ホテルの客室を何人かに販売し、その部屋を販売会社が借り上げて家賃を支払っていた会社が倒産し、売れ残った客室が競売にかけられ、その部屋を購入したが、後から乗り込んで来た現ホテル運営者は「固定資産税程度の家賃しか払わない」と言ったので、「それなら自分が物置として使う」と言って、すぐに使わない自分の荷物を運び込みました。

所が保管していた品物がなくなっているし、ホテル関係者が所有者の許可を得ずに勝手に、その部屋に入室しているので、ホテル運営者に「保管していた品物がなくなった」と言っても「知らない」と言い、「勝手に私の部屋に入るな」と言っても「必要があれば入る」と言うだけなので、これ以上、保管している荷物がなくなると困るので「(ドアノブが回転できなくなる)補助錠」を取り付けたました。
するとホテル運営者は業者に依頼して補助錠を破壊し、撤去費用を部屋の所有者に請求する訴訟を起こしました。しかし、第一審でも控訴審でもホテル側の完全敗訴の判決が出ました。(上告するかどうかは不明)
ここで質問ですが、この時点で部屋の所有者は、どういう行動を取れば良いと思いますか?(文字数制限により詳細は後で説明)

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  • 登録:2009/03/05 17:33:53
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回答(20件)

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「噂の東京マガジン」にメールを送っても損はなさそう apple_pie2009/03/10 08:02:13
>地方の土地絡みの問題についても取り扱ってくれるのでかけあってみるのも良いかもしれません。  という事であれば、メールを送ってみても損はなさそうです。民事訴訟で敗訴しているというのは大きいでしょう。 ...
質問に返答 apple_pie2009/03/05 20:50:36
 文字数制限で省略する前の文章では説明していましたが質問に返答する形で説明します。 >①その部屋は現在購入されているわけですからホテルのいう「必要なとき」が不明です。  こちらも「不明」です。「具体 ...
向こうはその部屋を使ってホテルとして勝手に営業してるんでしょ? grape22009/03/06 02:57:59ポイント9pt
…だったら、営業困難な状態にすれば? (それともホテルとして営業はしていないの?) (具体的な方法としては、  裁判所(利用差し止め)とか、  占有(その筋の方)とかが思いつくけど、  やっていないのは ...
今は客室として使っていないみたい apple_pie2009/03/06 05:50:08
 これは4~5年前から紛争になっていて、4~5年前は客室として使っていたかも知れないですが、2年ほど前に入室した時はベッドやテレビも持ち出され、じゅうたんもかなり汚れた状態で客室としては使っていない様 ...
5年もやってるのですね。。。 Sauna_wear2009/03/06 08:55:21ポイント4pt
当初はリゾート用か、賃貸で収益を上げる予定で購入されたのですか? 開かずの間を作りたいというわけではないですよね? また、ホテルの運営会社が変わる予定はあるのでしょうか? ↑一発逆転といえばそれくらい ...
控訴審の判決文を引用して説明します apple_pie2009/03/06 10:04:18
>当初はリゾート用か、賃貸で収益を上げる予定で購入されたのですか?  最初から妥当な家賃が支払われるのなら「賃貸」、家賃が納得できなければ「個人用倉庫」として使うという考え方です。最近、個人向け倉庫 ...
ホテル側が破産した際に後から入ってくる債権者はきっともっとたちが悪そう。 Sauna_wear2009/03/06 17:38:12ポイント3pt
というのがなんか怖いです。 >>その状態ですと、使えもしないリゾート物件の固定資産税だけ5年近く払っているということになりませんか? >これはホテル側についている弁護士が言いそうな事ですね。 私も、 ...
色々な考え方があるでしょうが・・・ apple_pie2009/03/06 21:28:58
>ホテル側が破産した際に後から入ってくる債権者はきっともっとたちが悪そう。 >というのがなんか怖いです。  いえいえ、今より悪い状態はありえないでしょう。 >購入されたご本人は気の済むまでケンカした ...
不良債権にならないように がんばってください Sauna_wear2009/03/08 15:44:25ポイント2pt
としか言えないのですが(笑) ホテルの運営会社さんは債権回収の業者さんではないですか? 最後にやってきた悪い人たち(そのまんま)のような気がします。 いちどその運営会社がどのような事業をされているの ...
多くの人が望んでいる事でしょう。 apple_pie2009/03/08 17:25:36
>不良債権にならないように がんばってください としか言えないのですが(笑)  これは多くの人が望んでいる事でしょう。現状のように「一部の人間が甘い汁を吸っている」という状態が「不良債権」と言えるで ...
噂の東京マガジン  Sauna_wear2009/03/09 14:58:08ポイント1pt
http://www.tbs.co.jp/uwasa/ ↑ 以前売却したところが違法建築で番組で取り上げられたようです、市の関係者が免職だったのか、逮捕されたと聞きました。取り扱った不動産屋は「大変でした-」なんて感じだったのですが、建 ...
まあこれを人力で聞くのもどうかと思いますが guffignited2009/03/05 18:09:31ポイント3pt
こちらから状況を知るために質問。 ①その部屋は現在購入されているわけですからホテルのいう「必要なとき」が不明です。 ②購入したわけですから、誰が誰に家賃を払っているのかよく分からない。 ③ホテルなのに家 ...
数名で訴訟をされているのではないのですか? Sauna_wear2009/03/05 19:27:01ポイント2pt
競売で購入された方が他にもいらっしゃると思うのですが、 その方々はどういった状態ですか? あわせて弁護士に相談するのがいちばんかと思います。 また、そのホテルの権利ですが不動産の所有権なのでしょうか ...
会員権か・・・ type92009/03/05 19:59:40ポイント1pt
その手の権利がありましたね・・・。 どの種の権利の売買だったか確認する必要がありますね。 不動産登記簿の確認も必要だろうなあ。
権利関係を明確に gu2525252009/03/05 18:42:56ポイント2pt
「保管していた品物がなくなっている」。。。窃盗罪です。所有者の許可なく荷物を処分することは出来ません。置き場所の権利ではなく所有権の問題ですので、あなたの荷物を誰かが勝手に持ち出したのであれば一般的に ...
だよね、ドロボウだよね standard_one2009/03/05 19:56:42ポイント1pt
その時点で警察呼んじゃえばよかったのに。
状況がよくわかりませんが・・・ taka27a2009/03/05 19:13:36ポイント1pt
安全第一です。引っ越すのも無難ですね。
どうやって部屋までいくのか prime72009/03/05 19:10:28ポイント1pt
ホテルへの立ち入りを拒否されたらどうするの?
これを質問されるなら・・・ type92009/03/05 18:19:40ポイント1pt
いわしでなく、人力検索でするべきでしょう・・・
回答する側の質問をいわしでやって、詳しいことは人力質問かな・・・ type92009/03/05 19:00:23ポイント1pt
家賃を払うとかホテルだからとかではなく、 「建物の区分所有等に関する法律」にのっとり話されることになります。 部屋という部分は、専有部分として所有権の目的として売買契約されていますので、 ホテル経営者と ...
  • id:type9
    三回までしか回答できないのでコメントに書きますが、
    質問の主旨は質問者の方は今後何ができるかということですよね?

    それから質問の補足はコメントに書いたほうがよいのでは?
  • id:apple_pie
    >質問の主旨は質問者の方は今後何ができるかということですよね?

     「どういう事をやれば効果的か?」という事です。若干、ニュアンスは違いますが、だいたい、そんな所ですね。

    >それから質問の補足はコメントに書いたほうがよいのでは?

     本来、『質問』及び『質問の回答(補足説明)』はコメントに書いた方が良いのですが、コメントを見ていない人が多いみたいです。
  • id:Sauna_wear
    噂の東京マガジン、で取り上げられたその後ですが、不動産会社のひとたちはそれぞれ別会社に会社がすっかり変わっていたの(ただ そういうの(もめ事)にあまり懲りてませんでしたけど)。たぶん建築許可を出した市の職員とか関わった議員など それぞれ酷い目にあったと人づてに聞いたのでそれなりに効力があったみたいです。まあ そりゃおかしいだろう。みたいな事例が大好きな感じの番組なのでネタとしては向いていると思います。

    マスコミへの説明の仕方としては、これまでの経緯を時系列で順番にお話しした方が全体像が見えやすいと思います。(最初に裁判の話が出ると全体像がわかりにくいし、apple_pieさんだけが現在も抵抗しているという事実と他の人は無賃または安く権利をもっていかれたというのがやっと把握できたという状態です。
    また裁判している相手方の弁護士に関してもご立腹のようですが、それも一緒にでてくると状況が非常に見えにくいです。
    弁護士の態度などに関しては 裁判になってからの経緯として弁護士の言動について矛盾があったり、態度が悪いということを番組スタッフに伝えれば、運営会社と同時に弁護士についてもつるし上げることができます。(聞き取りの番組スタッフはたぶん頭が悪いので(どうせバイトだろうから)、わかりやすく伝えないと取り上げてもらえない可能性があるので、慎重にされた方がよいです。) 取り上げてもらえれば少なからず影響力は大きいので(片付かなかったとしても)それなりにダメージを与えることができると思うので がんばってみてください。

  • id:apple_pie
     善意で書いてもらっているのでしょうが、いくつかの点で「?」です。

    >マスコミへの説明の仕方としては、これまでの経緯を時系列で順番にお話しした方が全体像が見えやすいと思います。

     これは「そのように思いません」と返答しておきます。経緯は非常に複雑で、最初から質問していると、現時点の状態を説明するまでにかなりの時間を要し、「何が問題なのか?」を理解するのが困難となるでしょう。

    >(最初に裁判の話が出ると全体像がわかりにくいし、

     現時点の問題は「ホテル運営者が他人の所有の部屋の鍵を破壊した」という問題です。しかし、この事を言っただけでは警察でも「契約は?」「所有権は?」などと質問してきたし、その辺を簡単に説明する為には「裁判で立証されている」と説明するのが簡単です。つまり、現状を説明する為には判決文を示すのが一番でしょう。
     今回の説明でも判決文の一部を引用しないともっと説明に手間や時間を要したのではないでしょうか?

    >また裁判している相手方の弁護士に関してもご立腹のようですが、それも一緒にでてくると状況が非常に見えにくいです。

     今回の説明でも「ホテル側は」と表現している中の大半は(実際のホテル運営者は顔を出さず)弁護士が言った事で「弁護士」という言葉や存在を抜きに説明するのは不可能でしょう。

    >弁護士の態度などに関しては 裁判になってからの経緯として弁護士の言動について矛盾があったり、態度が悪いということを番組スタッフに伝えれば、運営会社と同時に弁護士についてもつるし上げることができます。

     弁護士は訴訟にのみ関与していると思っているのですか? それは違います。ここ2~3年は、ホテル側は「弁護士に言ってくれ」と言って、まともに話しすらしない状態です。

    >(聞き取りの番組スタッフはたぶん頭が悪いので(どうせバイトだろうから)、わかりやすく伝えないと取り上げてもらえない可能性があるので、慎重にされた方がよいです。)

     「わかりやすく説明する為」には判決文を示すのが一番でしょう。それとホテル運営者は「口先だけはうまい(平気で嘘をつく)」ので(判決文をよく理解させておかないと)、こちらの話しを聞いた後で、ホテル側の話しを聞いても「ホテル側の言い分が正しいのでは?」と錯覚するでしょう。(警察官でもホテル側に言いくるめられてしまっています)
     ここでのやり取りでも『ホテルの場合消防の検査が入るので、年に2回程度立ち入り検査が必要です。』と書いていたけど、判決文では「他人の権利を制約したり、他人に義務を課する権原を与えていると認められる規定は見あたらない」と述べており、ホテル側に入室する権利はないと書いているのです。この判決文を示さないと、あの口先だけは超一流の現ホテル運営者の屁理屈に言い包められてしまうでしょう。

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