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「右と左があるが、文脈のみを利用して、自分達の用いている右と左の意味するところを相手に了解させることができるか?」という趣旨の質問が過去に出されました。

私は考えました。問題は、無線で通信しようが面談していようが、結局は余り違いがないのではないかと。それでこのお話を作ってみました。

質問ですが、「このお話を貴方はどう評価しますか?」です。大学で学ばれた方は、できれば大学で課題にしていた事が何か書き添えてくださると大いに参考になりますが、あくまで任意です。

エピソードは、
http://www.d8.dion.ne.jp/~asuwasan/bb/situmon8-20to5.htm
に掲載します。

サイエンスフィクション『エピソード南海幕府』かもしれぬ・・・

●質問者: Vacaya-low
●カテゴリ:学習・教育 芸術・文化・歴史
✍キーワード:お話 サイエンス フィクション 南海 大学
○ 状態 :終了
└ 回答数 : 4/4件

▽最新の回答へ

1 ● scollop
●6ポイント

http://www.hirobanet.com/washizu/moji/hidaritomigi.htm

左と右

無線を使うのと面談するのでは大分状況が変わってくると思いますよ。


実際にあって話せるのなら、このエピソードよりもずっと簡単な方法があると思います。

相手の隣に立って、「こっちが右で、こっちが左」と指を刺して示してやれば十分です。

左右の概念はノウハウみたいなものなので、言葉が通じるのなら直接指導で伝えられるでしょう。

◎質問者からの返答

ありがとうございます。

私、「面談不可能な場面を想定して、カウンセリングの可能性を探求する」というのを三年半ぐらいの期間恩師に習ったんですが、それでご指摘の部分「大分状況が変わってくる」とは、考えていない姿勢なんです。

どうなんでしょう?やはり「大分状況が変わってくる」と強調せざるを得ないからご指摘なんですよね。

それにしても、相手が宇宙人というところは、面白いですから、踏襲しましょう。


2 ● rafile
●40ポイント

http://www.hatena.ne.jp/1124531620#

人力検索はてな - 「右と左があるが、文脈のみを利用して、自分達の用いている右と左の意味するところを相手に了解させることができるか?」という趣旨の質問が過去に出されました。 私は考..

ファーストコンタクトが、右と左の問答とは相当はてなに毒されてますねぇ。その宇宙人。

それはさておき、この場合、左がどっこで、右がよ。であるという解釈もできますね。

自分から見て左にある藤原某の右手をさして、どっこどっこといっているわけですから。

◎質問者からの返答

ありがとうございます。

解決しなければならない誤解も無きにしもあらず。

いや〜、これは唸りました。

どう言う風にいったらいいか、あの、釈明をすると…

この「宇宙人が出て来て『左右』を伝え得るか?」というのの元の質問を見たときから、「あっ、あの人ね!」という感じなんです。

この課題を講義で提示する、恐らく一人しかいない人物を知っているのです。よーく知ってるんです。大学に居るときから一年前で嫌ーな奴が居るって感じてて、現時点でも犬猿の仲なんです。

ですから、「質問の趣旨と、それによって何を得る講義としたいか」知ってたんです。

こういう状況は、はてなに限らず「毒された」状況なのであります。

ビンゴです。

ここで回答してくださったついでに、『ランダスパルタイ』の方も、辛口でやっつけていただけませんでしょうか…

あっ、そうだ!

征夷大将軍が後ろ向いてもう一度やれば解決するのカナ?


3 ● reply
●10ポイント

http://www.hatena.ne.jp/1124531620#a3

人力検索はてな - 「右と左があるが、文脈のみを利用して、自分達の用いている右と左の意味するところを相手に了解させることができるか?」という趣旨の質問が過去に出されました。 私は考..

この話を見て、地球人の宇宙船が遭難した星でファーストコンタクトをする話を思い出しました。

地球人は遭難した星で助けを求めるのですが、その星ではすでに文明が相当衰退していて、地球人を「神」と思っておもてなしの儀式を行います。

ですが、その儀式というのが実は科学技術の発達していた頃に行われていた、「入国許可」の官僚主義的な手続きだった・・・そういうショートショートです。

ですので、この行為で右と左をうんぬんと言うのは・・・(^^;;;


以下にも異文化とのコンタクトでのエピソードを。

http://www.80s.ne.jp/chrono/1980/ideon.html

Chrono 80s 1980年/昭和55年 特集「伝説巨神イデオン」

●第06話「裏切りの白い旗」(1980年06月12日 東京地区放映)

戦いに疲れたベス達は、ついに異星人とのコンタクトを試みる。掲げられた休戦の白い旗。しかしカララは青ざめた。迫り来るバッフ・クランの攻撃隊にとって、白い旗はまったく別の意味を持っていたのだ。

◎質問者からの返答

ありがとうございます。

空想科学小説の宇宙人もの、「何でもアリって」感じで入れこむんでよね。

それを世界じゃ「現実逃避と言うんだぜーーえ〜〜、ジャン」カナ?!


4 ● EdgarPoe
●14ポイント

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4314005769/249-3934707-...

Amazon.co.jp: 新版 自然界における左と右: 本: マーティン ガードナー,Martin Gardner,坪井 忠二,小島 弘,藤井 昭彦

初めまして。E.A.Poe(知のくずかご)と申します。


主題:無線通信と面談では大きな差がある。無線通信だけで右と左の定義を伝えるのはきわめて難しいが「パリティの破れ」を使えば可能である。


--

小生は大学で哲学を専攻し「認識論」「科学哲学」が課題でした。卒論は「空間の性質の一考察」です。カントの「方位論(空間における方位の区別の第一根拠について)」を下敷きに、右と左が空間の性質にどのような影響を与えるかを論じました。


--

まず「右と左を無線通信だけで定義するのは極めて難しい」ということをあげておきます(詳細は省略します)。

しかし、実際に面談していれば「こっちが右」と言えるので、結構カンタンだと思います。


--

しかし、URLの書物「自然界における左と右(マーティン・ガードナー著)のP271「パリティの破れ」を使うことにより、無線通信だけで右と左を定義することは可能です。


物理現象はたいてい左右対称です。言い換えれば「右と左の言葉を入れ替えても成り立つ物理現象が大多数」ということになります。

#フレミングの左手の法則を使えば左右を定義することはできるはずですが、電流の向きは電子の流れで定義することができても

#磁力の向き(N極とS極)を定義することはできないのでダメなんだそうです


しかし、1956年にリーとヤン(李と楊)が発表した論文により「自然界には左右非対称な物理現象が存在する」=「パリティの破れが観測された」ということになりました。


詳細ははしょるとして、結論は

「磁石の南極とは、コバルト60の原子核が電子を放出しやすい方の極である」

と言えるのだそうです。

従って無線通信でも、通信相手に同じ実験をしてもらって南極の方向を確かめてもらい、そこからフレミングの左手の法則を使うことにより右と左を理解してもらうことが可能です。


--

えー、かなり急ぎ足の説明ですので、この問題が持っている非常に興味深い内容とその解答が持つ非常に決定的な意味をお伝えすることが難しいかったかも知れません。


まあ、非常にカンタンに言うと

「面談できれば(同一の物理現象を一緒に見ていれば)右と左の説明はカンタンであるが、無線通信だけで右と左を説明しようとすると非常な困難を伴う」

ということです。


詳細は上述の書物を読んで頂く方がよいと思います。


--

お役に立ちますかどうか。

◎質問者からの返答

ありがとうございます。

お書きになったことは、解り易いと思います。問題点のそもそもの前提が始まる、一連の流れが、このように書いていただくことで、見えてくると考えられます。

蛇足ですが、私も大胆な事が言えます。

「太陽を0番として、太陽の北方の光星を太陽に近い順に1、2、3、・・・ と、数字が増えていく名義尺度で分別したときに、1万番目の光星は必ず丸い」ですよね。

「けだし光星は丸いのである。そして法則は宇宙すべてに一様である」という訳です。

別に、進めたい問題があるんです。

私は心理学(特にカウンセリング)が専門で、国際的に認定された.Revです(情報学会の極小の部会にしか出てませんけど and 特定の限られた国でしか免許の通用しない医師と違って世界で活動出来るようにパスポートに特記事項のスタンプが押されます)、取り組んでいることに関連した主張は次の様です。

「心には身体に起こる病気は全部起こるんです」が、ロジックが変な点が一つありますね。「心に心の病があるのか?」と誰でも考えて突っ込みたくなりますね。

「身体に起こる心の病の部分が、心に発症するとき何が起こるのかというと、“いのち”の究極の苦悩として5種類の発現を概略して診る事ができる」ということなんです。

それで、何を背景として考えているかというと、地球人と宇宙人を使っていますけれど、パーソナリティーは実は誰でもよくて、「何かの中継する経路を介してでも直接でも触れ合う者同士、“いのち”の究極の苦悩の問題の中で、ソリューションを共有するという場面が、何処から・どの時点から・何から始まるか、或いは始まらないのか? 可能なのか不可能なのか?」なんです。

これを読んだ皆さん、おじけづかないで、回答寄せてください。お待ちしています。

もう回答が寄せられないようなので、終了します。

ありがとうございました。

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