ダメもとで質問ですが、


はるか昔、「金庫」というものが出来た当時、

ダイヤル式の鍵は付いておらず、代わりに鍵を守る金庫番という人がいたようです。

かなり昔のヨーロッパでのことです。


この当時の、ダイヤル式の鍵が付いていない金庫の写真、もしくは絵が残っていないでしょうか?

インターネット上でなくても構いません。

かなり探しているのですが、、なかなか見つかりません。

もしありましたらお教え下さい。

宜しくお願いします。

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  • 登録:2011/06/23 17:01:03
  • 終了:2011/06/26 05:09:27

回答(8件)

id:chinjuh No.1

chinjuh回答回数1599ベストアンサー獲得回数1842011/06/23 18:37:47

ポイント41pt

http://www.historicallocks.com/en/site/hl/Articles/20-Money-chests/Medieval-Sweden/

ここなんかどうでしょう。

基本、南京錠がついた箱だと思うんですけど。

id:ryota11

あぁ、そうか、当時の金庫が現在まで残っていて、それの写真ってことですね。

理想的なのは、当時に描かれた絵そのものなんですが・・・そんなもんないですよね・・・^^;

ありがとうございます。

2011/06/23 19:01:22
id:mdfmk No.2

mdfmk回答回数981ベストアンサー獲得回数1972011/06/23 18:52:59

ポイント37pt

かなり昔ということなので、思い切って紀元前で探してみました。


https://sites.google.com/site/ad79eruption/oplontis/villa-of-l-crassius-tertius

こちらのページの下部の箱。

170枚のコインと金や銀の装飾品が入っていたそう。

鍵は無さそうです。



http://www.nikkeibp.co.jp/style/secondstage/tanoshimu/shuumatsu_060517_3.html

こちらのページによると、

鉄,青銅,銀,銅

オプロンティス ルキウス・クラッシウス・テルティウス荘出土

紀元前1世紀

ポンペイ考古学監督局蔵

id:ryota11

完全に古いですね。


ものすごく贅沢を言うと、

「当時の絵」でなくても、現在の「当時の金庫」の絵・写真でOKなのですが、

なんかこう何かの公式なサイト(企業とか協会とかその他団体とか)に載っている写真があればすごく良いんですけどね。

金庫百科事典とか無いんですかねぇ。

ありがとうございます!

2011/06/23 19:03:04
id:a-kuma3 No.3

a-kuma3回答回数4562ベストアンサー獲得回数19062011/06/23 22:09:08

id:ryota11

うおー、古い!

これは古いですねーーーー。

なんかもう一見しただけではこれが金庫なのか何なのかすら分からない感じですねw

ありがとうございます。

2011/06/23 22:36:20
id:a-kuma3 No.4

a-kuma3回答回数4562ベストアンサー獲得回数19062011/06/23 23:04:14

ポイント50pt

もうちょっと、金庫っぽいイメージを見つけたので。

http://safeman.org.uk/safemuseum.htm


個人ページっぽいかな...

id:ryota11

あー、写真としてはすごく良いですね。

ありがとうございます。

2011/06/24 12:30:02
id:meefla No.5

meefla回答回数984ベストアンサー獲得回数4602011/06/23 23:59:52

ポイント90pt

お探しになっているものがどの時代のどういう金庫なのかが、今ひとつ把握できていないような気がするので、外しているかもしれませんが。


「ダイヤル式の前の型の金庫」をさかのぼると古代ローマまで遡れるらしいので、今の「金庫」のイメージに近い、比較的近世のものを探してみました。

LockwikiSafe によれば、上に開くチェスト式ではなく横に開く扉式の金庫ができたのは、1700年代のイギリスです。

(このページにある緑色の金庫もダイヤル式ではなさそうですが、年代がわかりませんでした)

そして、現代のようなダイヤル式の鍵ができたのは、Combination によれば1870年代ですので、18~19世紀の金庫になります。


Early Office MuseumAntique Office Safes には、19世紀の金庫がいろいろ載っています。

例えば、1826年~1830年頃の

http://www.officemuseum.com/IMagesWWW/1826_Jesse_Delano_Safe_FV.jpg

とかです。

連絡先は Curator に書いてあるメールアドレスです。


派手なのが良ければ、リストアされたものになりますが、18世紀の Buonaparte(ボナパルト)。

ドイツの金庫メーカー Döttling が、「ナポレオンの使っていた金庫(と言われているもの)」を修復したものです。

公式サイトがフルフラッシュなのでコピペできませんが、Döttling によれば、18世紀末のイタリアで作られた金庫で、三つのボタンを同時に押さないと開かない隠し扉があるそうです。

連絡先の電話番号やメールアドレスは、一番下、右側の "contact" にあります。


絵のほうも探してみましたが、見つかりませんでした。


ご参考になれば幸いです。


(回答者により削除しました)

id:ryota11

すごい!

詳しくありがとうございます!

なんかすごくそれっぽいですね。助かります!


私事の件、了解しました。

極力そういうことのないよう努めます!

2011/06/24 12:33:34
id:kanan5100 No.6

kanan5100回答回数1469ベストアンサー獲得回数2752011/06/24 00:26:14

ポイント100pt

19世紀のイラストレイテッド・ロンドン・ニュースから、「金庫と鍵」

http://www.prints-4-u.com/store/image2/P1411862/P1411862528.jpg

19世紀の新聞に載ってた絵で、著作権などとうに切れているので勝手に使えるんじゃないかと。

id:ryota11

え、、、これは・・・。

なんかスゴイですね。もしかすると一番良いかもしれません。

ちょっと詳しく見てます!!

ありがとうございます!!

2011/06/24 12:34:37
id:chinjuh No.7

chinjuh回答回数1599ベストアンサー獲得回数1842011/06/24 14:00:40

ポイント300pt

図書館でこの本を借りてきました。

以下は本をカメラでとったものです。

どれも昔の絵なので著作権は問題ないと思いますが、

いちおう出版物の一部なので、出版社にことわりなく使うのもどうかと思い、

転用しにくい感じにしてみました。

スキャンすればもっときれいに取れると思います。

本は中古でよければAmazonの出品者から買えます。

使用の可否に関しては原書房に聞いてください。


f:id:chinjuh2:20110624134457j:image

▲15世紀の絵で市の役人に現金を支払う会計事務所を描いたものだそうです。

机の上の奥に置いてあるのが現金をしまっておく箱ではないかと思います。


f:id:chinjuh2:20110624134458j:image

▲ジェノヴァ銀行の銀行家と顧客だそうです。14世紀のものだそうです。

左端で黒い服の人が何か出し入れしているのが金庫のようです。


f:id:chinjuh2:20110624134459j:image

▲16世紀後半の絵でドイツの商業を描いたものだそうです。作者はヨスト・アンマン。

机の手前にある箱がどうも現金を入れる箱(金庫)だと思います。

この絵は大きい絵の一部ですが、残念ながらページをまたいでしまってる。


f:id:chinjuh2:20110624134500j:image

▲これは描かれたのは19世紀ですが、17世紀の銀行業の様子だそうです。女性は融資の相談に来てるそうです。金庫はわかりにくいですが画面右はしの銀行家の後に箱があるのがそうです。作者はジョン・コールコット・ホーズリー。


f:id:chinjuh2:20110624134501j:image

▲1850年、金庫業者の広告だそうです。絵が小さくてよくわからないんですがダイアルはついてないような気がします。

id:ryota11

うわ、これはすごい!

図書館にはこれから人を派遣しようと思っていたところでした!

完璧なやつですね!

これは是非みてみたいと思います!

なんかこの質問に関しては往年のはてなが戻ってきた感じです!!

2011/06/24 15:06:47
id:chinjuh No.8

chinjuh回答回数1599ベストアンサー獲得回数1842011/06/24 14:06:36

ポイント300pt

同じく原書房の『銀行の歴史』からです。

f:id:chinjuh2:20110624140301j:image

▲1695年頃のイングランド銀行の一室だそうです。イングランド銀行に関するもっとも初期の挿し絵だとキャプションにあります。ペンを持ってる人のテーブルの下に金庫らしき箱があります。

  • id:mdfmk
    ダイアル式じゃない鍵式(南京錠とか)の金庫を描いた、当時の絵があればベストってことであっていますか?
    探してみますね。
  • id:chinjuh
    それってもしかして、金庫そのものの絵が欲しいんじゃなくて、
    鍵の番をしている人の絵が欲しいってこと?
  • id:ryota11
    mdfmkさん、chinjuhさん

    いや、そうじゃないです。
    今教えて下さっているものでも十分に条件に該当しています!
    ダイヤル式ではない鍵の絵が欲しいわけでも、金庫番の写真が欲しいわけでもなく、
    欲しいものとしては、現状挙がっている「ダイヤル式の前の型の金庫の写真(絵)」で大丈夫です。
    ただ、ここから先は質問文には一切書いていないことで後付の贅沢ですが、


    その写真もしくは絵の持ち主が分かるものが良いのです。
    (※分かるというか、コンタクトを取れるってことですが)
    今教えて下さっているものでも、この写真の持ち主の連絡先等が分かれば一切問題はなく、パーフェクトです。

    要は該当写真がネット上に落ちているのをただ見つけても、それを使えないということなんです・・・。

    わけわからなくてすいません・・。
  • id:mdfmk
    http://www.periodoakantiques.co.uk/product.php?id=641
    写真ですが、中世のチェスト 1点で結構でかい写真が見れるページを発見。
  • id:mdfmk
    http://www.periodoakantiques.co.uk/category.php?catid=8
    同じページですが、色々あります。


    次、画を探してみます。
  • id:chinjuh
    あー、著作権フリーの写真か絵が欲しいのね。
    もしくは著者がはっきり分かっているものがいいと(笑)


    おお、そんなのがうちに来たら
    「ご自分でお描きになれば解決すると思いますが」
    って答えてしまいそう。
  • id:ryota11
    mdfmkさん

    おおー、なんかすごいですね。
    これはちょっといい感じかもしれません。ありがとうございます!


    chinjuhさん

    まぁそれが合理的なのですが、それだと飽くまでも「イメージ画像」になってしまうので、
    これが当時の現物だ!という事実が大切だったりするみたいなんです。
    ですから、現代に描かれた当時の金庫の「絵」は意味ありませんね・・・笑
    当時に描かれた当時の金庫の絵は、イメージの問題としてOKのようです。
    実際にはどちらも同じようなもんなんですが。。
  • id:chinjuh
    ふむふむ、すると古文書の挿し絵なんかが理想ですね。
    探してみます。
  • id:mdfmk
    あ、コメントのお返事を見ずに探してしまっていました。
    興味が湧くとつい・・・。


    アンティーク商のようなので、連絡は取れそうですね。
  • id:ryota11
    chinjuhさん

    そうですね。博物館とかにある古文書の挿絵なんてあればそれはもう理想的過ぎますね。


    mdfmkさん
    いえ、とても役立ちます。ありがとうございます!
  • id:chinjuh
    うおぉ、ポイントありがとうございます。
    今後も励みます。精進いたしますー。

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