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【神】様が存在するということを、証明して見せてください。

●質問者: rthuk
●カテゴリ:科学・統計資料 人生相談
✍キーワード:存在 証明
○ 状態 :終了
└ 回答数 : 36/36件

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[1]動物の擬態。 mkonomi

動物の擬態

例えば、虫たちが敵から隠れるために敵の目を欺く方法として、

木の枝や、葉っぱなどにそっくりな姿をする方法があります。

これって、動物個体の意思でなされたものとは思えません。

擬態は神なくしてはありえない事象だと思います。

擬態

http://hp.vector.co.jp/authors/VA014765/science/mimicry.html


[2]この世の始まり umisenbei

この世がどのようにして始まったのか。つまり、ビッグバンのきっかけは何なのか。

何もない状態から何かが始まったのだとすれば、誰かが何かをしなければならない。

つまり、この世が存在するという事は、神のような超越的なものが存在するという事である。


[3]>2 ほー rthuk

なるほど。凄い論理だ。


[4]>1 昆虫にも思考能力があると rthuk

いうことだと私はおもいます。それが進化の過程で変化すると。

それが神の仕業だと言われればそうにも思えますが。


[5]レトリックな感じですが。 OhYeah

まず、神という言葉があるのは、確定していることです。

また、存在という言葉の意味なのですが、

「知性が存在する」という表現があるように、必ずしも物理的な実体が存在するとは限りません。

つまり、神という言葉がある以上、神という言葉が表す、神という情報が存在するのは証明されています。


てか、id:rthukさんの質問は、神が実体として存在するかということだと思いますので、私の回答だと何の回答にもなっていないと思いますが・・・


[6]>1 他者の反論は質問の趣旨に反するかもしれませんが hissssa

擬態が神による創造の結果というなら、神はその昆虫を天敵よりひいきして

創造したことになりますが、全知全能の神には似つかわしくない行動だと

思いますが。

神が特定の動植物をひいきするような不平等な存在であると言うなら

いいのですが・・・・。


[7]>2 ついでにこちらにも hissssa

宇宙の創造に神の存在の介入がなければならないというなら、

その神の存在の理由はどうなるのでしょうか。宇宙の創造の

理由に高次の存在が必要なのに、その高次の存在の創造に

理由が必要ないというのは筋が通らないと思いますが。

つまり、神を創造した神がいて、さらにその神を創造した神が

いて・・・と無限に連鎖する理由が必要になります。それよりは

もっとも低次の存在である宇宙が、自然のまま発生したと

考えるのがもっとも単純ということになると思いますが。


[8]神という名の j1960

神(カミ)とう苗字があるそうです。(順位8981位)

http://tsuyama-web.hp.infoseek.co.jp/myouji.shtml

で調べてみて下さい。

なので【神】様は存在します。


[9]悪魔の証明 retorin

現時点では「神」が存在しないということを証明することは困難である。

だから、「神」は存在する。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%82%AA%E9%AD%94%E3%81%AE%E8%A8%B...


[10]神の定義 ootatmt

まず神とは何かを定義しないとダメ


[11]>2 神が存在しなくても科学的に説明できそうですね ootatmt

宇宙のはじまりも、もうすぐ説明できるようになりますよ。


[12]>8 神さんという軍人さんがいたことは知ってます rthuk

ここでは人間ではなく、【神】が本当に存在するかどうかお聞きしているのです。


[13]>12 だから神の定義をしないからダメなんです ootatmt

神ってなんですか?


[14]>9 それは悪魔の証明とは言わない ootatmt

存在しないことを証明できないから、存在するという理論はないです。


[15]>13 こういうことにしましょう rthuk

(かみ)とは、人間の及ばぬ知恵・知識・力を持つとされる存在の一種で、人間を含む生命やこの世界そのものなどを創り出した存在であるとされることもある。人知を超えた力や運命と関連づけられ、信仰や畏怖の対象となる。

世界的に見ると、神を信じている人は多く(アブラハムの宗教だけでも30億人を超える)、神に基づいて自身の生活様式を整えている人、"神とともに生きている"と形容できるような人は多い。一方日本に限って見ると、日常生活においては神をさほど意識していない人が多数派であるようだ。

人知を超えた存在であると考えられることや、人間や動物のように社会や自然の内に一個体として存在していることは観察できないことから、神の存在を疑う者も多い。神が存在しないと信じている者は無神論者と呼ばれ、神が存在するかどうかを知りえないと考える者は不可知論者と呼ばれることがある。


[16]>15 それではダメだ ootatmt

> (かみ)とは、人間の及ばぬ知恵・知識・力を持つとされる存在の一種で、

一種と言うことは同様のものが存在することを証明しても、それが神であるかどうかはあいまいなままであるので「神」の証明にはならない。

rthukさんが求めるものをもっと明確にしないとだめですよ。

本当に「証明」と言う科学的もしくは理論的なものを求めているのですか?

それとも、だた自分の納得のいく説明を求めているのですか?


[17]科学という神を皆さんは信じてるんじゃないんですか? KUROX

科学という神を皆さんは信じてるんじゃないんですか?

科学信仰者が、日本人には多いと思いますが・・・・・


[18]リチャードドーキンスの「神は妄想である」(GOD Delusion)を読もう hempire

あのリチャードドーキンスが、本の中でこれでもかというくらいに神の存在を証明しようとしています。そして全ての証明が不可能であることが判明し、結局神は居ないのだよという展開の話です。すごく説得力がありますよ。


[19]>17 科学信仰というのも色々あるようです hempire

理神論なのか汎神論なのか分かれるようです。

理神論

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%90%86%E7%A5%9E%E8%AB%96

汎神論

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%8E%E7%A5%9E%E8%AB%96


[20]>2 トマスアクィナスの「5つの証明」は何も証明していなかった・・・ hempire

以下は5つの証明の第1の論理です。

1 世界のうちには運動するものが存在する。

2 運動するものはすべて他のものによって運動する。

3 運動させている他のものも運動しているとすれば、それもまた他のものによってそうしているけれども、この系列を無限に遡行することはできない。

4 それゆえに、他のなにものによっても動かされない「第一動者」が存在する。「これを、すべての人は神と理解する」。

安易に第1動者を仮定してますが、キリスト教の世界ではこれが原理として受け入れられているというのは少々オドロキです。


[21]>6 不平等か、平等かは、考え方次第かもしれないです chinjuh

たとえばキリスト教の神様は、あくまで人間を自然の中心において、人間が都合のよいように世界を作ってる。今不都合があるのはエデンの園でアダムとエヴァが罪を犯したので、来るべき時がくればもとの楽園の状態にもどるんじゃないか……と。そういう解釈で言えば昆虫の擬態などは、人間の目を楽しませるために神が用意したサプライズ、なんてことも言えてしまう。

ただ、これで神の存在を証明するのは難しいです。すでに信じてる人なら自分の信仰を確かにする材料にはなるでしょうけど。


[22]>16 アイヌなどはキツネもクジラも月も太陽も神様ですね chinjuh

> (かみ)とは、人間の及ばぬ知恵・知識・力を持つとされる存在の一種で、

その発想だと、アイヌなどは(たぶん古代日本でも)動物や植物や天体や、その他もろもろがすべて「神」であるとしています。どれもこれも、人間にはない能力や性質を持っていますから……知恵っていうのは解釈次第ですね。それらの性質を持ち合わせていることが、そのものに知恵や魂があるからだと解釈できるので。そういう解釈の神なら、どこにでもいるかもしれませんね。


[23]>22 なるほど。 rthuk

これが日本のヤオロズの神信仰に発展していくわけですね。

神道になっていったということですか。


[24]>5 大学時代に聞いた例 filinion

1:神とは、「あらゆる優れた性質を具えた存在」と定義する(真・善・美……etc)

2:その中には、「存在する」という性質も含まれる。

3:ゆえに、神は存在する。

まあ、詭弁の一種ですが。


[25]>19 私は科学という「考え方」を信じています dev_zer0

検証可能性、反証可能性を持った仮説を立て、それを検証する

という科学の考え方は正しいと私は信じます。


しかし、科学者が言っているから正しいと盲信したり

例えばある食べ物が体にいいと某教授が言っているから体にいいと信じるとか

全ての超常現象はプラズマで説明できるというのは信じることはできません

それは科学いう宗教や科学者という宗教指導者を崇拝しているに過ぎません


ちなみに現在の科学では無生物から生物を創造することは出来ません

# せいぜいアミノ酸の生成や遺伝子操作程度

つまり、科学的に考えると生物は存在するはずがないのです

それが存在しているということは神秘です


科学者の中でも無生物から生物が偶然に出来るという考えを信じるぐらいなら

神という超越者が生物を創造したという考えの方がマシと考える人もいます。


[26]未定義 ysngjn

未定義なので、何とも言えませんね。

私は神様に依存して、毎日祈ってますという人にとっては存在するでしょうし。


[27]神は存在する I11

ある牧師がこう言っていました。

神の存在は、

神の啓示によって知ることができるが、

人間の証明によっては知ることができない。

神は信じるものであって、

人が証明するモノではない。

信じる者は救われるが、

証明しなければ信じられない人はいつまでも救われない。

「神を証明してみろ」といった問いは、教理問答集という想定問答集にも出てくるありふれた設問のひとつで、数百年前から既出の質問のようですね。

ハイデルベルク教理問答講解〈1〉

ハイデルベルク教理問答講解〈1〉

ハイデルベルク教理問答講解〈2〉

ハイデルベルク教理問答講解〈2〉

牧師はこうも言っていました。

教会には、誰でも入れるし、いろんな人がくる。

ときどき「神を証明してみろ」みたいな議論を挑んでくる人も

教会にやってくる。

道場破りのような意気込みでやってくるのだけれど、

そういう人はたいがい、何も信じることができない人で、

人生にむなしさを感じている人が多い。

だから、議論を挑んでくる人に向かって

こんな風に言うことにしている。

「あなたがいつか神の証明なしに神を信じることができて、

神に救われる日が来るよう、

私は全力で神に祈ります。

あなたのために」と。

そう言って相手が納得するまで、何時間でも、何十時間でも、

時には夜が明けるまで一心不乱に祈り続けると、

神の証明を求めていた人はみんな納得して家に帰る。

それでもたまに納得せず家に帰らない人がいるが、

そういう人は教会の牧師になる才能がある。

なぜなら私もその一人だったからだ。


[28]神の存在証明のとあるパターン leantlent
  1. 「○○は存在する」ということを論証する(○○は神以外のもの)。
  2. 「それが神である」と言う。

○○というものが存在することが本当に論証されているかということも問題になりますが、それ以前に「それが神である」と言える確固たる根拠はどこにあるのかということが問題になると思います。結局は「それを神と呼ぶ人は呼んでいる」という形になると思います。


「神」が単なる何かの言い換えでしかないときには、神の存在を証明しているとは言い切れないのではないでしょうか。


[29]>27 ある牧師とは rthuk

誰ですか?


[30]>4 昆虫にも思考能力があるとしても mkonomi

>昆虫にも思考能力があるということだと私はおもいます。

昆虫にも思考能力があるとしても、その昆虫が「敵から隠れるために

身近にある葉っぱの姿になってカムフラージュしたい」と思い続けると

葉っぱの姿になれるとは考えにくいと思いますが。


[31]証明しました garyo

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/c/ca/Godelproof.gif

ゲーデルの神の存在証明(en:G?del's ontological proof)です。

http://en.wikipedia.org/wiki/G%C3%B6del%27s_ontological_proof


以下の質問も参考にどうぞ

神はいる、と論理的に説明できるかた、お願いします。 感情論、妄信的説明はご遠慮ください。また、おそらくほとんどにこちらから反論の予定ですので、その心づもりでご回.. - 人力検索はてな

神は存在しますか? - 人力検索はてな


[32]>1 進化論で説明化では? garyo

木の枝や、葉っぱなどに少し似た個体が外敵から捕食されず子孫を増やす適者生存で説明できそうです。


[33]イスラエル民族の歴史及び存在 timetuo

聖書の出エジプト記において、神は「わたしはある」と言う名前でモーセに現れ、イスラエルの子孫(イスラエル民族)エジプトの王の手から助け出し、シナイ山の麓で神とイスラエル民族を出会わせ、神の民となる契約を結ばせ、カナンの地に導いて行きました。


[34]神はすべてです warrenbuffett

神は特定の存在でなく、すべてが神です。


[35]論理 Marq_Lagavulin

神は論理を超えた存在です。

論理で証明しようとすることが無意味。


[36]>29 牧師 I11

札幌市に実在する牧師の方です。

信者が数十人しかいなかった地区で数百人に増やした

かなり実力のある方です。

神など信じないとか、本物の神じゃないと強く信じていた人が

一度神を知ってしまうと、はじめから信じていた人よりも

強い信仰を持つということが宗教界ではよくあります。

教会に来る気があるのでしたら紹介します。

関連質問


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