人力検索はてな
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http://www.hatena.ne.jp/user?userid=TaC

また、おかしなユーザーがいたずら回答をしています。しかも、今回は「はてな」側が対処する前に自ら退会する(02/17不適切な利用方法のユーザー様につきまして)という用意周到さです。

今回のURLは社会保険庁ではなく総務省ですので、そのとき問題になった事件(前回は社会保険庁の不正、今回は某巨大ネットに書き込まれた個人情報に対する法務省人権擁護局の措置)に関連したURLを使っているようです。

いずれにせよ、こうした「いたずら」が連続しないような手だてはないものでしょうか?
建設的な意見を希望します。ユーザーの権利を制限するような方向での解決は好ましくないと思いますので。

よろしく御願いします。

●質問者: So-Shiro
●カテゴリ:はてなの使い方
✍キーワード:URL いもの はてな ネット ユーザー
○ 状態 :終了
└ 回答数 : 18/18件

▽最新の回答へ

1 ● きゃづみぃ
●15ポイント

http://www.hatena.ne.jp/awindow?

住所登録を行い、郵便物などによる住所確認などをすれば、そんなに おかしなことをする人も出てこなくなると思います。

◎質問者からの返答

住所登録問題は、2004年11月に大騒ぎになったあげく撤回されていますよね(下記URL参照)

http://www.hatena.ne.jp/search?wd=%BD%BB%BD%EA%C5%D0%CF%BF

takntさんは、この方向で再検討すべきである、という意見ですね。


2 ● kn1967
●15ポイント

http://jinriki.g.hatena.ne.jp/keyword/%e4%ba%ba%e5%8a%9b%e6%...

人力検索改善グループ『はてなネクスト』 - 人力検索はてなへの要望

回答1つオープンで10ポイントを”はてな”にというシステムは必要なのでしょうけど、大多数が見て無効と読み取れるような投稿に関しては、その投稿を許してしまった管理者の責任として10ポイントを後日返金ならぬ辺ポイントという方式も採用して欲しいですね。

◎質問者からの返答

なるほど。

もうすこし管理者が介入せよ、という意見ですね。


3 ● take4xp
●15ポイント

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A4%A4%A4%BF%A4%BA%A4%...

いたずらの定義からすると、相手は子供です。人が困っているのを楽しんでいるのです。こちらが、困った様子を見せなければ、いいとは思いますが、なかなかうまくはいかないものです。

そこで、ユーザーになるにあたっては、架空の申し込みができない仕組みが望ましく、クレジットカードまたは、キャッシュカードを登録させるなど、個人情報の特定を実施。重複してのユーザー登録はできない仕組みになります。

ぐらいかな?

いたずらの目的には、もうひとつ。

関連のないURLまたは、今回の事例のようなものがあります。

官庁関連のURLは登録できない仕組みにするなどは、いかがでしょうか?

エロサイトなども、URLチェックをできる仕組みをはてなに期待して、「セックス」など指定禁止のHP用件などに盛り込むことで、少しは対処できるかなと、思います。

いずれにせよ、モラルハザードかな

◎質問者からの返答

>架空の申し込みができない仕組みが望ましく、クレジットカードまたは、キャッシュカードを登録させるなど、個人情報の特定を実施。重複してのユーザー登録はできない仕組みになります。

これは楽天球団のオーナーがアダルトサイト、アダルトグッズの取り扱いの問題に関して、去年の公聴会で発言した「やり方」ですよね。ただ、ホリえもんは完全に排除は無理、と発言していましたが。

二番目の解決策は「フィルタをかける」という内容と解釈しました。


4 ● sanzi24
●15ポイント

http://www.hatena.ne.jp/1108617060#

人力検索はてな - http://www.hatena.ne.jp/user?userid=TaC また、おかしなユーザーがいたずら回答をしています。しかも、今回は「はてな」側が対処する前に自ら退会する(02/17不適切な利..

urlはダミーです。今のシステムでなんとかすると言ったら、質問者が均等割り振りをやめる。これしか無いと思います。(これって、プログラムを作って自動でまわせば労せずしてポイントが手に入るって事ですよね?その内、回答者のやる気にも影響が出てくると思います。)

……確かこれをやっている方は回答拒否機能をつけてほしいから、こういう事をしているのでしたっけ?

◎質問者からの返答

>今のシステムでなんとかすると言ったら、質問者が均等割り振りをやめる

そうなんですよね。ただ、これはユーザーさんの自覚に訴えることになります。


5 ● Im_Me
●15ポイント

http://www.hatena.ne.jp/1108611104

質問に回答がついたのですが、いたずらの回答でした。http://www.hatena.ne.jp/1108491574こんな回答にポイントを払う必要は無いと思うのですが、回答がつかなければこの回.. - 人力検索はてな

愉快犯との闘いはイタチごっこである。とはいえ愉快犯(ネット荒らし)を培うにもそれなりの土壌が要る

1:匿名性を維持したまま発言できる

2:管理や運用の方向性が多様すぎる

3:無料で参加=攻撃できる

4:荒らしが成功している

1:は

http://www.hatena.ne.jp/info/address

はてなへの住所登録の義務化撤回について

に立ち戻ってしまうが、結局のところ健全な運営を徹底するには個人情報という担保を取るしかない。

2chは言うまでもなく、yahooの質が落ちていったのも匿名性を保持したまま荒らし放題という体質に他ならない。

2:純粋な人力TIPS、FAQであればはてなの方向は硬派になり得る。

しかし、

http://hatena.g.hatena.ne.jp/hatena/20050118#1106035823

2005-01-18 - はてなの日記 - 機能変更、お知らせなど

で、はてなは「ネタok」を支持。

あくまで「質問者の欲する回答」を良しとしてしまった以上、その判断をはてな側が「できない」とする事ができる。

3:はてなの1Pは有料であるが、回答やユーザ登録は無料。

1pで匿名コメント送付というのもあったけど、これはある意味「金をかけて嫌がらせしてる」とも言える。

参加がすなわち有料となれば1と同じく健全性は高まるが、多様性は失われる。

4:荒らしは無視、という昔ながらの方法もある。

しかし実際に荒らしは状況を知らないユーザからポイントを取得し、管理側は

http://hatena.g.hatena.ne.jp/hatena/20050217

2005-02-17 - はてなの日記 - 機能変更、お知らせなど

という実質上の敗北宣言をしてしまった。

>当該ユーザー様は既に退会されており、処分等は行えない=行なわない、という直球なコメントはいかにもはてならしく、あくまで部外者である個人的には好感を持つが荒らしを微笑ませ、被害者や不愉快に思っているユーザの気持ちを逆なでするに他ならない。

何よりこの荒らしが成功(勝ち)しているのは、

http://www.hatena.ne.jp/1108611104

質問に回答がついたのですが、いたずらの回答でした。http://www.hatena.ne.jp/1108491574こんな回答にポイントを払う必要は無いと思うのですが、回答がつかなければこの回.. - 人力検索はてな

でasamesiさんが嘆いているように、

>回答がつかなければこの回答者にポイントを支払うしかなく、キャンセルでもポイントがかかります

というはてなのシステムにある。

回答拒否機能でアンケートを取ったにも関わらず、

http://www.hatena.ne.jp/1106124624

はてなスタッフより人力検索をご利用の方にお聞きします。 現在はてなでは、自分の質問への回答者の中で、「次回以降この回答者の回答は受け取りたくない」と思った場合に.. - 人力検索はてな

のいわしで散々槍玉に挙げられたものである。

回答が来ないのは仕方がない。しかし、「こんな回答に別料金を払うのか」(=相手ではなく、はてな)という不快感こそが荒らしの目論見である。

という事で

正統派対策は個人情報登録制度やユーザ登録有料化。(個人的には実地されたらビミョーですが)

はてなシステム自体としては回答オープン方法と課金方法の見直し。

システムを変えないとなるとユーザーサイドでできるのはポイント割り振らない、騒がない(無視)、くらいなのかなぁ。

長文で失礼いたしました。

◎質問者からの返答

>長文で失礼いたしました

いや、非常に論理的な分析で、現在の質を維持しつつ、こうした「荒らし」を排除しようという好回答と思います。

>はてなシステム自体としては回答オープン方法と課金方法の見直し。

これは、個人的には必要と思います。


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