企業は自社で働くエンジニアを幸せにできますか?

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  • 1人1回まで
  • 13歳以上
  • 登録:2012/08/09 00:13:07
  • 終了:2012/08/15 23:43:31

回答(4件)

id:kitiko No.1

kitiko回答回数463ベストアンサー獲得回数422012/08/09 07:59:05

ポイント1pt

エンジニアと1口にいっても社内SEと社外SEは待遇に天地の差があると思います。
一般に社内SEは、出世はあまりできない代わりに、安定した給与や労働時間が保たれ、反対に社外SEは能力評価でどこまでも年収が上がるものの不安定な労働や給与などを特徴としているとおもいます。

幸せ という概念がどのような物差しで測定するかによりますが、そして企業といってもそれが大企業なのか中小企業なのかにもよりますが、一般的に社内SEのほうが安定しており、倍率も高くなっております。多くの人が能力主義よりも、たとえ給料が安くとも終身雇用的な働き方を望んでいるのでしょうね。

http://yaplog.jp/yume_ari/archive/54
http://jibun.atmarkit.co.jp/lcareer01/rensai/fgenba20/genba20.html

id:Beirii

「社外SEは能力評価でどこまでも年収が上がる」
これの根拠、あるいは具体的な企業名を教えて下さい。

2012/08/10 02:01:11
id:papavolvol

横から失礼します。
「社外SEは能力評価でどこまでも年収が上がる」ですが:
業務会社のIT部門の社員を社内SEと呼ぶとします。外資系だとIT担当副社長などもいるのですが、日本の会社ではIS部長などが最高位であることが多いです。しかもIS部長に本来業務の能力や経営能力がなかったら、IS部長以上には出世しないでIS部長の席に長年とどまります。そうすると、業務会社のIT部門の社員(社内SE)は出世できても部長止まり、部長になれるのも10年に1人とかいうことになってしまいます。部長クラスの給与をもらえるのは難しいと感じることになるでしょう。
SI会社やコンサルタント会社のSEを社外SEと呼ぶとします。これらの会社には何十人も部長がいます。それらの人が部長クラスの給与をもらっています。社外SEの方が部長クラスの給与をもらい易いように見えるでしょう。また実際SI会社やコンサルタント会社のプロジェクトマネージャやコンサルタントは早い人では30代で年収1,000万円を超えますから「どこまでも年収が上がる」ように見えるかもしれません。実際には年俸は上がり続けるわけではなく、成績と連動するためすぐに頭打ちになり、下がることもあります。年収1,500万円を超える人はそんなには居ません。逆にメンタルの病気になったり、心筋梗塞や脳梗塞で亡くなる人も居ます。
年収のことを言うならば、エンジニアの中では東電のエンジニア(ソフトではなく電機や原子力など)が一番たくさんの給与と年金をもらうのではないでしょうか?

2012/08/11 09:04:45
id:papavolvol No.2

papavolvol回答回数1073ベストアンサー獲得回数1982012/08/09 09:28:24スマートフォンから投稿

ポイント97pt

本田宗一郎がいた頃のホンダ自動車のエンジニアたちは、ホンダのために寝食の時間を忘れて働いたと聞いています。その頃のホンダのエンジニアたちは幸せだと感じていたことでしょう。ただし、企業がそのエンジニアたちを幸せにしたという言い方が正しいとは言えないと思います。

スーパーコンピュータKで世界最速を達成したエンジニアたちも、東京スカイツリーで世界一の高さを達成したエンジニアたちも、本当にエンジニアとして充実して幸せだったと思います。しかし、けっして企業に幸せにしてもらったわけではありません。

もしもたくさん給与をもらうことや、たくさん年金をもらうことが幸せだと思うならば、エンジニアではなく公務員になるべきです。
もしもお金持ちになることが幸せだと思うならば、お金持ちの家に生まれるか、経営者として成功しなければいけません。

自分の研究に打ち込むことに幸せを感じることができる人は、エンジニアになって、企業から活躍の場をもらうことで幸せになるでしょう。

他8件のコメントを見る
id:Beirii

「経営者が自社で働くエンジニアを幸せにしようと考えて経営者の本分を外れると企業経営が成り立たない」
エンジニアを抱える企業にとって「自社で働くエンジニアを幸せにすること」と「経営」は同じ方向性を持つものではないということでしょうか。

2012/08/14 19:05:48
id:papavolvol

「エンジニアが作りたいもの」と「経営者が投資すべきもの」が一致していれば、経営者もエンジニアも幸せです。それが必ずしも一致しないときに、経営者は経営判断を優先すべきというのが、いくつもの実例から私が考えたことです。

2012/08/16 05:45:48
id:kou-tarou No.3

koutarou回答回数654ベストアンサー獲得回数812012/08/10 09:55:44

ポイント1pt

幸せにできません。
幸せは、企業がつくりだすものではなく、自分でつくりだすもの。だと思うからです。
エンジニアにとっての幸せ指数のバロメーターは、企業や組織は全く関係がないものだと思います。

いくら企業が、高給、ベストな労働環境を用意したとしても、エンジニアが幸せだと感じなければ、幸せを提供したとはいえません。

企業の待遇が嫌ならば、新天地を求めて理想の環境を探す。あるいは幸せに働ける環境を自らつくりだすしかないと思います。

他1件のコメントを見る
id:kou-tarou

(1)幸せは自分でつくりだすもの。例えば?
幸せを自分でつくりだすためには、好きなことだけをやればいい。ということです。

(2)エンジニアにとっての幸せ。外的要因は全く影響しない?
エンジニアにとっての幸せとはなんでしょうか?私は好きなことをやるです。外的要因は全く影響しません。

外的要因とはなんでしょうか。お金ですか?労働環境ですか?人間関係ですか?会社に不満を抱きながら耐えるというのは、エネルギーの完全なムダだと思います。
前述しましたが、企業の待遇が嫌ならば、新天地を求めて理想の環境を探す。
あるいは幸せに働ける環境を自らつくりだすしかないと思います。

Myはてなにあるスナフキンの言葉じゃありませんが、エンジニアにとって、「大切なのは、自分のしたいことを自分で知ってるってこと」だと思います。

ベイリーさんにとって、エンジニアの幸せとはどういうものなのか。ぜひ教えてもらいたいですね・・・。世のなかいろいろな考えの人がいます。ぜひ参考までに。よろしくどうぞ。

2012/08/11 00:56:56
id:Beirii

「外的要因とはなんでしょうか。お金ですか?労働環境ですか?人間関係ですか?会社に不満を抱きながら耐えるというのは、エネルギーの完全なムダだと思います。
前述しましたが、企業の待遇が嫌ならば、新天地を求めて理想の環境を探す。
あるいは幸せに働ける環境を自らつくりだすしかないと思います。」
「外的要因が全く影響しない」のであれば、どのような環境の会社にいても幸せになれるはずです。影響を受けないのですから。
「幸せに働ける環境を自らつくりだすしかない」とは、幸せになれない外的要因を遮断する行為であり、外的要因が大きく影響していることに他ならないと思うのですがいかがでしょうか。

「ベイリーさんにとって、エンジニアの幸せとはどういうものなのか。」
よくわからないのですよ。

2012/08/11 02:51:29
id:taroe No.4

taroe回答回数1099ベストアンサー獲得回数1322012/08/15 18:01:24

ポイント1pt

できません。

エンジニアは使い捨てです。

営業とエンジニアでは、
多くの企業で営業を優遇します

商品企画とエンジニアでは
商品企画を優遇します。


エンジニアは、花形ではないわけです。
花形のエンジニアもいますが、エンジニアというよりかは、
企画力やマーケティング力などで
成功したか評価されてる人がほとんどです。

という理由で、幸せにできません。

エンジニアの幸せが
家畜や奴隷の幸せと同じなら
可能です。

id:Beirii

「営業とエンジニアでは、
多くの企業で営業を優遇します
商品企画とエンジニアでは
商品企画を優遇します。
エンジニアは、花形ではないわけです。
花形のエンジニアもいますが、エンジニアというよりかは、
企画力やマーケティング力などで
成功したか評価されてる人がほとんどです。」
この辺の根拠を提示していただけますか?

2012/08/15 20:35:45

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