あるネットの山のオフ会に参加したくて、単独で少し難しいコースで登りました。

集合時間にまにあわず、そのオフ会の方々に心配をかけてしまい、駐車場で謝罪し、またネット上でも謝罪しました。
素晴らしい風景が撮影できたので、ブログにアップし、ある掲示板に「○○に登ってきました。」とブログのアドレスを貼り付けました。
すると、参加もしてない私よりも一周り以上年上の女性から、
私は、あんなに騒がせておいて、ブログにアップして不謹慎だ、謝罪文を書きなさい!
また、その仲間から、「山に登る資格なし!この嘘つき!謝罪文書かないつもりか!」のコメントが何度もつき、削除しても、またコメントはいるという状況になりました。
オフ会に参加した方には、心配かけ反省しています。

でも、参加もしてなく、関係もない人から、こんなに言われないといけないのでしょうか?

私は、時間が遅くなり心配をかけましたが、ルートはわかっており、なんとか18時には駐車場に戻ったのです。

回答の条件
  • 1人2回まで
  • 50 ptで終了
  • 登録:2009/10/01 14:50:14
  • 終了:2009/10/03 22:21:03

回答(33件)

ただいまのポイント : ポイント50 pt / 50 pt ツリー表示 | 新着順
オフ会で最悪の事態が起こったら chika5082009/10/01 15:32:14ポイント3pt
質問者さんは単独で登られたのだから自己責任と思われるかもしれませんが、 質問者さんに何か起これば、全体責任を問われますよね。 オフ会を開催した団体も解散することになるでしょう。 他の参加者もみんな少なか ...
ご返答ありがとうございます。 麻鈴音2009/10/01 15:45:39
そういうことですよね。 そう思われていたことでしょう。 だから、今度は、単独でなく、オフ会に参加して直接に謝罪しようと思います。 ただ、そのすごく厳しい女性も参加するそうで、また何か云われそうで怖いです ...
次回は... くまさん2009/10/03 22:21:05ポイント1pt
前日に同じ行動をする方の家に泊まっては? それがいいパターンでは? >ただ、そのすごく厳しい女性も参加するそうで、また何か云われそうで怖いです。 冷たい言い方かもしれませんが、人には好き好きがあります ...
その女性がポイントかも chika5082009/10/01 16:32:51ポイント1pt
その女性と会う機会があるのならチャンスかもしれないです。 いろいろと言われるでしょうけど、言い切ってしまえば気が治まるでしょうし、 口を挟まずに素直に聞き入れてみてください。 敵に回すと怖いけど、味方に ...
どの程度閉鎖的か auctiondiary2009/10/03 01:53:10ポイント2pt
オフ会って難しいですよね。 極めてオープンな組織なら、誰か来なくても、誰かが突然来ても特に問題なく事が進みます(放置放任!? ただ、あまりオープンな組織でない閉鎖的な組織だと、逆に新規参加者に警戒し、必 ...
ご返答ありがとうございます。 麻鈴音2009/10/03 14:50:21
登山という趣味のオフ会ならばの難しさあると思います。 インドアの趣味のオフ会だとしたら、携帯電話で連絡のつけようもありますし。 自分の力量以上の男性中心のオフ会へ、単独で女の私がいく自体が、もうスタン ...
質問があります Reiaru2009/10/02 09:30:58ポイント7pt
>> 私は、時間が遅くなり心配をかけましたが、ルートはわかっており、なんとか18時には駐車場に戻ったのです。 << どうしてもこの一文があえて書いてある事の意図が理解できないのです…。 質問の主旨は「出発 ...
ご返答、ありがとうございます。 麻鈴音2009/10/02 14:25:42
わかりにくい文章ですみませんでした。 オフ会の集合時間は11時で13時に解散して、皆さんは17時には某駐車場に戻ったのです。 (他県からみえてる方は、また違う方角に戻られました。) 私は、集合場所に着い ...
そもそもこれは Reiaru2009/10/02 11:26:51ポイント6pt
下山して帰る時の集合時間に遅れたという事ですか。帰る為の予定時刻があったのですね? それでは、本来は何時に集合する予定だったのですか? 17 時位でしょうか。
ご返答ありがとうございます。 麻鈴音2009/10/02 14:31:29
わかりにく文章ですみません。 集合時間の11時にまにあわず、皆さんのなかには、早朝に顔を合わした人もみえたので心配されたのです。 13時に解散して、某駐車場にほぼ17時も下山され、私の車がそのままなの ...
自分も思いました powdersnow2009/10/02 12:12:10ポイント4pt
いきなり18時にと言われても、主語が欠けてるんですよね。約束が何時だったのか。 個人的には、まだ心配されるほどではない、完全に日は落ちていない的なニュアンスかなと思いましたが…… でも、18時はすでにかなり ...
ご返答ありがとうございます。 麻鈴音2009/10/02 14:51:41
その日は5月初めでした。 その山へいくには、ロングコースなので、日の長い時期しか日帰りでは無理があるのです。 そこへ集合時間は11時ですのでハードでした。 山慣れた男性でさえも、11時に間に合わずの人が ...
安心させるのが登山する方の責任だと思うのですが fumie152009/10/02 15:22:29ポイント2pt
他のツリーではいい加減なことを書いてすみませんでした。 あなたのブログを読めば、もしかしたら初心者でも簡単に一人で登れるコースだと思われるひともいるかもしれない。 たまたまあなたはラッキーで遭難せず ...
ご返答ありがとうございました。 麻鈴音2009/10/02 17:35:55
このコースは、一般の登山道でない谷です。 そこにたどり着くまでも、地図で確かめてゆかないと入り口までゆけないです。 たぶん、私は運よくゆけたけれど、場合によっては命の危険あると思います。 いっしょにオフ ...
無視するのが一番いいと思いますよ fumie152009/10/02 09:29:33ポイント2pt
一緒に行った人たちは許してくれたんでしょ? 行っていない人に言われる筋合いはないと思うのですが。
ご返答ありがとうございます。 麻鈴音2009/10/02 14:36:58
一緒に行ってくれた方々は、これからは、一緒に行こうね、駐車場で声をかけそびれた。 気をつけようね、これに懲りずに、またオフ会に来てね。 行ってもないし、過去にオフ会にきたこともない、そのネットに書き込 ...
参加していない人ほど、、、 ラフティング2009/10/02 07:20:16ポイント2pt
参加していない人とは“フェイス・トゥー・フェイス”の人間関係ができていないので、容赦のない叱責となったのだと思います。 とりあえず頭を低くしておいたほうがいいでしょうね。
ご返答ありがとうございます。 麻鈴音2009/10/02 08:02:08
案外と、直接に関係のない人ほど、あれやこれやときつくいうようです。 そういうことですよね。 そんなふうに人のミスを叱責するのはかってだけれど、自分が同じ立場になったらどうするのとか思いますが。
うーん・・ sarumi2009/10/01 20:27:24ポイント2pt
起こったトラブルをさもなかったかのように しゃあしゃあと山登りのようすをブログに アップする、というところにカチンとくる人もいると思いますが 参加者以外の人がそれを言うのもヘンですよね・・
ご返答ありがとうございます。 麻鈴音2009/10/01 21:35:44
そのオフ会のメンバーからは、私の行動が危険なので、これからは注意しようね、山は続けてね。 という内容でした。 そのきついこと云う人は、そのオフ会に参加歴もなく、またそのネットに山行き記録の掲載やレスす ...
オフ会参加がネックですね! ks11062009/10/01 19:44:47ポイント2pt
私も単独登山が好きです、何故かというと好きな場所や撮影したい風景を見つけると、そちらに気が行き、団体行動を忘れてしまいます。 そもそも、団体行動をすると仲間の技量によって左右されることが多くなってき ...
ご返答ありがとうございます。 麻鈴音2009/10/01 21:30:49
単独は危険ということでやめてます。 でも単独ですと、好きなときに好きな花や風景を写真におさめることができるメリットがあります。 そのオフ会は、単独で登ってるときに、ネットつながりで知ったものです。 普段 ...
とりあえず 謝罪したほうがよさそうですが・・ harumi22009/10/01 14:59:29ポイント5pt
オフ会の方々には心配かけてしまった事は事実ですから、集合時間は必ず時間は守りましょう。また謝罪文は書けば 問題ないと思いますよ。 それか メールがきても無視するかどちらかです。
ご返答ありがとうございます。 麻鈴音2009/10/01 15:07:27
それで、そのブログに謝罪文を掲載して、その後、詳しい山行きの報告もネットに載せました。 その女性の山仲間には、 ①人としてだめな人間はこの掲示板に何も書かないで欲しい。 ②慢心した蛙が、お腹をいっぱいに ...
普段からなにか嫌がられている? hiko3karasu2009/10/01 15:28:56ポイント3pt
初心者に対するにはちょっと執拗ですね。 普段からなにか嫌がられていると言うことはないですか?    ここに書かれているoike2006 さんの文が分かりにくいです。 話し方とか日本語の使い方で人から誤解を受けている ...
前向きに よしりん2009/10/01 19:37:29ポイント1pt
その場でメンバーに謝罪しているので、その女性以外の方は許してくれていると思いますよ。 その後、ネット上でも謝罪をしているので、その女性は執拗ですよね。 その女性には直接的な迷惑をかけたわけではないので ...
ご返答ありがとうございます。 麻鈴音2009/10/01 15:35:00
普段からといってもネットの上だけでしょうが。 初心者の私が、地元の山系の山のブログを作り、山行記録など書いてるのが、腹だたしいようです。 ある山に登るのにわからないところあったので教えてほしいとメール ...
オフカイは、むつかしいです! imagaichiban2009/10/01 16:32:57ポイント3pt
不特定の人と集う催しに、参加するには、それ相応の気持を持たなくてはいけません。 相手は、年齢性別関わりなく、対等に意見を言える相手と接するという覚悟です。 ブログとオフ会には、同じ扱いにされるて当然で ...
ご返答ありがとうございます。 麻鈴音2009/10/01 16:42:01
ネットが普及してオフ会まで存在するようになりました。 もうすぐ、またオフ会があるのですが、今度は単独はやめて、信頼できる方に同行をお願いしました。 どんな感じのオフ会になるのか、実際に確かめてみたい気 ...
外国人とは、まったくことなる人間です imagaichiban2009/10/01 19:08:20ポイント2pt
長くしてやっていればわかることですが、日本人は世界から見て<異質>です。いい面もあれば、嫌な面も抱えていることを認識してください。 見ず知らずの人と、傍によって会話や一緒に食事をすることができる。おま ...
ご返答ありがとうございます。 麻鈴音2009/10/01 19:32:39
そうですね。 職業・年齢・性別にこだわらず趣味のことを話す、聞くというのが好きで、オフ会にも行こうと思うわけですが。 気をつけて行動しないといけないわけでもあります。 いままでにないセンスが必要な世界か ...
細かい事が分からないとなんとも言えません kaz2009/10/01 14:59:52ポイント2pt
詳細が分からないとコメントのしようがない、というのが正直な所です。 それでも一般論、平均的なケースとしてコメントするなら、一部の人にだけ非難されたのではなく、否定的なコメントが何度もついたという事は ...
ご返答ありがとうございます。 麻鈴音2009/10/01 15:03:23
その否定的なコメントは、この女性の山仲間からだとわかっています。 当日、わたしに関係したからは、このようにしたほうがいいというアドバイスと、注意です。
  • id:Reiaru
    質問を終了なさられたのですね。私なりの「回答」を書いておきます。

    > でも、参加もしてなく、関係もない人から、こんなに言われないといけないのでしょうか?

    (残念ながら) はい。

    相手が正しいかどうかは関係無く、ネットを用いるという事はそのリスクを抱える事になります。
    その覚悟が無いならばネットを使わないで下さい。誰もあなたの事を守ってはくれません。そして守る事もできません。

    1995 年頃にインターネットブームが起きて、その後に多量の「素人」がネットの世界に入り込んできました。
    そしてその「素人」の理屈を振りかざすようになりましたが、やはりネットの世界にはネットの世界なりの流儀は残っています。
    そしてその流儀が間違っている訳でもないのです。都合の良いように悪用する方は絶えませんが、一日一夜できあがったものではありません。

    登山をする方には登山をする方の流儀があり、
    ネットを使う方にはネットを使う方の流儀があるのです。

    そしてブログというものは「ネット」に分類されるものです。
    好き勝手にして済むものではありません。コメントの削除などは言語道断です。
    削除しなければならないようなコメントがついた時点で既に「炎上」しています。
    自身は火消しに掛からなければならないのに、相手を非難しようとすれば更に火に油を注ぐ事となります。
    「削除したのに書き込まれる」という事はそれを意味しています。

    では、ここで折れたら自分が負けなのか、それはどうでしょうか。
    誠意ある対応はむしろ自身の株を上げる事が多いでしょう。

    批判されたコメントは一切削除せず、それについて誠意有る対応をする。
    そしてその記録は全てそのまま残す事です。それがあなたの将来的な信用にも繋がっていく事でしょう。
    削除というのは最悪の対応の仕方です。削除して良いのは業者によるスパムコメントだけだと考えて下さい。
  • id:oike2006
    どうも、ご返答していただきありがとうございました。
    そうですね。
    コメントの削除は、相手を傷つける、否定することですよね。
    それで、結局、そのブログを閉じることにしました。
    ブログを閉じる前に、
    「いろいろと思うことあり、ブログを削除することにしました。
    いままで、コメントをいただき感謝しています。
    山登りは好きなので、続けてゆきます。
    どこかで、私を見かけたら声をおかけください。」
    の文章を2週間書き、削除しました。

    でも自分自身の記録として、再編集しました。
    今は、コメント禁止になっています。

    もう、しばらくして回復したら、また復活のつもりです。
    これからはコメント設定しても削除はせず、意見として残します。
  • id:oike2006
    終了してしまい返信できないので、ここで返信させていただきます。
    HIROHIRO3さん、CHIKA508さんへ
    今度のオフ会は万全の体調でのぞむつもりです。
    前夜から泊まりも考えています。
    余裕が必要ですので。
    その女性は、かなり激しい気性のようです。
    表面的には、猫かぶりしてますが、もう還暦ということですが、元ヤンだったそうです。
    なので、私とは、いろんな価値観もズレてるようです。
    さわらぬ神にたたりなしでゆきます。
    どうも、ありがとうございました。
  • id:Reiaru
    少しだけ心配な事があります。

    oike2006 様のブログの一部は「はてなダイアリー」ですよね。
    そこからこの質問などを見つけられる危険性は無いのでしょうか。
    もしも見つけられて見られてしまった場合、相手が激昂しそうで恐ろしいのですが…。

    oike2006 様は普段から物腰も柔らかく、そして非常に丁寧かつ几帳面な方であると思います。
    その様な方がネットのごたごたに巻き込まれるのは見ていて辛いものがあります。

    私は好きではないのですが、自身を守る為にも「サブアカウント」の利用を検討されてみるのも宜しいかもしれません。
    またはてなのどこかでお会いしましたきたら宜しくお願い致します。
  • id:oike2006
    どうもご回答ありがとうございます。
    サブアカウントの利用をどうしたらできるのか調べてみます。

この質問への反応(ブックマークコメント)

「あの人に答えてほしい」「この質問はあの人が答えられそう」というときに、回答リクエストを送ってみてましょう。

これ以上回答リクエストを送信することはできません。制限について

絞り込み :
はてなココの「ともだち」を表示します。
回答リクエストを送信したユーザーはいません