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誰が何をどうすべきか? ? またしても“蜃気楼”発言 ?

── 西川氏は責任感じるべきだ 日本郵政人事で森氏【共同通信】

自民党の森喜朗元首相は8日夜のCS放送番組で、進退問題が焦点と
なっている日本郵政の西川善文社長について「これだけ大騒ぎになって
いる。突っ張ることも大事だが、責任を感じなければならない」と述べ、
一定の譲歩が必要との考えを示した。同時に、西川氏の続投に反対して
いる鳩山邦夫総務相に関しても「内閣の一員だから麻生太郎首相のこと
を考えなければならない。どっちもどっちだ」と苦言を呈した。
http://www.47news.jp/CN/200906/CN2009060801001140.html

隠し砦の三悪人;西川 善文(16)鳩山 邦夫(20)小泉 純一郎(31)
http://q.hatena.ne.jp/1244452712
郵政改革の闇 ? いちばん悪いのは誰か? ?

森 喜朗 衆議院議員 19370714 石川 /首相86 [20000404-20010426]
http://d.hatena.ne.jp/adlib/20090608
易々諾々 ? 安易 簡易 軽易 険易 難易 不易 平易 変易 辟易 容易 ?

1244538474
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●質問者: adlib
●カテゴリ:政治・社会 ネタ・ジョーク
✍キーワード:どっちもどっち 不易 共同通信 内閣 小泉
○ 状態 :終了
└ 回答数 : 14/14件

▽最新の回答へ

[1] 悪人列伝 ? みんなが選んだ得票順 ? adlib

http://q.hatena.ne.jp/1244452712#c151527

出たな、三悪人! ? 悪い奴ほどよく眠る? ?


[2]そもそも masatsubame

なにが悪いのかがわからない。かんぽの宿については競争入札制にする(これがいいかは別として)などして改めればそんなに問題ないのでは。それだけに目くじらを立てて社長人事に政府が首をつっこむ必要がどこにあるのかよくわからない。


[3]>2 でも、西川は改めない。だから問題。 miraa

競争入札制については


既に導入している。だから改める必要はない。改めなければならないようなことは元々なにもしていない。

というのが西川氏の主張。


[4]>2 同じく、よく分からない tailtale

なんでそこまで怒っているのかがよくわからない。

そもそも、総務大臣というのは、経営者の経営判断に対してそこまで口を出せる立場なのでしょうか?

東京駅前の設備の時もそうですが、話がほとんど決まった一番最後に出てきてひっくり返そうとするのはスタンドプレイっぽくないですか?

ちゃんと考えてキチンと仕事をしているのなら、かんぽの宿の件にしろ中央郵便局の件にしろ、もっと早い段階で問題をあぶりだしたり、改善案を提示できたりしたのではないでしょうか。


確かに、かんぽの宿の売却の過程で一部不透明な部分もありますが、一括売却の方が(早期に問題が解決できることなども含めて)トータルで有利な行動だと言う判断もありますね。

鳩山さんは「それはデータが偏っている」と訴えてますが、説得力がある反対データを提示したりはされませんね。


鳩山さんのやり方を見ていると、近所の政治好きなおっさんの行動みたい。

ブロの政治屋さんの仕事には見えませんね。

政治生命をとまで言うのなら、西川さんを辞めさせたいのならもっと効果的なやり方はあったのではないでしょうか。

党内や省内での根回しをキチンとしてから行動を起こせば、もっとスムーズにことは運んだような気がします。

鳩山さんは口ではいろいろいってますが、実現力にはとぼしい人なんだなというのが、今回の騒動を通してのぼくの個人的な感想ですね。


[5]>4 責任をなすりつけたいんでしょ IlO10l0Il

そもそも売却することになったのは赤字経営だから。

そして赤字経営になったのは郵政省すなわち大臣の責任。


それを「お前がなんとかしろ」と西川氏に任せて、西川氏は西川氏のやり方でやろうとしたら「ふざけんな」ってキレてるわけですからね。


じゃ最初っからお前がやれって話。


ダメだダメだ言ってる割に具体的にどうしろとは一切言わないしね。

査定した額を言ってもその値段で買う企業は出てこないし。


鳩山氏は国民の顔色伺いすぎ。

まあそのおかげで死刑執行については褒め言葉の嵐ですがw


[6]>3 いや実際競争入札したでしょ? IlO10l0Il

明らかにやる気の無い小企業を切ってまともな企業だけで競争入札したんでしょ。


資本金1億程度の企業まで入札参加希望とか出してたらしいしね。

そんなとこが落札したら数年で従業員全員路頭に迷うのは確実。

っていうか「経営難だからー」って全員リストラして不動産だけいただきって感じかな。


どこをどう改めてどうするのが正しいって言ってるのかさっぱりわからん。


[7] 三すくみ解散 ? 斬った、替えた、散った。 ? adlib

西川郵政社長は、鳩山総務相に任命された。

総務相は、麻生首相に任命された。

日本郵政の株主(百%)は、首相に任命された与謝野財務相である。

西川郵政社長の首を斬れるのは、鳩山総務相だけである。

鳩山総務相と与謝野財務相の首を斬れるのは、麻生首相だけである。

いまもし、首相が大臣の首を斬れば、たちまち解散風が吹きあれる。

西川郵政社長が辞任すれば、すべて丸くおさまるはずだが、それなら

オリックスとの一括売却を見直すよう、世論が迫ってくる。

月末の株主総会までに決着しないと、党内が騒がしくなってくる。


[8] 連立与党は何をどうすべきか? ? ここでも“辛気楼”発言 ? adlib

── 郵政社長の進退「首相の判断」公明幹事長、総務相を批判

公明党の北側一雄幹事長は10日の記者会見で、日本郵政の西川善文社

長の再任を拒否する発言を続けている鳩山邦夫総務相について「(西川

社長の進退は)最終的には麻生太郎首相の判断だ。認可権があるからと

いって軽々と発言するのはいかがか」と批判した。

そのうえで「何が問題なのか、どう改善していくのかを議論しないと

いけない」と語った。

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090610AT3S1000Z10062009.htm...


[9]私企業に兆を超える国民財産を管理させる郵政民営化偽装改革がそもそも間違い I11

そもそも何が悪いのかわからないなどと言ってるid:masatsubameとかid:tailtaleはググレカス。以上。

で、そのカスのスレに

2009-06-09 19:44:42 でも、西川は改めない。だから問題。 id:miraa

競争入札制については既に導入している。だから改める必要はない。改めなければならないようなことは元々なにもしていない。

というのが西川氏の主張。

という書き込みがあって、それに対して

2009-06-09 20:47:11 返信いや実際競争入札したでしょ? id:IlO10l0Il

明らかにやる気の無い小企業を切ってまともな企業だけで競争入札したんでしょ。

などとヘンなことを書いている人がいますが、これまで報道等で明らかになった事実によれば、「まともな企業」の「競争入札」と言われているコトの実態はなにかといえば、スーパーマーケットで買い物かごに入れた商品をレジで店員がこっそり別な高額商品に入れ替えるようにして日本郵政株式会社の西川社長様は「最終入札」の“後”で物件条件を入れ替えていたわけで、

実態のないペーパーカンパーニーが並ぶSPC(特定目的会社)が、競争入札とは名ばかりの随意契約で公共の財産を飲み込んで

http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/669e223c2885e7bf9e75d1485bf...

いたわけです。

日本郵政の西川は

「かんぽの宿等一括譲渡」と銘打って「競争入札」を偽装しながら、完璧なデキレースで「密室の商談」を重ね

http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/c709d9b8043a56f9594f876dcc0...

ていたわけで、入札なんて形ばかりで“一般競争”入札なんて全然やっていなかった。

「一般競争入札」と言うなら、事前に“一般に”公開された一定条件のもとで複数の会社が“競争”して入札し、その“一般競争入札の条件通りに”契約がなされるはずですが、実際には最終的に札が通ったのは一社だけで、しかも競争入札条件に基づいて契約していたのではなく、

任意に条件変更が出来る随意契約を行っ

http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/1ff0dbfa78190b787a267661544...

ていた。

しかも「事業譲渡において通常用いられる入札手続」に最終的に参加したのはたった2社で、入札後に契約条件がコロっと変って入札した一社が辞退し、一社だけが入札してその一社が落札。一社だけしか札が通っていないのに、しかもその札が通る前に事前に条件のすりあわせを何度も何度もやったあげくの入札の一体どこが“競争”入札なんだよ、そんな入札になんの意味があるんだよ、という話。

運動会で徒競走に参加した生徒全員が平等に1位になれるようにゴールする前に生徒に手をつながせて全員1位にさせた学校が「ゆとり乙」とフルボッコでみんなから馬鹿にされていたことがあったけれど、日本郵政株式会社の西川社長様がやっていたことはそれより悪くて、かんぽの宿買い物競争に参加したランナーはたくさんいたけど、実際にスタートしたのは二人だけで、走り始めてからなぜかゴールの位置がオリックス君に都合のいいように短くなっていて、バカバカしくなった会社が走るのをやめちゃって、オリックス君ひとりだけ走って、オリックス君一人がゴールして1位になったのでオリックス君が一等賞をもらいました。だけどそれは事前にオリックス君と西川君が打ち合わせしてました、みたいなことだったわけ。

それって縦縞のハンカチを横に傾けて「ほら縦縞のハンカチが横縞のハンカチに入れ替わった!!」とやっているバカバカしい手品のように誰が見ても明らかにインチキな「“競争”入札」であって、そんなモノを「競争入札」だと言ってはばからずあたかも正しい会計処理だったかのように言ってる奴って、まるっきりなにもわかっていないアホか利害関係者かのいずれかであって、そのどちらなのかは私にはわからないしそんなことはどーでもいいことだけれど、どっちにしてもマトモな認識ではないことだけは、昼が夜ではなく夜が昼ではないようにもはや誰の目にも明らかだ、とあたしは思う今日このごろ、皆様はいかがお過ごしでしょうか。(笑)

まあそんな状態だから、当事者の西川でさえも

「競争入札と企画コンペの混合型だ」(09年2月6日衆議院予算委員会)と苦しい答弁

をせざるを得なかったし、衆議院予算委員会で西川は

いわゆる一般競争入札ではなくて、事業譲渡において通常用いられる入札手続を採用したということでございます

http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/cbb65118691b4cdeaad8ef1e6b2...

一般競争入札を明確に否定してもいるわけです。

で、話を質問者の質問に戻すと、日本郵政グループが所有している不動産資産は2兆7千億円で、それらの資産が誰のものかといえば、会社の資産は郵便局に毎月毎月保険料を納めてきた簡易保険制度の加入者みんなのものなわけで、みんなの財産なのだからみんなで管理しましょうというのが本来の財産管理のありかただし、だからこそかんぽの財産はかつては「特別会計」で政府が直接管理していたのだけれど、小泉ナントカとか竹中ナントカという名前を書くのもおぞましい悪魔が郵政民営化などというトンデモな詐欺改革を叫んで、それに同調した人たちのおかげで「みんなでみんなの財産を管理する」というあたりまえのルールが、100メートルの高さのビルの屋上から落とされたガラス瓶のようにメチャメチャに壊されて、西川一人が管理するルールになってしまったわけです。

郵政民営化前までは、かんぽの宿などの財産は国有財産で情報公開法による国民直接監査や会計監査院による監査や国政調査権によりチェックが可能でしたが、郵政民営化後は管理しているのは一私企業にすぎないため、総務大臣だけが西川から「報告」を受けるだけで西川社長が実質的に会社を管理している。西川がYesと言わないとなにも変らない。総務大臣が資料を出せと言っても西川からはマトモな資料が出てこない。ハンドルとブレーキが壊れたまま下り坂を疾走するポンコツ自動車のように、ポンコツ西川以外誰にも止められない状態に現になってしまっている。

つまり、もはや社長を入れ替える人事でしか日本郵政を誰もコントロールできなくなってしまっているという世にも恐ろしいガバナンスのクライシス状態。郵政民営化という小泉竹中ナンチャッテ偽装改革のおかげで。

だ・か・ら・西川社長の責任問題に発展しているのです。

というわけで、質問に対する回答ですが、そもそも郵政民営化なんてバカげたことを始めなければかんぽの宿問題なんて問題は起こらなかったので、

誰が=有権者が

何を=投票権を

どうすべきか=行使した/行使しなかったことに責任を感じて次の選挙で適切に行使して政権交代を目指すべき

という結論でよろしいかと思います。


[10]>9 ありがとうございます tailtale

大変分かりやすい解説ありがとうございます。

ググッたぐらいだとよく分からないんだもん。

民営化が争点になってたころから、この問題についてはなんだかハッキリとしたことを言ってくれる人が少なかった気がしますが。


ただ、

「つまり、もはや社長を入れ替える人事でしか日本郵政を誰もコントロールできなくなってしまっているという世にも恐ろしいガバナンスのクライシス状態。郵政民営化という小泉竹中ナンチャッテ偽装改革のおかげで。

だ・か・ら・西川社長の責任問題に発展しているのです。」

ここだけ読むと論理がつながってない気が。

これだと悪いのは西川さんではなく、そうなる危険性のあるシステムを作った小泉政権とそれを選挙で積極的に指示した有権者になるんじゃないですか。

社長の首をすげ替えたところで、業務内容をキチンとコントロール保証はない気がするのですが。


ああ、それだとI11さんと同じ結論か。


[11]>7 雉も鳴かずば討たれまいに(歌舞伎・鈴が森) adlib

鳩山総務相辞任へ 首相、西川氏続投支持。

http://q.hatena.ne.jp/1244787248

啼いた鳩を斬る! ? 隠し砦の四悪人は誰々か? ?


[12]>11 与謝野財務相「人は浮沈す 己あづからず」(晶子の孫) adlib

── 三尺のたななし小舟(をぶね)大洋(おほわだ)におのれ浮沈す

人あづからず ── 与謝野 晶子《佐保姫 19090516 日吉丸書房》

http://www.japanpen.or.jp/e-bungeikan/charm/yosanoakiko.html


[13]>12 鳩山兄弟の謎 ? あぁおとうとよ、きみを泣く ? adlib

鳩山邦夫の言動は、いつもなぜか落着きがない。

落しどころはない、と云っていたのに、罷免を待てず辞表している。

その足で、祖父の墓前で拍手を打った(?)。

死刑執行には「世論にくみせず」と云ったが、今回は「いずれ歴史が

私の正しさを(一年以内に)証明する」と云う。征韓論が受容れられず

「岩倉公誤てり」と叫んで潔く政府を去った西郷隆盛は、敗死している。

鳩山 邦夫 衆議院議員 19480913 東京 /総務相 [20080924-20090612]

http://d.hatena.ne.jp/adlib/19111003 鳩山家の人々 ? 音羽御殿の花見 ?

岩倉 具視 欧米全権大使 18251026 京都 18830720 58 /文政 8.0915/小桜 葉子の祖父

http://d.hatena.ne.jp/adlib/19510402 岩倉家の人々 ? 五百円札の末裔 ?

西郷 隆盛 元陸軍元帥 18280123 鹿児島 18770924 49 /文政10.1207/切腹/籍=隆永

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2810613.html (ANo.3)征韓・遣韓・訪朝の虚実

http://d.hatena.ne.jp/adlib/19161210 西郷家の人々


[14]>13 殉難 ? 辞任・更迭に殉ずる人々 ? adlib

戸井田 徹 衆議院議員 19511125 中国 兵庫 /厚労政務官 [20080806-20090612]

http://www.toidatoru.com/

──「国民の目から見れば『けんか両成敗』が最低の線だ。総務相だけ

辞任したので『お供します』という気持ちだ」と理由を説明した。

最初に松本純官房副長官を首相官邸に訪ね、辞表を提出したが、松本

氏に「出すところが違う」と言われたという。戸井田氏は「更迭みたい

な形だった。気持ちの上では官邸に出したかった」と述べ、首相の対応

に抗議の意をにじませた。

離党の可能性については「それは今、ない」と否定する一方で「今ま

で一緒に仲間としてやってきた」とも述べ、鳩山氏と行動を共にする意

向を示した。首相官邸で記者団の質問に答えた。(共同)

http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20090612-50592...

松本 純 衆議院議員 19500411 神奈川 /官房副長官 [20080924-]

http://www.jun.or.jp/

佐藤 勉 衆議院議員 19520620 栃木 /総務相 [20090612-] 国家公安委員長(兼任)

http://www.satoben.jp/

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