【緊急】※養育費と認知※関係を引きずっていた相手に子供ができたのですが、結婚はせずに「養育費」を払うことで責任を取りたいと考えています。


相手に気持ちがない為、結婚は難しいと考えており、

現在妊娠7ヶ月で生まれるまでの期間
【毎月1.5万+医療費(1万程)】を渡しています。

当初、生まれてからの養育費として
【母親が働くまでの2年間月6万】だったのが
12月になってから
【毎月6万を成人まで】と言われました。

月6万は厳しい上、額が妥当なものかも不明です。

両者とも非があると思います。
要求された内容・額に従うのみなのでしょうか。

状況としては
・実家暮らし(両者)
・入社1年目、給料は手取20万
・奨学金返済:6万/月
・教習所代金:2.5万/月

また「認知」について
結婚しないのであれば認知は必須と言われたのですが、
「認知しないで」養育費を支払うということは可能でしょうか。
裁判であれば負けてしまう確率の方が高いんでしょうか。

また相手方の親に謝罪に行くのですが
おそらく手を上げられます。(それ程悪いことをしたというのは重々承知の上ですが)
その上さらに、
要求を受け入れなければならないのでしょうか。

回答の条件
  • 1人3回まで
  • 13歳以上
  • 登録:2011/12/16 01:22:59
  • 終了:2011/12/23 01:25:02

回答(4件)

id:Baku7770 No.1

Baku7770回答回数2831ベストアンサー獲得回数1812011/12/16 07:28:08

ポイント25pt

 こういった問題は書かれている内容だけでは不十分で、交際を始めてから現在に至るまでの経緯とかがむしろ重要です。
 第一、教習所に何年通われるおつもりですか?私が彼女側の代理人であれば、この一言を誠意のない証拠の一つとして取り上げますよ。
 
 まず、認知というのは産まれてくる赤ちゃんの権利です。ですから、一時的に逃れても将来成長した赤ちゃんから認知訴訟を起こされたら、実際にaaq88234さんの子供と判ったら認められてしまいます。現在ならDNA鑑定というものがありますから、相手の女性がaaq88234さんとの交際中に浮気した相手の子でもない限り認知させられることとなります。
 
 未婚のまま産まれてくる子供の養育費として6万円は、養育費を支払うとなれば相場の範囲内だと考えます。ただ今後の交渉過程の中で減額をお願いすることは可能だと考えます。
http://www16.ocn.ne.jp/~mukyajim/youikuhi.htm
 
 それと慰謝料だけではないですよ。場合によっては出産費用の半額から全額も覚悟する必要があるでしょう。
 ちゃんと弁護士やご自身のご両親とも相談されてはどうですか。質問文の中にも彼女は多分弁護士など法律を知った人間とも相談されていると思われる内容がありますよ。

id:aaq88234

ありがとうございます。
誠意を感じられるような話をしていかなければなりませんね。

専門家の方にもうかがってみます、

2011/12/16 12:05:37
id:kumonoyouni

Baku7770様がご紹介されているリンク先にある養育費の算定表についての補足です。
http://www.courts.go.jp/tokyo-f/saiban/tetuzuki/youikuhi_santei_hyou.html
ご参考まで

2011/12/16 15:28:27
id:seble No.2

seble回答回数4675ベストアンサー獲得回数6162011/12/16 07:53:05

ポイント25pt

聞いた話の範囲ですが、
成人まで、というのはごく一般的です。
法的にも未成年であるし親としては最低限の期間でしょう。今どきは大学を出なければまともな就職先は無いし、それを考えると実際には22才が最低ラインになってしまいます。
 
6万が妥当かどうかは何とも言えません。
実際にはそれだけかからない時期もあれば、全く足らない時期もあるでしょう。男親が経済的な面のかなりを占める事を考えると微妙なラインかと。
(もう少し低い例もよく聞いています。最低で3万ぐらいかと)
もう少し額を下げて、例えば大学へ入学する場合は別途100万用意するとか、年収の3割とか、年令で徐々に上げていくとか、いろいろな方法も可能だろうと思います。
(必ず入学して金がかかるとも言えないし、)
 
認知についてははっきりしませんが、調停や裁判になった場合には他に可能性がなければ強制的にされるような気がします。
養育費の支払い自体は、双方の合意があれば誰でもいくらでも構いません。認知とは別問題です。認知していれば、その支払いを法的に強制される手続きが簡単になる程度です。今はDNA鑑定が簡単にできますから(数万程度から)認知を拒否してもあまり意味はないように思います。
もし、他の父親の可能性が少しでもあるならDNA鑑定をお勧めします。
99%程度の確率で父親か否かを判定する程度なら、いくらでもありません。
 
慰謝料も考えられます。
一応、実際の手間暇は全て母親へかぶせるわけですから、その負担はかなりなものでしょう。あなたが負担できるのは金ぐらいなので。
もちろん、弁護士を入れたり、調停、裁判等で増減は有り得ます。
養育費が下がる可能性があれば、別に慰謝料が認められる可能性も共にあると思います。
間に挟まった子供が一番の被害者なんですけどね。誰も考えません。
 
個人的な意見を言わせてもらえば、なんでさっさとおろさないかなと。
母体へは危険性がありますが、少なくとも子供は何も感じません。
絶対産む、というのを良く聞きますが、母親のエゴでしかないと思っています(ま、遺伝子の命令なんだろうけど)

id:aaq88234

ありがとうごいます。
ただ
生活費として
養育費を支払う義務はあるとは思いますが
学費までをも支払う必要はあるのでしょうか?
昔に比べて国からの援助は増え、
しかも奨学金で大方賄えるのではと考えます。(私自身そうなので。)

わざわざ私立にいく必要性はありませんし
高校、大学となれば子が稼いで返していくというのが普通かと思うのがおかしいのでしょうか。

2011/12/16 12:09:26
id:seble

ですから、養育費減額の代わりとしてです。
交渉手段として、単純に養育費を減額して、とだけでは通りにくいから、案として出しているだけです。
例えば、と書いているように、大学に限っている訳ではありません。
中学でも高校でも高専でも、そういった時にまとまったお金が必要になりますから、代替案の1つに過ぎません。
順当に行けば、将来へ延ばした方があなたの負担は楽になるでしょ?
難病にかかったとか、大けがをしたとか、他にも色々あると思いますよ。

>わざわざ私立にいく必要性はありませんし
高校、大学となれば子が稼いで返していくというのが普通かと思うのがおかしいのでしょうか。

色々あるにしても、これを相手へ言えば、とても誠意があるとは思われませんよ。
そもそも、子供の側に立てば親の勝手で産まれて来る訳です。
素直に育てばいいですがそんな保証はどこにもないし、統計的には片親は不利なのが証明されています。最低限ではなく、一般レベルの面倒は見る必要があるでしょう。偉そうに書きますが、仕方ないのでは?

2011/12/16 12:30:59
id:kodairabase No.3

kodairabase回答回数661ベストアンサー獲得回数802011/12/16 14:08:22

ポイント25pt

>「認知しないで」養育費を支払うということは可能でしょうか。
>裁判であれば負けてしまう確率の方が高いんでしょうか。
「認知しないで養育費」という日本語は変ですね。
実子であることを認識されているのですから、相手から認知裁判を起こされたら100%負けます。
つまり、認知した上で養育費を支払うことを前提に、人生設計された方がいいでしょう。

認知裁判は、子どもが父親に対して起こすもので、母親はあくまで法定代理人という立場です。したがって、養育費は子どもが自立するまで支払うものです。
支払期限は、子どもの成長によりけりです。子どもが16歳で結婚すれば16年間で済みますし、30歳まで引き籠もっていたなら30年間支払わなければなりません。

養育費の算定基準は、裁判所が公表した下記資料を参照してください。
http://mukyajim.net/youikuhihayamihyou.pdf

手取りで20万ということは額面年収は400万円以上あるでしょうから、現時点では毎月4~5万円というのが相場です。しかしあなたの年収が上がれば、支払わなければならない養育費の額も増えてゆきます。
あなたの借金返済は言い訳にしかなりません。

他2件のコメントを見る
id:aaq88234

そうですか。
わかりました。

もう相手の要求を受け入れるしかなさそうですね。

どのような姿勢で話し合いに臨めばいいのでしょうか。
父親に殴られてもただ黙って受け入れるしかないのでしょうか。

質問ばかりですみません。。

2011/12/16 15:22:15
id:kodairabase

>どのような姿勢で話し合いに臨めばいいのでしょうか。
あなたにとっては単なる話し合いでは無く、人生を賭けた交渉事になります。
以下の点を論理立てて順序よく整理し、相手の親御さんに説明すべきかと思います。
1)なぜ避妊しなかったのか?(相手と合意の上のことだったのか?)
2)なぜ結婚しないのか?
3)その結婚しない理由は相手と話し合った結果なのか。それともあなた個人の考えによるものか?
4)結婚しないとしても認知はするのか?(状況から、YESと言うしかないと思います)
5)認知するとしたら、現在、養育費として支払える限度額とその根拠(役所へ行って収入証明書を取り寄せる)は?→当面は借金等を除いた可処分所得の中から返済させてほしいことをお願い(あくまで“お願い”)するには、将来的に収入が増えたら養育費を増やす意志があることを示すのがいいと思います。いずれにしても、この部分が交渉の山場になるでしょう。

交渉は一度では済まないと思います。何度か通ってあなたの誠意が通じたなら、次は相手と養育費等に関する覚え書きを交わすのが無難でしょう。あなたが書いている「当初の話では2年間という内容」のように後に揉めるといけないので、かならず文書で残しておきましょう。
ただし、いきなり弁護士を立てると、相手も警戒して認知訴訟を起こしてくる可能性があります。その場合、あなたは確実に負けますから、現時点では誠意を示して交渉に臨むのが最善策だと思います。

2011/12/16 16:55:51
id:kumonoyouni No.4

kumonoyouni回答回数612ベストアンサー獲得回数1312011/12/16 18:39:17

ポイント25pt

養育費の請求と認知
子供の認知|不倫の法律問題
認知と相続・遺産分割 :よくわかる相続の基礎知識
知って得する離婚マニュアル - 養育費


※認知請求権の放棄ができない判例
 認知請求権の放棄 (司法・行政書士/越谷市・草加市・春日部市) 

あたりがご参考になると思いますが、認知請求権は放棄できませんし、認知すれば養育費を支払う義務がありますし、その子には遺産相続する権利も発生します。養育費の支払い期間は法律に定めはありませんので、話し合いで決めるしかありません。

(Baku7770様の回答にコメント補足させてもらいましたが)「養育費の算定表」についての説明は、裁判所 | 養育費算定表の使い方にあります。

この算定表の見方がよく分からないようであれば、養育費算定表に基づいた計算機/弁護士実務を使えば算定表に基づいた計算を自動で行ってくれます。ただし、サイトの説明にあるように

義務者(通常、父親)が再婚して扶養家族がいる場合は、計算が違いますので、この ⇒ 養育費計算機 を使ってください。

という点はご注意ください。

ここからは私見ですが・・・

お相手の方は結婚を望んでるんですよね?
でも、あなたはしたくないと言う。

いくら実家に住んでいるとは言え、一人で子供を育てるというのは大変なことです。
「親がいるから大丈夫じゃないか?」と思ってます?
それは甘い!!!

年を取ってくるとね、元気そうに見えても、昔みたいにはいかないんです。
孫もたまに遊びにくるからいいんであって、ずっと面倒見るとなると、体のアチコチが痛くて大変だというのはよく聞く話。

愛のない結婚も不幸だと思うので、子供のために無理に結婚しろとは言いませんが、そうなると、あなたの責任の取り方はお金しかないことになります。

それと

・実家暮らし(両者)
・入社1年目、給料は手取20万
・奨学金返済:6万/月
・教習所代金:2.5万/月

実家にお金入れてるのか分かりませんが、一人暮らしをしている人を考えれば奨学金返済なんて家賃と同等だし、教習所代金なんて一時的なものだろうし、食費や光熱費が親持ちとするなら一人暮らししている人より余裕がある計算になりませんか?

もっと言うなら、ご自分の生活費を見直してみてはどうでしょう?
通信費(プロバイダーや携帯電話)の見直しとか、もし生命保険に入ってるなら安いプランに変えるとか、タバコ吸ってるならこれを機会にやめるとか、漫画や雑誌とか定期購読しているものがあればやめるとか、パチンコや競馬するならやめてしまうとか、削れるものはきっとあるはず。

また、副業とか言ってるまえに、もっと給与がもらえるように目の前の仕事を頑張るべきです。そのうえで、どうしても厳しいようなら、自分の親にも頭をさげてしばらくの間、協力してもらうのはやむなしかと思います。

最後に・・・産まれてくる子に何も罪はないんだから、責任ある大人の姿を見せてあげてください。腹くくって頑張れ!

ご参考になれば幸いです。

  • id:aaq88234
    ※追記※
    養育費だけでなく「慰謝料」も発生してしまいますか?

    現在求められているのが
    「養育費6万」のみですが、
    弁護士を通したりすると額が下がったり、
    逆に上がったりする可能性はありますか?
  • id:aaq88234
    以前に何度かおろしたことと
    今回も面倒みることはできない為、おろしてほしいと再三伝えてありますが
    それを押しきっての生むという相手方の決断です。
  • id:windofjuly
    うぃんど 2011/12/16 12:14:13
    弁護士費用だけを計算してみると・・・

    対象金額 6万x12ヶ月x20年=1440万
    報酬総額 144万

    着手金80万-100万程度(裁判の結果にかかわらず返ってこない)
    残りは成功報酬(裁判の結果次第)

    敗訴濃厚な現状で裁判を行えば、
    総支払額は3割増程度から10割増(慰謝料請求された場合)ですね


    堕胎手術は体にも心にも大きな負担となりますので、
    何度も行えるものではなく、今回は産むという決心をしたのでしょう
    子供と体と心とのために今回は産むけど、無責任な男とは結婚できない
    子供を育てるには金がかかるので、養育費は請求する・・・自然な流れですね

    奨学金返済や教習所費用などは相手には関係ないことなので、
    減額の理由にはなりません

    土日はアルバイトするなどして稼ぎを増やすしかないですね
    それが本当の責任の取り方ですよ

    がんばるしかないです!
  • id:aaq88234
    ありがとうございます。
    むしろ相手は結婚を望んでおります。
    ただ結婚しないのであれば認知しろとの話です。
    また相手方の母親には
    異なる女性と今後結婚は許さないとまで言われていますが
    そこまでの強制力はありませんよね?

    また副業禁止の場合、
    どのようにすれば会社にも隠せますか?
  • id:seble
    ああ、偉そうに、というのは俺の事ね。勘違いしないでね。
    あまり考えすぎないように、鬱になるだけだから、、
    と言っても無理だろうけど、教習所へせっせと通って下さい。

    近隣の自治体で無料法律相談もやってますから、相談してもいいかもです。
    何かが期待できるような事ではないですけどね。
    出産までの細々したものは別ですが、出産費用そのものは、順当に行けば国保等の手当金でかなりの部分が賄えます。

    >以前に何度かおろしたことと
    何だかなぁとは思いますけどね。
  • id:NAPORIN
    そこまでのつきあいをしておいて「引きずっただけ、相手に対する気持ちはない」とか女性側からするとずいぶんひどい話ですね。
     
    生まれてくるお子さん、このままいけば適当に父親不在で名前をつけられて適当に父親不在で学校にいってあなたと同じように男女交際を博打の一種と思うようなオトナになる可能性が高いんでしょうけど、そういうお子さんの気持ちを考えてといいたいですが、女性側の気持ちもわからない人には無理でしょうね。
  • id:NAPORIN
    半年も放置しておいて緊急っていうのもなんだかこちらがびっくりです。本当に子供が作れない状況ならピルとかあったでしょうに、本当に無知で何も考えてなかったんですね。ばくちを打ってただけなんですね。
  • id:Yoshiya
    質問者さんが、この事案を緊急だと思っているのであればここで質問するより「弁護士ドットコム」(http://www.bengo4.com/)で訊いた方が、的確なアドバイスが受けられると思いますよ。
    ただ、他の方も仰っていますが避妊は男性の責任だと思うし、女性に何度も堕胎させるのは人間としての品位を疑います。

    http://goo.gl/5bUWs
    「弁護士ドットコム」で類似した質問を検索した結果。
    (検索キーワードは「認知」「養育費」)
  • id:motsura
    いくらいい弁護士さん雇っても、トータル2000万円ぐらいは用意しないとどうにもならないでしょうね。
  • id:motsura
    あと、現在妊娠7ヶ月で生まれるまでの期間【毎月1.5万+医療費(1万程)】って、ふざけてるとしか思えませんね。保険が効かないのに、こんなのじゃ定期検査すら受けられません。
    この金額だけでもあなたに誠意がない事、有責であることが明白です。
    よっぽどの弁護士さんを雇っても、責任の全てはあなたが追う事になるでしょうね。
  • id:seble
    夫婦げんかは犬も何とやらで、第三者には分からないのですよ。
    実家にいるんでしょ?生活費なんてかからないじゃない。
    何度もおろしたも、父親は全部違う人なんじゃないの?
    (もし全部質問者なら弁解の余地は無いが、)
    どっちの肩を持つ気もありませんが、女性だって妊娠すれば結婚してくれるかも、みたいに思って安全日だと言い張るとか、ゴムに穴を開けておくとか、色々ありますぜ。
    あまり一方的に責め立てるのは酷かと。
  • id:NAPORIN
    ここでは詳しく事情を言ってないのが
    1.相手のプライバシーもあるから
    ならセーブルさんのおっしゃることもわかりますが
    2.詳しくいえるほど相手の事情を知ろうとする気もない。全部イヤになっただけ。相手の親にも何も説明もしないが殴られるのだけはいやだ
    のが透けて見えてるから責められてるんではないでしょうかね。
  • id:windofjuly
    うぃんど 2011/12/16 21:25:54
    >むしろ相手は結婚を望んでおります

    質問文の「相手に気持ちがない」って言葉と真逆・・・

    相手に結婚の意志がないなら交渉の余地もあると考えていたけど、
    余地は無いですね・・・
    相手が控えめに言っている状態で、早めに受け入れて、
    治めるしかないでしょう

    >今後結婚は許さないとまで言われています

    強制することも出来なくないですが、強制しなくとも、
    養育費を払いながら、別の女と平穏無事な結婚生活送れるものではないです
    別の女と付き合いだしても子供がいて養育費を払うことになっていると知れば、
    たいていの女は去っていきますし、結婚してから知ったとなれば、
    離婚されて慰謝料ふんだくられるなんて場面も想定の範囲内ですから、
    別の女との結婚などはあきらめたほうがいいでしょうね

    それと、
    支払いが滞ったら、会社の給与を差し押さえてくる可能性だって出てくるので、
    会社の上司には正直に話を通しておいたほうがいいでしょうね
    あとからバレると、地方に飛ばされるとか、
    地位を下げられて給与も下がるって可能性が高くなるからね

    何をしても、あなたはもはや逃れられないです
    だから、相手がやさしくしてくれているうちに、
    丸く治める努力をしましょうと提案しています

    「もう!ウダウダ言ってないで!とっとと頭下げて来い!」って、
    ケツを蹴ってやりたい気分です
  • id:nisekoi
    ふざけるな。

    君は責任を逃れようとしている。

    じゃあ何で付き合ったんだよ。

    相手の気持ち考えたか?

    おいっ

    聞いてるのか。

    君の頭は中学生以下だ。

    ぼくでもいけないことくらい 分かる。

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