1280134585 人力検索はてなの年齢制限を、現在の「12歳以下」という不公平な設定ではなく「13歳以上、未満」「中学生以上、未満」といったものにして頂きたい。

はてなアイデアにて、提案しているアイデアに意見や感想をお願いします。
詳しいことや、補足事項、自分が思ったことなどを、随時、コメントにてやっていきます。

回答の条件
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  • 登録:2010/07/26 17:56:28
  • 終了:2010/07/28 21:10:28

回答(40件)

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アイデアのコメントを拝見しました SALINGER2010/07/26 19:04:15ポイント18pt
年齢制限を、学年、生まれ年、誕生日のどれを基準にしても不公平だと思う人はいるんじゃないですか?   例えば、その年に13歳になるユーザーの場合、その年の1月生まれの人と前の年の12月生まれの人は1ヶ月しか ...
そんなにおかしな話じゃないような気がする chinjuh2010/07/26 19:33:26ポイント16pt
わたしは要望者(質問者)が何を言いたいのか少しわかります。 「同じ学年のともだち」と「公平にサービスを受けたい」ので、年の変わり目を誕生日ではなく3月と4月の間(正確には4月1日と2日の間なんでしたっけ?) ...
この返信見る前に SALINGER2010/07/26 19:50:12ポイント17pt
ハイクの方で同じ意見をぶちかましてしまいましたw http://h.hatena.ne.jp/SALINGER/9236559640972303261
そもそも論 穹ちゃん2010/07/26 22:09:26ポイント16pt
そもそも年齢制限があるということが間違っている。自分は中学生だが、難しい質問に答えることができる。 なのに、年齢制限があるので答えられない。「答えられるのに~!!!!!」イライラします。
でも うわさ(windows2010/07/26 22:18:32ポイント15pt
年齢制限がないと人力検索に荒らしが大量に来る。小学生は自己中が多いんで他人の不幸なんてあまり考えない子供が多いです。やはりはてなの秩序を守るためには年齢制限が必要なのではないのでしょうか。
そもそも論② あしか祭り実行委員長2010/07/26 23:11:15ポイント12pt
みんなちゃんと生年月日登録してんの?
間違えて… taishin-s2010/07/28 10:22:32ポイント1pt
間違えて生年月日を若く設定しちゃっていやな思いしてます。
それが問題だ chinjuh2010/07/26 23:16:50ポイント11pt
>みんなちゃんと生年月日登録してんの? わたしのアイデアは、子供「だけ」が答えられる質問を作れるようにするってことだけど、そんな質問が増えたらモラルのない大人が子供のふりをしてアカウントを取ると思う ...
はてなアンケートの結果だって怪しいもんでしょ。 あしか祭り実行委員長2010/07/26 23:23:41ポイント10pt
まぁ、前から何度も言ってるから言わないけどさ。   本人確認してない、年齢認証してない、メアドさえあればID取り放題だもの。笑       もちろん、そんなこと無視してスィステム的に対応すんのは全然簡単なこ ...
じゃあ、学生諸君も chinjuh2010/07/26 23:35:25ポイント10pt
いっぺん退会して大人になって帰ってくれば解決だ(笑)   いや、それは思いつくけど、 あえてシステム的・規約的に正々堂々と変えてくれって言うあたりが青春って感じだよね(そうか?)。
まぁ、年齢認証とか真面目にやりだしたら、 あしか祭り実行委員長2010/07/26 23:47:42ポイント9pt
はてなが出会い系だってことバレちゃう?     確か、はてなココでも「そういう使い方しちゃダメ」とか、わざわざ墓穴掘ってたけど、笑
もうオッサンだから adgt2010/07/27 02:03:43ポイント7pt
12歳以下の意見とは、もう距離が出来てしまって共感できなくなってる・・・もう1歳差はほぼ関係なく見えてしまっている。
私はぎりぎり ぱきゅ@yuka2010/07/27 09:33:55ポイント8pt
私は、13でぎりですが小学生と思われる荒らしがたびたび見られます。
私も dori-mu122010/07/27 14:29:04ポイント6pt
ぎりぎり13ですが よく<。>とかばかりのコメントもあります
13歳か12歳かで adgt2010/07/27 22:19:21ポイント6pt
そんなに違わないでしょうよ?
まあそうですが・・・・ dori-mu122010/07/28 13:09:56ポイント5pt
意外と違うもんですよ
12歳か小学生かはあまり関係なく willingness2010/07/28 13:33:51ポイント4pt
低年齢と見受けられる悪質回答が頻発したための対応なので、回答能力が1学年でことなるかはあまり問題ではない。
歳でそんなに 李音亜*2010/07/28 16:51:03ポイント2pt
歳でそんなに関係ないと思います。
hiro1998nori様に賛成です。 Saま~DON♪2010/07/28 20:14:49ポイント2pt
グレーの期間が3月生まれと4月生まれでは約1年の差が生じるわけですから、hiro1998noriさんの意見に大賛成です。
たしかに 李音亜*2010/07/28 21:10:30ポイント1pt
一年の差は大きいですよね。
フフフフフ・・・。 さかもと2010/07/28 17:59:52ポイント1pt
ズルして13才にしたりwww
ズルをして さかもと2010/07/28 17:58:04ポイント1pt
12才以下なのに、13才にするwww((殴
ちょっと意見。 蜂蜜 空2010/07/26 20:46:06ポイント2pt
12歳以下の制限は、誕生日が関係してくるので私は不公平だと思っています。 年が低いからといって、ちゃんとした回答が返って来ないわけではないと思いますし、だからといって年が経っていてもちゃんとした回答が返 ...
私もそう思います。 李音亜*2010/07/28 16:48:10ポイント1pt
年齢ばかり言ってても仕方がないと思います。
制限がある時点で ryotakumi2010/07/28 15:35:34ポイント1pt
制限がある時点で、どこかしらに境目を作らなければいけないし、今のままでとしても、13歳の頭の悪い人より、12歳の頭のいい人のほうがましな回答をすることは多くあると思う。 私は境目などつくらずにはてなの ...
このままでもいい あおぞら2010/07/28 13:54:24ポイント1pt
自分は荒らされないためにこのままがいいと思います基本的に大人のほうが荒らすのが多いからだと思います12才未満なのは(制限が)まあ後2年で12ですが・・・
そもそも… taishin-s2010/07/28 00:41:50ポイント2pt
確かに、質問者の意見にも1人あるような気がしますが… はてながほぼスターとか広告費だけで経営しているサービスであり、こっちはサービスを受けている側</s ...
ただ… taishin-s2010/07/28 10:38:57ポイント1pt
ただ、理由もなく年齢制限を付けてる人がいると思う。 嵐なんか気にしなくてもいいという精神で考えれば、ほとんどの年齢制限は要らなくなるはず。 たとえば選挙の話題だとか、そういう子どもがかかわるべきではな ...
よく考えれば・・・ 松沢翔2010/07/28 09:27:50ポイント1pt
はてなって、ポイントゲットのためと、カラースターのときしか金入ってないじゃないですか!しかもこういう人力検索でポイントただだし・・・決める権限ぼくらにはない!賛成です!
年齢制限 yukimochiduki2010/07/27 23:08:13ポイント1pt
確かに、年齢制限で「12歳未満13以上」制度は反対です。 私は1月生まれなので、周りの友達に比べサービスを利用できる歳になるのが遅いのです。 しかし、実際にはてなに会ったのが今年の1月で、もうすでにその時は中2 ...
うーん こうみ2010/07/27 18:32:20ポイント1pt
私は小学生ですが、ほとんどの質問に12才制限がかかっていて、回答できる質問がめちゃくちゃ少ない、というかむしろ回答できる質問があるとびっくり…みたいな感じで困っています。答えられる質問は多いのに… でき ...
100ポイント下さいなんて… マルスしゃちょう2010/07/27 14:20:51ポイント1pt
「はてなポイント=お金」が特にうごメモユーザーに理解されていない。 はてなポイント=星<お金 みたいな式が成立しているのでは…ないですかね、、、。 12才以下の回答不可は厳しい基準だと思います。 かれこれ ...
意見に賛成。 ん?2010/07/27 13:00:51ポイント1pt
12歳未満のすべての子供が荒らしているわけじゃないと思うけど、子供がそういう事をするというのなら、中学生未満に変えた方が良いと思う。(俺も12歳未満)
意見 松沢翔2010/07/27 09:23:10ポイント1pt
やはり、幅広い回答があれば、いいとおもいます。小学中学なんて、お母さんにしはいされてる年代じゃないですか!といってるぼくは、 11歳だけど!
もしも・・・ シューマイ2010/07/27 09:09:44ポイント1pt
もしも、制限を無くしたら・・・はい、荒らされる心配がありますね。それでみんなは付けているんだろうけど・・・ 荒らさない子だっているよ? 自分も明日で12歳ですけど、まだ12歳なんですよ。あと1年答える質問が制 ...
自分の意見を言うと SALINGER2010/07/26 19:16:18ポイント2pt
12歳以下の制限は無い方がいいと思っています。 問題の本質は年齢ではなくて、ポイント目的の無意味な回答だからです。 その為に年少者を制限するのではなくて、はてなポイントで カラースターやコンテンツを交換 ...
ポイント目的の無意味回答をモチッと効率的にはじける仕組みがあれば adgt2010/07/27 02:05:08ポイント1pt
年齢の制限などなくてもいいんだろうなぁ。
意見 ヒロキロ2010/07/26 22:25:47ポイント1pt
「中学生以上、未満」の方がいいような気がします。
限がなくなります うぃんど2010/07/26 19:29:05ポイント2pt
【1】年齢区分と学年区分はそもそも何の関連性もない 年齢区分は生きてきた時間をあらわしますが、学年区分は学校制度の都合で区分しているだけです 日本の小中学校が4月始まりとしているため1-3月と4-12 ...
わかりやすいですね chipmunk19842010/07/26 21:02:14ポイント1pt
質問者の気持ちもわからんでもないけど.
  • id:hiro1998nori
    アイデアのURL
    http://i.hatena.ne.jp/idea/27741

    年齢制限の撤廃ではなく、見直しという提案です。
    現在ですと、誕生日が遅ければ遅いほど、不公平になっています。
    それをどうにかしようというアイデアです。

    (大人のユーザーの皆様にお願いです。
    はてな内では、大人が子供を邪魔者にし、意見を言っても無視されるばかり。
    運営でさえも、子供を無視して、不公平なことをしています。
    人権なんか、その辺にふっとんでいます。
    大人の皆さまには、現状を理解して頂きますよう、お願いいたします。)
  • id:chinjuh
    安心してください。
    運営は子供だけを無視しているわけではありません。
    大人も無視されています。
    あきらかにおかしい仕組みを指摘しても、何年も放置され続けます。
    そういう意味では案外平等です。
    全員を無視しているわけですから。
  • id:hiro1998nori
    もしかしたら、運営は文句をつけない、お利口なユーザーしか待遇しないんでしょうかね。
  • id:hiro1998nori
    この方法では、もしかしたら、また新たな不公平を生むかもしれません。
    その部分は、ご了承下さい。
  • id:Beirii
    率直に言って、12歳以下のユーザーはもっと声を上げていいと思うけど。
    うごメモからどっと若いユーザーが人力に入ってきて、その一部にひどい回答をするユーザーがいたのは事実だろうけど、
    それをもって「うごメモユーザー」や「12歳以下のユーザー」に一般化して規制していいとは思えない。
    魔女狩りだよね。
  • id:SOBA
    不公平かなあ
     
    「12歳以下」が不公平で
    「13歳以上、未満」「中学生以上、未満」がそうではないという根拠も良くわからないなあ
     
    自分の人権が云々してるのに
    >この方法では、もしかしたら、また新たな不公平を生むかもしれません。
    >その部分は、ご了承下さい。
    とかいきなり矛盾したこと言ってるのも理解できないなあ
  • id:hiro1998nori
    まとめさせて頂きます。

    まず、年齢をサバ読んで登録するのは論外です。

    次に、「荒らしを防ぐため」という意見。
    これは、大人のユーザーの方が、荒らしをより多くしており、子どもだけが制限をかけられるのは、不公平。
    荒らしをするユーザーだけに制限をかければいいと思う。
    「「荒らしを防ぐため」という意見は、質問内容を誤解しています。
    こちらからの説明不足でもありますが、もう少し内容を理解した上で、ご回答下さい。」

    次に、1年ぐらい待てば?という意見。
    大人の皆さんからしても、1年は長いでしょうが、子どもは、もっと長く感じるでしょう。
    大人と子どもは、感覚が違うという事を、ご理解下さい。

    こんなところでしょうか。

    大人と子どもは違うものですが、子どもも1ユーザーであることは、理解していただければと思います。


  • id:kiiniko
    だったら、もう日本は14歳から大人扱いだから、14歳以上でおk wwwwwwwww
    あと、12歳とか1年我慢すればいいだけだろ?
    なくても死にゃしないし、
  • id:hiro1998nori
    kiinikoさん

    日本は、14歳からが大人扱いではありません。
    15歳の間違いではないでしょうか。

    それに、日本が大人扱いだからという理由だけで、はてなが15歳以上でOKになるのはおかしいです。

    もう少し問題を考えてからコメントしてください。

    (kiinikoさんは、はてなをはじめてそれほど経っていないようです。
    少し質問者の考えや気持ちを理解した上で、コメントすると良いかと思います。)
  • id:SOBA
    そうやって居丈高なのもいいんだけどさ
    それじゃあ君の考える「公平」て何さ
    どうも「自分にとっての公平」だけしか見えてないようなんだけどなあ
     
    ---
     
    しかし、こうなった経緯を考えるとさ
    制限対象の世代全体が回答クオリティ上げていくしか解決方法はないと思うんだよなあ
     
    「もう制限しなくても誰も迷惑しないよね」
    という空気にすればいいじゃない
     
    まずそれからじゃないかなあ
     
    ---
     

    なんで君そんなに回答したいの?
  • id:kaki9120
    オレは年れー制限は嫌いです。なぜか••それはですね年れ一制限をすると意見がへってしまうからです。確かに脳無しもいます。逆にいえば天才もいる、つまり小6の天才もぃれば中3の脳無しも居る訳です。なにがいいたいか、つまりは結局の所年れー制限だったら何かしらの不都合が起きるということです。これらをふまえて年れー制限は無意味•••それどころか逆効果?ということです。
  • id:hiro1998nori
    SOBAさん

    別に、回答したいしたい!!

    という訳ではなく、不公平な年齢制限を見直して下さいといっているだけです。
    そこのところを、分かって頂ければと。

    それじゃあ君の考える「公平」て何さ

    それは、はてなの子どもユーザーを、1ユーザーとしてみてもらいたいということです。
    「少し論点からずれるかもしれませんが、ご了承ください。」

    今では、子どもユーザーがいるだけで、邪魔にしたり、無視したり・・・

    そういう大人のユーザーさんが、数多くいます。

    その人達からしてみれば、子どもは、1ユーザーとして、人としてまでもみてもらっていません。

    それが、どうにか減らしたいと思い、今に至ります。

    制限しなくても、子どもは、子どもを人として見ていないユーザーに迷惑しています。

    「もう制限しなくても誰も迷惑しないよね」

    これは、この問題が解決しない限り、無理に等しいと思います。
  • id:SOBA
    人の話聞かない子だなあ笑
    結論ありきで話したいなら意見なんか求めなきゃいいじゃん
     
    >「もう制限しなくても誰も迷惑しないよね」
    >これは、この問題が解決しない限り、無理に等しいと思います。
    事の始まりは君たちの世代が他のユーザに迷惑かけたことなんだけど理解できてる?
    だから「もう迷惑かからないだろうとみんなが安心出来るような回答していけばいいじゃん」って言ったのに
    「制限が解除されない限りは無理」だとかもう解決する気がないんじゃねーのですか?
     
    すべての人が等しく回答できる環境を壊したのは君たちの世代なんだがなあ
  • id:hiro1998nori
    では、壊す世代を入れる以前に、はてなに大量の子供が入ると知った時、もっと、子供を入れないようにと反対すればよかったのでは?

    そもそも、制限がかかっている状態がデフォルトであり、質問は制限だらけ。
    その狭き門から、どう回答をし、どうすればよいのですか?

    子供が「もう迷惑かからないだろうとみんなが安心出来るような回答」できる環境を壊したのは一部の大人の世代なんだがなあ


    生意気もんなので。
    よろしくお願いします。
  • id:SOBA
    一方的な視点からしか物事を見てないんじゃ議論にもならないよ。
     
    >もっと、子供を入れないようにと反対すればよかったのでは?
    なんで?もともと年齢関係なく利用出来るサービスだったんだけど。
    子供が大量に入ってくる可能性なんて最初からあったし、はてなもそれを許していた。
    ユーザも反対する理由なんてなかった。誰も反対していなかった。
     
    じゃあなんで大半のユーザが「制限をかけろ!」と言うようになったか?
    この理由はわかってるの?なんでこの原因を君は無視してるの?
    そのユーザたちは不当なこと言ってるの?差別なの?
     
    >そもそも、制限がかかっている状態がデフォルトであり、質問は制限だらけ。
    >その狭き門から、どう回答をし、どうすればよいのですか?
    信用を失うってことはそういうこと。
    制限をかけているユーザはもう君たちのこと信用してないの。
    信用できない人を信用しないことは差別でもなんでもないの。
    それでも信用されたいというならば普通以上の努力が必要なの。
    信用てのは少しずつ積み上げていくものだから。
    これって子供でも大人でも変わらないんだけどなあ。
     
    君が言ってるのは
    「信用を失うことをした俺達の信用を回復するためにまずはお前らが俺達を信用しろ」てことでしょ?
    順序が違うよ。もうちょっと考えようよ。
  • id:hiro1998nori
    まずは、双方の信用から始まるのではないでしょうか。

    信用がなければ、どうにもなりません。

    結局は実現しない話ですから、どう解釈していただいても結構です。

    子供を説得したいようですが、一筋縄でいかないのが現状。

    子供でも面倒だと思います。

    自分も、多少なりとも分かっていただきたかったのですが、ここまで全否定されると、もう無理です。

    子供に付き合って頂き、ありがとうございました。
  • id:SOBA
    説得?全否定?
    話通じないのかな

    http://q.hatena.ne.jp/1281400328
    この人がやろうとしていることと、君がやろうとしていることと。
    どちらが信用回復できると思う?どちらが解決できると思う?
  • id:hiro1998nori
    どっちもじゃないですか?

    人の考え方、やり方によってかわりますから。

    「人の為になりたい」

    そういう気持ちで回答を続けているユーザーの方々は多くいます。

    ただ、子供であるからということだけで、回答を無視されたり、悪口を言われ泣き寝入りしている人たちを見てきた自分としては、どうにかしたいと思いこうなったわけで・・・

    自分は、考えるより、支援する方が得意ですので、他の人の意見を、押していきたいと思います。

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