「嘘は、事実に反することを言うこと」というのがwikiでの定義でした

しかし本人が間違っているために、事実に反すると思って言ったことが実は真実だった場合がありえますよね。この場合、結果を基準に、(1) その人は嘘をついたつもりだったのに本当のことを言ったことになるのか、(2) 結果は裏目に出たものの、やはり嘘をついたことになるのか
私は(2)だと考えますので、嘘の別の定義を提案します
人間の脳内には、感情や情緒というアナログな回路がある一方で、外部の状況を取り込んで状況判断・意思決定を行うデジタルな論理回路があるということを前提にして
「嘘とは、その人の感情・気分による、その人の論理・知識・思考の否定・反転である」
という定義はいかがでしょうか
つまりその人の論理性を感情が否定すれば嘘になる。
たとえ間違ったことを口にしたとしても、その人がそう信じていたならば、それは嘘ではないことになります。
また好き嫌いで贔屓したり、苦手感覚から正しい判断を取れないというのも嘘と同様の扱いになります。

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回答(19件)

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日本語版のwikiの定義は不十分 おやまあ2010/01/01 02:52:08ポイント4pt
事実と反していても、嘘ではないこともあります。たとえば事実誤認とか。事実に反することを語ったとしても、「嘘」とは言いがたい。 嘘をつくとは 1事実を知っている 2人を欺く意図がある の二つの条件があ ...
2の条件ですが、自分自身を欺く場合も含めてよいでしょうか ShinRai2010/01/01 22:14:10
2.の「人を欺く意図がある」ですが、自己欺瞞の場合はどうでしょう。 これも嘘に含めてもよいでしょうか
ウィクショナリーの定義の方がよい sibazyun2010/01/04 21:56:31ポイント1pt
まず、wikiとしていますが、ウィキメディア財団のウィキペディアよりは、同じ財団の国語辞書プロジェクトのウィクショナリーの定義: http://ja.wiktionary.org/wiki/%E3%81%86%E3%81%9D の方がよいですね。2つの意義を述べています ...
ウィキペディアを編集しました sibazyun2010/01/06 21:12:42ポイント1pt
定義のところを、「事実に反することを自覚して言うこと」 と変更しました。 (他の人がまた変更するかも知れませんが。。。)
「嘘」という言葉には複数の意味があると思います。 kawasaki2010/01/01 06:22:43ポイント2pt
「嘘」の反対はなんでしょうか? 「真実」だと言う人もいると思います。(①) それは違うと言う人もいると思います。(②) 私が思うに、両者とも正しいと思います。 まず、基本的には②の解釈が正しいのだと思 ...
あと状況にもよって ミケ2010/01/03 16:09:45ポイント2pt
だますための嘘や、守るための嘘もありますね。 社交辞令みたいな嘘も 体調悪くても、大丈夫、や元気だよなんてみんな言っていると思う。
そうですね、 kawasaki2010/01/03 17:28:22ポイント1pt
ただ、私の記述がわかりづらかったかもしれませんが、 ① 事実に反すること ② 事実に反することを言う事 という②つの意味があるのでは、という意見のつもりでしたので、 sumikeさんのおっしゃる嘘は①に含まれるよ ...
定義の前提に誤りがある YasudaS2010/01/01 02:41:41ポイント4pt
>感情や情緒というアナログな回路 アナログの意味を理解していなため妄想で回路があるかの様に言っている。 >状況を取り込んで状況判断・意思決定を行うデジタルな論理回路がある まず、状況を取り込めるなら ...
ここでは nasi-goreng2010/01/02 18:48:04ポイント3pt
「感情や情緒というアナログな回路」というのは「人間の思考の感情的働き」 「デジタルな論理回路」というのは「人間の思考の論理的な働き」 の比喩的な意味でいいのではないかと思いますよ。 まさか本当に回路があ ...
問題は妄想のデジアナなんだ。 YasudaS2010/01/03 02:29:43ポイント1pt
>比喩的な意味でいいのではないかと思いますよ。 そうであれば、無意味で誤った比喩もどきでしかないわけだよな。 >まさか本当に回路があるわけではないでしょう。 インプットとアウトプットがあり、その経路 ...
 嘘か真か ~ すべてが仮説であるならば ~ adlib2010/01/03 00:47:35ポイント2pt
 デジタルな論理回路とアナログな感情回路を、比喩的表現とすると、 エクセルは非情な計算結果を出すが、ソロバンは感情に支配されやすい、 というような、はるかむかしの論調に戻るのではないでしょうか。     ...
ShinRaiさんのデジタル、アナログ定義は独特ですから nasi-goreng2010/01/03 02:55:47ポイント1pt
>その前のアナログ/デジタルの意味が頓珍漢であることが問題なんだな。 >感情だからアナログだとか、そうでないとデジタルだとかいう愚かさが問題なんだよな。   工学的なデジタル、アナログとは関係ないでしょ ...
主観と客観 castle2010/01/03 00:59:23ポイント1pt
嘘を吐く人の「主観的」に立って考えるならば、発言者自身の意思を考慮して分類されることに意味があるかもしれません。 また、「客観的」な結果に対して嘘という語を定義するなら、ウィキペディアのように辞書的な ...
簡単な例で JARO のコピー Reiaru2009/12/31 20:53:51ポイント6pt
「嘘、大げさ、紛らわしい」のキャッチコピーで有名な JARO ですが、 こちらで用いられている「嘘」の意味からしますと (2) の案では意味が通らなくなるように思えます。 嘘 = 虚偽 という意味合いのままで良いのでは ...
定義を追加するという発想もあるのでは chinjuh2009/12/31 21:30:02ポイント4pt
定義を変えるのではなくて、今までの定義に加えて、別の定義を付け加えるという考え方もあると思います。 質問者さんが言ってるのは、嘘から出た誠は嘘なのか誠なのかということだと思います。 Aさんが、ポンポ ...
発言した時点のジャッジ adgt2009/12/31 23:23:18ポイント3pt
で十分だと思いますね。本人が事実と思っていることとのズレで判断すればよいかと。
本人が事実と思っていることとのズレで判断するなら chinjuh2009/12/31 23:39:37ポイント3pt
やっぱりウィキペディアの定義は不完全ということなんでしょうか。   ちなみに、ネット上の国語辞書でも、ほぼ同じことを言ってますね。 http://dictionary.infoseek.co.jp/?ii=0&lp=0&sm=1&sc=1&gr=ml&qt=%B1%B3&sv=KO&se=on >事実を曲げて ...
嘘 と 嘘をつく行為 adgt2009/12/31 23:48:07ポイント2pt
を分けて考えたほうが良いかもしれないですね。嘘をつくという行為であれば、事実いかんよりも、意図のほうが重要だろうとおもいます。
細かくわけていったほうが willingness2010/01/01 16:06:17ポイント1pt
理解が良いと思います
  • id:chinjuh
    上限超えちゃったのでこっちに書きます。
    >嘘 と 嘘をつく行為

    そうなんですよ。
    「嘘」の定義なのに「言うこと」って書いてあるのがとても気になっていて、
    「嘘」と「嘘をつく」は別なんじゃないのかなって少し思ってました。
    国語の辞書でも「こと」であって、行為は説明してませんもんね。
  • id:Gay_Yahng
    回答拒否なのでコメントしてもいいのかわかりませんが、
     
    >つまりその人の論理性を感情が否定すれば嘘になる。
    詐欺師のように感情というよりは論理でだまそうとする人は当てはまらなくなってしまうのでは?
  • id:adlib
     
     嘘への招待 ~ ポリグラフの原理 ~
     
     相手に嘘をつかせる。月が出ていなかったのに、なぜ見えたか?
     さきに語らせて、云いのがれを封じる(弁護士リンカーンの尋問法)。
     
    ── オトコのウソを見破る法
     科学の力でご家庭のさまざまな問題を解決してきた、おなじみ「ため
    してガッテン」が、“ちょっと大人の香り”をただよわせ、一夜限りの
    特別深夜営業! テーマは、「オトコのウソを見破る法」。犯罪捜査で
    使われるウソ発見の最新研究も交え、仕事や友人関係など、さまざまな
    機会に応用できる実践的なウソ発見法を伝授する。【司会】細川茂樹、
    青井実アナウンサー【ゲスト】松嶋尚美、小倉優子、里田まい
    【出演】松嶋尚美,小倉優子,里田まい,北斗晶,佐々木健介,中嶋勝彦,
    【司会】細川茂樹,青井実
    ── 《ガッテン深夜営業中 20100101 26:20~26:50 NHK総合》
     
    ── 被疑者「黒い煙が、立ちのぼっているのを見ました」
    http://q.hatena.ne.jp/1149898573/19181/#i19717
     供述調書の手法
     
     既出(過去質問より)
    http://q.hatena.ne.jp/1225924506#a869061
     嘘の進化論 ~ 泥棒が嘘を始めた? ~
     
  • id:adlib
     
     誤義と語義 ~ 比喩には甘く、定義には厳しく ~
     
     nasi-goreng さんへ。
     
    >新しいきっちりしているのがデジタル、古いあいまいなのがアナログ<
    >何でこうなるのかよくわかりません。そろばんはデジタルですよね<
     何でそうなるのかよくわかりません……。
     
    ── デジタル【digital】連続的な量を、段階的に区切って数字で表す
    こと。計器の測定値やコンピューターの計算結果を数字で表示すること。
    ── アナログ【analog/analogue】数値を、長さ・回転角・電流など
    の連続的に変化する物理量で示すこと。── [ 大辞泉:JapanKnowledge ]
     
    >adlib1ptさんはShinRaiさんに近くて、私の考えはYasudaSさんに近い<
     わたしは、誰かに近い意見なら、なるべく沈黙しています。
     わたしは「adlib1pt」でなく「adlib」です。
     
     YasudaS さんへ。
     
    >アナログ/デジタルの意味が頓珍漢であることが問題なんだな<
    >妄想して誤っている用語を使っている<
    >問題は妄想のデジアナなんだ<
     
    ── デジアナ【digi-ana】地上デジタル放送アナウンサーのこと。
    2011年7月24日にテレビの地上アナログ放送が終了し、地上デジタル放
    送に切り替わることから、総務省、全国地上デジタル放送推進協議会が、
    NHKおよび在京民間テレビ局から1人ずつの女子アナの6人を「地上デジ
    タル推進大使」に任命し、彼女たちを使って周知徹底のためのキャンペ
    ーン活動を行っている。(略)
    「地上デジタル放送」も「地デジ」と略して使うようになっている。
    ── [ 新語探検 著者:亀井 肇 / 提供:JapanKnowledge ]
     
    >嘘と真は、対立はしない。真と対立するのは偽であるし(真偽)<
    >虚と対立するのは実だからね(虚実)<
     本来の語義を意図的に歪曲し、辛辣な揶揄表現とする用例もあります。
     
    ── 嘘から出た真(江戸かるた)Many a true word is spoken in jest.
    ── 嘘か真か(虚≠真:真=誠/虚=偽:虚≠実)
    ── 河相 全次郎《嘘か真か幻か 199609‥ 望鶴楼》
     
    >前提が偽である場合、その前提に積み重ねても議論は不定である<
     仮説が偽である場合、その仮説に積み重ねても議論は不毛でない。
    (この種の議論は、いかようにも結論づけられます)
     
    ── 前提が偽であることは、結論が偽であることを前提とする。しか
    し決して、前提が真であることは結論が真であることを前提しない。
    http://www.geocities.jp/mickindex/russell/rsl_AI_jp.html
    ── Russell, Bertrand/ミック・訳《無限公理 1904 The Hibbert Journal, Vol.2》
     
     以上のように、言葉尻に言及すると、議論が終りませんね。
    http://q.hatena.ne.jp/1257180717#c163105
     デイベート作法 ~ 論鋒は鋭く、修辞は穏やかに ~
     
  • id:ShinRai
    Gay Youngさん

    >つまりその人の論理性を感情が否定すれば嘘になる。
    詐欺師のように感情というよりは論理でだまそうとする人は当てはまらなくなってしまうのでは?

    たしかに私の定義がややあいまいですが、、、、、

    詐欺師の場合は、何が正しいかを知っていて、利己的な感情が働くから、嘘を嘘だと知っていて押し付けるのだと思います。

    私情 vs 論理 という対立になりませんかね


  • id:nasi-goreng
    > わたしは「adlib1pt」でなく「adlib」です。

    大変失礼いたしました。
     
    >新しいきっちりしているのがデジタル、古いあいまいなのがアナログ<
     
    これは世間的なイメージはこんな感じじゃないかと思います。
    同じようにShinRaiさんの言葉の使い方はアナログと感情、デジタルと論理を結び付けています。電子工学的な考え方と違いますけど。
     
    >何でこうなるのかよくわかりません。そろばんはデジタルですよね<
     
    デジタルな論理回路とアナログな感情回路の対比を
    エクセルとソロバンの対比にしているので
    adlibさんはソロバンをアナログ的に捉えていたのかと思いました。
     
    数値をサンプリングして離散的な値で表現しているので仕組みとしてはデジタル的だと思います。
    コンピュータのようにデシマル表示ではないですが。
     
     
     
    よく考えてみるとソロバンって5進数で動いている?
  • id:Gay_Yahng
    えーと、まず
    「感情・気分」と「論理・知識・思考」の対比だと思っていたのに
     
    >私情 vs 論理 という対立になりませんかね
     
    になっちゃいますか?
    感情=私情 でしょうか。
     
    詐欺師がだまそうとするのは感情から発した行動だということでしょうか。
    うむ、元は感情的な欲求が原因でもいい感じもしますが、、、
    でもそうするとこの場合の対応する「論理」とはなんなんでしょう?
  • id:ryota11
    専門的知識は一切ないのでコメントで。


    感情だろうと私情だろうと論理だろうと「事実」をどこに設定するかの問題なんじゃないんですかね。
    wikiの定義中の「事実」の内容はケースバイケースだと思うのですが、
    質問者さんが提案されている新定義の「その人の論理・知識・思考」もザックリ言うと、
    あるケースにおける「事実」にすぎないのであって、結局wiki定義の一部を説明しているような気がします。


    でもwikiのも「言うこと」まで書いてあるのはなんかすっきりしないですね。
    「嘘」=「事実に反することを言うこと」なら、
    「嘘をつく」=「事実に反することを言うことを実行すること」とでもなるんでしょうか。

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