「はてなハイク」において、一部のユーザーが「人力検索」利用者に対する嫌がらせや攻撃を行っている。

こうした陰湿な行為が人力検索の利用減少の原因ではないかと思われるが、何かよい対策はないものだろうか?
http://h.hatena.ne.jp/keyword/%E5%B0%8F%E5%8A%9B%E9%80%9A%E4%BF%A1
http://h.hatena.ne.jp/karuishi/9259270977392319068

回答の条件
  • 1人20回まで
  • 200 ptで終了
  • 13歳以上
  • 登録:2010/07/20 18:02:04
  • 終了:2010/07/24 21:31:19

回答(50件)

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運営のするべき仕事 Newswirl2010/07/20 19:40:52ポイント10pt
低質・悪質なユーザーを探すのは運営のするべき仕事なので、はてなのユーザーがやるべき事柄ではないと思います。   ハイクの方々の中には、回答者を評価するのは質問者自身であると述べている方がいます。その通 ...
うわさ(windows2010/07/20 20:28:16ポイント7pt
そうですね。はてなは少し対応が遅れているところがあります。
はてなの中の人は開発するのは楽しいのかもしれませんが some12010/07/20 21:26:13ポイント9pt
運営やサービスに関しては「残念」なままですね
それを… gtore2010/07/23 21:31:25ポイント1pt
「はてなヌクモリティ」と言うそうです^^ http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rls=ig&rlz=1R2SUNC_jaJP382&q=%E3%81%AF%E3%81%A6%E3%81%AA%E3%83%8C%E3%82%AF%E3%83%A2%E3%83%AA%E3%83%86%E3%82%A3&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=
そうですね。 うわさ(windows2010/07/20 22:46:35ポイント6pt
やはり「後回し」になっていると思われます。開発に気をとられて本来のサービス精神を忘れてしまっているのでしょうか。
その辺りが 三十四2010/07/22 11:41:14ポイント5pt
はてな「村」と言われる所以?
omoi うわさ(windows2010/07/22 23:11:31ポイント5pt
重い腰を動かすにはどうすればいいんでしょうね。
任天堂やTwitterとの連携だけではなく 三十四2010/07/23 15:24:12ポイント4pt
はてなユーザーと向き合って欲しいですね。
人ま会 あしか祭り実行委員長2010/07/23 22:57:53ポイント2pt
の出番でしょうか?
まったり gtore2010/07/24 21:26:38ポイント2pt
している場合でもないような…
はてなのニッチなサービスですから。 あしか祭り実行委員長2010/07/24 21:31:21ポイント1pt
マータリでいいんです。
指摘か嫌味かは受け取り方次第ですね うぃんど2010/07/20 19:37:32ポイント10pt
やりかたはスマートではないですが、警告を発するという点では有効な部分があると思います あなたご自身が質問文に含んでおられる id:karuishi さんの指し示す先をみても、関係性を適正にしめすペ ...
長文粘着ご苦労さん yamaneroom2010/07/20 23:22:26
質問とは全く関係のない主旨の内容を長々と書き込んでいるにもかかわらず 人力検索の利用歴が驚くほど短い。 古参ユーザーのサブ垢なのだろうが、それにしても粘着質の性格な方だ。 貴方のようなユーザーがいるから ...
本当に嫌がらせかどうかの話をしておくのは当然のことだと思うけどね うぃんど2010/07/20 23:38:06ポイント5pt
>質問とは全く関係のない主旨の内容 指摘なのか嫌がらせなのかを客観的に見るための資料を提示したに過ぎない 自分が被害者であるようにみせかけようとしているようだけど、それは無駄な努力なだけでなく、やぶへ ...
脊髄反射レスご苦労さん yamaneroom2010/07/20 23:43:53
何か反論しないといられない性格なんだwww
手抜き回答を指摘されたら今度は他のサイトから丸ごとコピペして自分の言葉のように見せかけますか うぃんど2010/07/21 03:45:58ポイント4pt
手抜き回答を指摘されてコピペ回答に切り替えとはあまりに浅はかな対応と言わざるを得ませんが、その裏には深い怨念のようなものを隠している感じもしますね http://q.hatena.ne.jp/1279633083#a1027838 は下記を丸写しして、自分 ...
凄まじい粘着ぶり yamaneroom2010/07/21 09:36:47
>その裏には深い怨念のようなものを隠している感じもしますね 夜中だというのに、人力検索やハイクを調べまくる貴方の方が、よほどの怨念があるのだろう。
でも確かに うわさ(windows2010/07/21 13:55:09ポイント2pt
コピペ回答や内容が浅い回答をあまりにも大量にしているのであれば恨まれるのもありえると思います。人間欲が強いですから・・・・
質問者サイドにも協力願いたい。 あしか祭り実行委員長2010/07/24 21:24:52ポイント1pt
そういう奴らにポイントあげたりせずに、IDを指定して回答拒否し、運営に通報を必ずすること。   それでなにも改善されなければ、はてなを離れる。
同意です y-kawaz2010/07/20 21:20:30ポイント4pt
誰が特にとかは気にしてませんが、同じ回答者として、明らかな手抜き(酷いものでは回答としては全く見当違いのURLを貼るだけな)回答が同列に並んでいて、かつ質問者がポイント配分をキチンとしないタイプで等配分に ...
同感です gtore2010/07/24 21:30:21ポイント1pt
運営はきちんとしてほしいと思います。  いわしのシステムについても万全とは思えません。
とても同感です guja2010/07/22 21:30:48ポイント1pt
有価なポイントを使って質問してくれてるのだから、できる限りきちんと答え、 わからなかったりあやふやだったら回答しないようにしています。 それはあくまで自分の考えであって、別に皆がきちんと考えて回答す ...
そうですね同感です。 うわさ(windows2010/07/21 14:03:34ポイント1pt
はてなは実行しているサービスが多いため対応が迅速にできないのでしょう。 それに昔はwerewolfさんが第2アカウント使っていわしで20PぐらいGETしていました。内容が外れている上にハテナが禁止している第2アカウントまで ...
ここは仕方ない・・・楽天ポイント to-ching2010/07/20 19:15:34ポイント18pt
 楽天ポイントに交換出来くなるためユーザーが減って居るのです!
それとは うわさ(windows2010/07/20 20:03:43ポイント5pt
あまり関係性はないと思います。ウゴメモユーザが大量になだれ込んできて回答の 質が下がり「これだったら知恵袋と同じだ」と思いやめた人が多いのでしょう。はてなハイクで陰口をする大人は居ないでしょうし、やは ...
楽天ポイント gtore2010/07/24 21:24:13ポイント1pt
とは関係ないでしょうね。
うごめもユーザーが原因ではないという証明にもなりそうなグラフ うぃんど2010/07/21 18:08:31ポイント3pt
id:Yoshiya さん(画像をつかわせていただいたので連絡としてコールしました。すみません)が質問数と回答ユーザー数をグラフにしてくださってます 右端のとんがった赤がうごめもユーザーの乱入時期ですが質問数の減少 ...
質問者数 gtore2010/07/24 21:19:36ポイント1pt
回答の数もですが、質問の数も確実に減っているのですねぇ。
うごメモユーザが原因なはずがない。 あしか祭り実行委員長2010/07/24 21:16:22ポイント1pt
もっと前から、同じようなことが論じられてんだし。
ポイントの換金性は大きくは関係しないと思いますね うぃんど2010/07/20 19:48:53ポイント13pt
質問を出す側はポイントを消費してしまうので換金性を考える必要もなく、換金性にこだわっているのは一部の回答者だと思います 高いポイントを支払ってでも良い回答が集まるサイトであれば雰囲気が悪くとも質問数 ...
でも・・・ to-ching2010/07/20 20:34:05ポイント12pt
気が乗らなくなったのは事実なんです。
気が乗らないときは うぃんど2010/07/20 20:55:57ポイント12pt
静観するか、まったく見ないようにすればいいと思います しばらくして振り返ってみると良い点や面白い点がまた見えてくるかもしれませんよ 質問から脱線してると思うので、このスレッドはここまでにしておきます ...
楽手ポイント交換終了は確かに残念です。 vics2010/07/21 05:26:59ポイント12pt
直接的にどれだけ関係してくるかは、分かりません。密林は残っていますしね。しかし、ハイクで嫌がらせをしてくるのが、子供だけとは思えませんね。現実、嫌がらせをして逮捕される大人はたびたびいますし。
古参ユーザーばかり yamaneroom2010/07/21 09:39:07
ハイクで嫌がらせや特定IDへの攻撃を行っているのは古参ユーザーばかり。 子どもじゃないと思うよ。
、ということは うわさ(windows2010/07/21 13:51:30ポイント10pt
大体高校生~大人ということですね。交換終了というとやはりはてなユーザーが(高校生中学生)減るということで古参の短気な大人が小学生ユーザーから中学生ユーザーに嫌がらせをしているのでしょう。
はやく to-ching2010/07/22 20:38:03ポイント8pt
2000ポイントためなくちゃ!
月間2000ほどの質問がありますので うぃんど2010/07/23 05:25:27ポイント8pt
平均受け取り1ポイントでも単純計算で8月末までに2000ポイントは貯まりますね(笑) 冗談はさておき、1回で多くのポイントをもらえるような内容の回答を書けばいいだけです 手抜き/不親切回答を繰り返してる輩で ...
ポイントゲッター? yamaneroom2010/07/23 10:02:47
>> windofjuly のIDを取得してから10日ほどになりますが60回ほど回答させていただいて既に3300ポイントを超えています << いわゆるポイントゲッターの人?
自慢話? yamaneroom2010/07/23 09:44:21
>> windofjuly のIDを取得してから10日ほどになりますが60回ほど回答させていただいて既に3300ポイントを超えています << 自慢話?
1問あたり約50pts rsc2010/07/24 00:54:00ポイント2pt
こういう人は、回答のレベルの高い人だから、そうは呼ばないと思います。俗に言うポイントゲッターというのは、3行以下の回答で小額ポイントを質より量で稼ぐタイプの人のことだったと思います。でも、個人的には、 ...
検索名人 gtore2010/07/24 21:08:26ポイント1pt
>  中には、どうやって見つけたのだろうと思う検索名人級の人     こういう人は、はてなの醍醐味ですよね。希少価値かと思いますが。
はよ! to-ching2010/07/23 19:38:53ポイント3pt
最低2000ポイントに・・・
自分でポイント買い増して精算はNG? ken3memo2010/07/24 10:52:34ポイント2pt
手数料で 赤 に なりそうだけど、 今、450ポイント持っていて、残り1550ポイントはムリだとあきらめモードだけど、2000ポイント自分で買い増して、 450+2000で2450にして、、、だとヤッパそんだよなぁ。 450ポイント救うため ...
精算じゃないし。 あしか祭り実行委員長2010/07/24 21:15:10ポイント1pt
別にはてなポイントがなくなるわけじゃないんだし。
どうでも良いじゃない! to-ching2010/07/23 19:40:39ポイント2pt
 良い人もいるしそうじゃない人もいるし、まぁ・・・ここはそんな所じゃないの?気楽に行こうぜ。
原因 gtore2010/07/24 21:11:47ポイント1pt
> こうした陰湿な行為が人力検索の利用減少の原因    間接的な原因になっているかもしれませんが、直接的な原因かというとちょっとわかりませんね。
人力検索の利用減少の原因 Werewolf2010/07/22 12:01:29ポイント1pt
>人力検索の利用減少の原因 ちょっと検索すればわかりますが、ネット上では 「はてな=変人」「はてな=人を攻撃」 って扱いになってるので、そのへんが原因かと。 そういう行為をする人を、運営は排除するつもりが ...
この質問を当事者が通報すれば、この質問が非公開対象ですよね? あしか祭り実行委員長2010/07/21 00:23:01ポイント1pt
人力検索においてのルールという意味なんですけど、こんな方針が出ています。 >> 今後は、特定ユーザーや特定の投稿を指しての質問に対して、当事者より削除依頼があった場合には原則として非公開といたします。 << ...
別に何もしなくても衰退していく人力検索なのに。 あしか祭り実行委員長2010/07/21 23:41:10ポイント1pt
あえてそれを加速させたいのでしょうかね?
問題の張本人 yamaneroom2010/07/21 14:33:23
はてなハイクで問題のidコールや誹謗中傷を始めた張本人 http://h.hatena.ne.jp/koriki-kozou/ http://h.hatena.ne.jp/koriki-kozou/9234096006923215773
  • id:windofjuly
    うぃんど 2010/07/24 23:00:14
    rsc96074さん
    >1問あたり約50pts
    >的を得たURLを張っている
    「文字数は少ないけれど的を得たURLを張ることの多い人」は良回答者でしょう。そういった人が外れ回答を書いた場合は弘法も筆の誤りというものでしょう
    逆に、ポイントゲッターでも稀に的を得ている場合もありますが、それは数打てばあたるというものでしょう
    質問者は内容をよく吟味せずにポイント配分を行い、いるか賞をつける場合もあるという事を知っていて、かつ、第三者による内容の確認等が行われないという点をついて、ポイントを稼ぐためだけに手抜き回答を繰り返しているのがポイントゲッターです

    >3行以下の回答で小額ポイントを質より量で稼ぐタイプの人のことだったと思います。
    ポイントゲッターの手抜き回答は内容を確認していないという重大な問題を含んでいます
    その回答が不適切であるという説明をして、さらに正しき道に導くのは大変な労力を要してしまいますし、短時間で内容を精査せずに質問を終了してしまう質問者も大勢います(該当する質問は、現時点から3日程度の間に終了した、たった数十問の質問をみても両手では足りません)
    また、ポイントゲッターの回答内容について指摘しようものなら、上記の私の投稿への返信を見ればわかるように支離滅裂で執拗な粘着攻撃を受け続けるということもあり、正面から対抗する人は皆無に等しく、人力検索の回答は質が悪いだけでなく間違った情報の温床となりつつあります。これは大なり小なり質問数の減少と関係あることでしょう


    doriasoさん
    >質問者サイドにも協力願いたい。
    >そういう奴らにポイントあげたりせずに、IDを指定して回答拒否し、運営に通報を必ずすること。 それでなにも改善されなければ、はてなを離れる。

    「回答オープン時にご注意いただきたいこと http://hatena.g.hatena.ne.jp/hatenaquestion/20100212/1265942197 」についての誤解もあるようですので、未読の質問者には必ず注意喚起するようなページを用意して、どのような回答が不適切な回答であるかの説明と、チェックを入れることによってどのような効能があるのか、また、配当をゼロポイントにする場合との違いなども明確にしておくべきでしょうね


    なにはさておき、http://h.hatena.ne.jp/karuishi/9259270977392319068 のやり口が正しいとは言いませんが、少なくとも注意喚起という意味では非常に有益であったと思われます
  • id:yamaneroom
    yamaneroom 2010/07/25 09:43:22
    ポイントゲッターを目の敵にしているようだが、それもまた「嫌がらせや攻撃」というものだよ。
  • id:heroheron
    アカウントに愛着を持たないユーザはある意味無敵ですよね。
     
    彼らはいつでもアカウントを捨てられるがゆえに破滅的でいられます。
    良回答を心がける必要もないし、他ユーザにおもねる必要もありません。
    そして、必要であればまたアカウントを登録し直せばいいのですから。
     
    彼らは基本的にコミュニケーションを必要としていないわけで、
    そんな彼らが質問を立てるということにどんな目的があるのか、よく考えてみるべきだと思います。
     
    議論と見せかけてターゲットとするユーザを追い詰めるのが目的なのです。
    彼らは、自分の行為を棚にあげて、一方的にターゲットとするユーザを非難することができるのですから。
    そこには論証さえ不要なのです。
    自分はまたアカウントを登録し直せばいいのですから。
     
    そういう質問に回答することは、たとえどのような回答をしようとも、結果的に質問者に加担する行為となるということを忘れないでください。
    結論から言えば、そういう質問には進んで回答すべきではないでしょう。
     
    最後に、この書き込みに対して攻撃するユーザがいた場合は、そのユーザの名前をよく覚えていてください。
    そしてそのユーザが質問を立てた際には、上記のことを思い出してください。
  • id:MM-UR
    今後そういう嫌がらせ行為が続くのであればアクセス禁止にしてみてはどうでしょうか?
  • id:syd378k4
    ざっと見たかぎり、windofjuly氏への質問者のレスが反論にさえなってなく、苦し紛れの嫌味にしか見えないですなぁ。
    書けば書くほど恥を晒しているとしか・・・。

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