だけはしたくありません。 が、他人の意見も非常に気になったのです。 そしてハッキリと >自らの選択で責任を持って生きてきた自分の人生に悔いはありません。 と言えるBestAnswerがカッ ...
自分の判断こそ umirumi2009/02/09 20:26:16ポイント2pt
悔いはないはずです
自分で決めたことだから gon06042009/02/11 01:02:20
悔いは残したくありません。 ただ、友人に感情で来られたので、私の考えはそんなに世間一般から 掛け離れているのか不安になり、他の皆様の意見も聞きたくなったのです。
当然の選択だと考えます。 taka27a2009/02/09 21:05:57ポイント2pt
世の中きれいごとだけでは生きていけませんし「障害者にやさしい」社会など、未来永劫ありえません。 多数決、弱肉強食が生物界の大原則です。
不可能だとは解ってはいますが gon06042009/02/11 00:53:20
障害者に本当に優しい世界が来るといいですね。理想論ですが。 生物界の大原則までは考えてはいなかったのですが、マイノリティーには 現実は厳しいものだと思っています。 ちなみに。 奇麗事といえば24hテレビで ...
その迷いはは今ではすまないかも offkey2009/02/09 21:07:53ポイント2pt
検査の結果がなんともなくとも、後にいろんな病気や障害をもつ可能性はあるわけです。 そのときあなたはどうしますか? あなたの問いは今決断すればいいという問題ではないのです。 あなたのお友達は「命の選別」と ...
後に存在する可能性。 gon06042009/02/11 00:47:37
生まれる時にへその緒が巻きついて脳に酸素が行かないで障害が残ったとか、 小さい時に外で遊んでて、車に轢かれて身体に麻痺が残るとか、 確かにいろんな可能性があります。人生何があるかわかりません。 その時は ...
どちらともいえません・・・ blueberry772009/02/09 22:49:08ポイント2pt
まだ、経験がないのでわからないです これから、妊娠を経験する身ですが、私は今の段階ならおろすことを選びます けれど、5ヶ月もおなかの中にいたら、ずっと生活をともにしてきたなら それはムリなような気がしま ...
彼女なりの考えがあったのでしょうが gon06042009/02/11 00:20:36
彼女は普段は理論的に物事を考える人だったので、意見を求めたのですが、 この相談に対して、物凄く感情的になってしまいました。 私はどうしてもそれが感情の押し付けで、偽善的、奇麗事に聞こえてしまったのです ...
こういうテストがあるという事を初めて知りました。 pikabu29142009/02/10 19:08:39ポイント2pt
「産む」か「産まない」かは主人と相談になるでしょうが、 私は「産まない」を選択するでしょう。 理由はやはり、その後の生活と経済面の問題です。 自分達の生活を保障するのは自分達でしかない。 それが夫婦だと ...
経済面での問題は大きいと思います。 gon06042009/02/10 23:56:08
「お金がないとしないでいい喧嘩までしなければいけない。愛だけじゃ生活は出来ない。」 私の高校時代の先生が何気に言った言葉ですが結構心理をついてると思います(苦笑) それは置いておいて。 相談した彼女は既 ...
  • id:Gleam
    ポイントをいただきたくないので、こちらへ。

    私は19歳で進化論が誤っていることを確信してから、大量の書物を読みました。
    21歳で輪廻転生があることを感じてから十数年の時を経ても、なぜ障害者が生まれてくるのか、どうしてもわからないのです。

    進化論を否定し、輪廻転生を肯定する者が、障害者の存在意義を考えると、頭の中が真っ白になります。
    私も年齢を重ねていくうちに知的障害者と接する機会がありましたが、現実を正視できないときもありました。

    そんなとき、この質問や回答を見て大変有意義な勉強をさせていただきました。
    皆さん、それなりに真剣に考えておられるのですね。

    少なくとも確かなのは、世界は物質的には豊かになる方向へ進んでいるのだから、いずれは障害者に優しい世の中が実現するかもしれないということです。
    今はそれまでの過渡期だから、堕胎もやむを得ない手段であるというのも1つの考え方です。

    私個人としては、やはり堕胎は殺人だと思います。
    何を言われようとも、そこは動きません。
    自分の子供がもし障害者だったらどうするのかは、そういう場面になってみなければ想像ができません。

    私の考え方が少しでも伝わればと思い、書かせていただきました。
  • id:t-saitou
    >いずれは障害者に優しい世の中が実現するかもしれないということです。

    偏見、差別はなくなりません。
    知的障害者は他人に同情される分まだましです。
    うつ病なんてのは世間(特に警察)からは精神異常者扱いですからね。
  • id:suppadv
    Gleamさんへ。
    >私個人としては、やはり堕胎は殺人だと思います。

    止むを得ず堕胎した人を知っていますが、一応幸せに暮らしていますが、何十年も「自分が堕胎しなければ今頃は・・・、あの時堕胎したから自分は今・・・、」などと十字架を背負っているような生き方をしています。
    生んでいれば良かったのかどうかは、誰もわかりません。
    ただ、本人は一番そのことを身にしみる立場にあることだけは確かです。

    生存のための子殺し、親殺し(口減らし)が行われていた時代もありました。
    その時代よりは少しはよくなったのでしょうか。

    書いていることが支離滅裂ですみません。
  • id:t-saitou
    刑務所の実態
    受刑者の5人に1人は障害者で、その殆どが知的障害者だそうです。
    彼らは自分自身で生き延びる事が出来ない為、犯罪を犯して衣食住確保で刑務所にて服役してます。
    知り合いの20代男性も知的障害者ですが、彼も同様に犯罪で生計を立ててます。
    彼が言うには、幼い頃から親から虐待されて小学校でもいじめられて可哀相な立場を強調しています。でもいくらなんでも、それを何の関係も無い他人を騙して金品をかっさらう言い訳にはならないと思います。彼にとっては自分が酷い目にあってきたから他人がどうなってもいいと考えているのでしょう。一部の善良なる知的障害者を除きまして言いたいです。「たちの悪い知的障害者は、どこかへ一生隔離してもらいたい。更正できっこないです。そこまでの知能が無いのですから。
    ちなみに彼は障害等級B2です。自分の住所、氏名、生年月日さえ療育手帳を見ながらでないと書けない状態です。
    現在、彼は相当数の人から恨みを買い、逃走中です。彼を追ってるのは一般人をはじめ、街のゴロツキ、複数の暴力団です。先日、某暴力団組員に救急車で運ばれるほどボコボコにされたそうですが、本人は、そうされた理由を理解してないでしょう。まったくどうしようもないよ。
  • id:Gleam
    t-saitouさんへ
    >受刑者の5人に1人は障害者で、その殆どが知的障害者だそうです。
    >知り合いの20代男性も知的障害者ですが、彼も同様に犯罪で生計を立ててます。

    その方々が生活保護を受けないのはなぜですか?

  • id:KASU44
    http://www.veoh.com/browse/videos/category/animation/watch/v14855650W6NrdFX4#

    気分転換にでもアニメを見ましょう!
  • id:t-saitou
    知的障害者の中でも仕事に従事できると役所で判断された人々が、そうしてるのでしょう。
    でも実際、企業ではIQの低い人を雇いたいとは思ってないです。なるべく優秀な人材が欲しいのです。
    最近、公的機関が動き始めました。こういった人々(刑務所を出たり入ったり)をなんとかするために、神奈川県の三浦半島に施設を作り、犯罪を犯さなくても生きていけるようなプログラムを組んでいるそうです。これで少しは受刑者の数が減ることを期待しております。

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