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ユーザーID名指しやID特定できるかたち(人力検索の質問・回答やブログのURL貼り付け等)での、批判的な質問について。
先日アンケートを実施しました。
http://q.hatena.ne.jp/1264424303

最近特にそういった質問が多いような気がします。
ですのでアンケートだけでなく、いわしでも聞いてみたいと思います。
そういった質問の是非やアンケート結果につきまして、ご意見を聞かせてください。

●質問者: syd378k4
●カテゴリ:はてなの使い方
✍キーワード:URL いわし アンケート ユーザー 人力検索
○ 状態 :終了
└ 回答数 : 35/35件

▽最新の回答へ

[1]ID情報は必要、批判するかどうかは別にして考えるべき adgt

ID情報は、悪質回答者の回答に不当にポイントを付与することを防ぐので有効だろうと思う。自分の行動の履歴が残るので、ユーザー側が責任を持った行動ができるのだろうと思う。批判や中傷は、すべきではないけれど野ざらしにされるのも考え物で、そのあたりは自分としても良くわかんない。


[2]93回答中33回答が捨てアカの回答である現状では fut573

何らかの自衛が必要だと考えます。

なお、タイトルの質問は、http://q.hatena.ne.jp/1264065897

回答受付後、一週間の段階で93回答中33回答がid削除状態となっています。

http://spedr.com/2n1c3


[3]誰かも言ってたように自業自得では Jane_Style

はてなにポイントを取られた→悪質回答者なんだから自業自得

ならば

ID出して批判された→何かしでかしたんじゃないの?自業自得

例えばちょっとの間違い・勘違い・回答の意味が理解できない・意見の相違を要因に、捲くし立てるように暴言を吐いたり


よく話題になるk*1967氏は典型的な例

特に古参は新参に暴言吐いても許されると思っている傾向があるからなぁ・・・


[4]IDを特定しないとしても、 doriaso

批判されるようなユーザだったら、すぐに特定されるわけですし、

あとは利用規約と照らして運営サイドがどう判断するかでしょうね。

これまで、あまり対処はされていない気がしますけどね。


[5]禁じてほしいです chinjuh

基本、禁止にすべきでしょう。

IDやURLを示して批判する(あるいは回答者にさせる)質問は、

場合によっては一方的な嫌がらせの手段にもなるでしょう。

ストーキング行為や、子どものイジメにも使われる可能性があるということです。

この場合は良い、この場合は悪いと、端から見て判断しきれない部分もあるでしょうから、

基本は禁止ということにしておき、

最低でも、名指しされる本人からの申し立てがあれば、

内容の如何を問わず、積極的に非公開にすべきと思います。


[6]>4 そういや daichan330

ハイクで名指し揶揄キーワードに対して当人が通報したら、運営が削除措置(キーワード本体ではなく、そこに投稿された発言)を取ったことがあったよ。


結局は本人申告なのかもしれんけど。


[7]>4 過去に削除事例となったことはあったようです goldwell

http://hatena.g.hatena.ne.jp/keyword/%E3%81%AF%E3%81%A6%E3%81%AA... の04122401人力検索

当時、私はまだ入っていなかったのでどういう経緯かは知りませんけど。

やはり本人の申し立てが必要でしょうね。

最近では、第3者が通報しても非表示にはならないようですが、本人の申し立てがあっても運営側が動くかどうかが気になるところです。


[8]>3 呼んだ? kn1967

ここ数日、時間と気持ちに余裕ができたので久々にちょっと覗いてみたら、

なんか、呼ばれてるような気がしたので、より道してみようかしら・・・。


>はてなにポイントを取られた→悪質回答者なんだから自業自得

>ID出して批判された→何かしでかしたんじゃないの?自業自得

>よく話題になるk*1967氏は典型的な例


この流れだと、私が悪質回答者の典型例みたいに見えるのだが?

(個人的に思うのは勝手だけど、悪の典型にされると流石にいい気はしない。)


>古参は新参に暴言吐いても許されると思っている傾向があるからなぁ・・・


暴言吐く人や、常に上から目線の人も一部にはいるけど、傾向という表現になると、

そのような一部の人だけじゃなくて全般を指しちゃうんだよね。

古参ユーザーに恨みでもあるのかしらないけど、対象は一部古参ユーザーだよね?


本題への回答としては、端的に答えると、やっても良いと思う。

ただし、やる限りは、ただ単に一方的に扇動するだけのような事はせず、

槍玉にあげられたユーザーを含めて、皆が何かを得られるようなものを考えないと、

火事を起こすだけの行為と変わらない事になってしまうので周到な準備が必要。


端的にはやっても良いと答えているのだが、実のところ、

「準備も大変だが、火がどこまで大きくなるかを想像できるだけの知力があれば、

現実的に実行するのは、非常に難しいという事に気づいて行動を止めるだろう。」

という期待を多分に含んでいる。この想像力を欠いてしまったのが、

逆ギレして暴れまくってID消された某氏なのだが、それはまた別の話ですね。


[9]>2 これ凄いですね winbd

しかも回答を見る限りでは多くのユーザによるものではなく、

ほとんど同じ人が大量のIDを取得していて削除されたように見えます。

ここまで露骨にID大量取得が行われているのに運営は何もしないんですかね。


[10]>9 削除「された」のではなく「した」んだと思いますよ。 fut573

ちなみに一日 http://spedr.com/1fbar 位の被害が出ています。


[11]>7 じゃ、一連の質問を通報したら、 doriaso

例示された公式見解からすれば、明らかに

利用規約違反&質問非公開措置は確定ですよね。

それが、そうはならないからはてなは面白いんだけど。笑

>最近では、第3者が通報しても非表示にはならない、、、、

爆!!


[12]>6 ゴキブリ画像は消されなかったな。 doriaso

ハイクってよく知らないんですが、殺伐としてるんでしょ?


[13]>5 同感です Newswirl

名指しされているIDに見覚えのない人間でも、そうした質問や回答は不快です

相手が悪い相手でもグレーゾーンまで来て誹謗中傷して良いことにはならないですし・・・


[14]>8 お帰りなさい(?) Jane_Style

>この流れだと、私が悪質回答者の典型例みたいに見えるのだが?

>(個人的に思うのは勝手だけど、悪の典型にされると流石にいい気はしない。)

確かに文の区切り方が悪かったですね

貴方は回答内容に関しては検索随一と思っていますが、相成れない人への暴言は目に余るものがあります

私が言いたかったのは、よく暴言を吐きIDを吊るし上げられているユーザの典型です

暴言を吐くユーザが優良ユーザとは思えませんけどね

>暴言吐く人や、常に上から目線の人も一部にはいるけど、傾向という表現になると、

>そのような一部の人だけじゃなくて全般を指しちゃうんだよね。

>古参ユーザーに恨みでもあるのかしらないけど、対象は一部古参ユーザーだよね?

あらあら貴方ともあろうお方が「傾向」を「全体」と勘違いしてしまうとは

統計学は苦手分野ですか?

ちなみに傾向にあるとしたのは、某所で質問者・回答者を馬鹿にして話の肴にしている古参達の交流を見て吐き気を覚えたのも理由の一つになっています

「とっとと人物検索から消えろ」などととある古参ユーザから嫌がらせメッセージを受けた私でも、古参ユーザ全体に対しての恨みなど別にありませんので念の為


[15]>10 「した」んだとすると、どういう意図でしょう? winbd

一時的な嫌がらせのために大量IDを取得するというのはちょっと考えにくいですよね。


てっきりポイント目的で活動して、通報されて削除されたのかと思いました。


[16]>14 いや、ちょっと寄ってみただけ。 kn1967

>相成れない人への暴言は目に余る

>よく暴言を吐きIDを吊るし上げられているユーザの典型


このやりとりでkn1967をはじめて知った人や、利用暦の浅い人に対して、

「kn1967は相容れない相手には暴言を吐きまくっている。」

というような印象を植え付けたいの?


そうではないというのであれば、分析不足もいいとこですから、訂正してください。

キツイ言葉を使う場面が無いとは言いませんが、その場合の相手が、

どのような事をしてきている相手かをしっかりと見極めてください。

そうすれば、多少なりとも言葉がキツクなるのも理解できるはずですし、

その割には抑えている事も判るはずです。


あなたがkn1967を暴言者扱いされるように仕向けたいのなら、

この返答自体が、思う壺かもしれないが・・・(苦笑)


>あらあら貴方ともあろうお方が「傾向」を「全体」と勘違いしてしまうとは


何が(誰が)どの方向に傾いているのか(傾向)という話において、

どこをどうすれば、この二つの単語を混同したり勘違いしたりするというのだろう?

「古参の一部は」で始まっているのではなく

「古参は」で書き始めているのだから、対象は「古参全般」となっているだけの話。

(統計じゃなくて国語の問題だね。)


>統計学は苦手分野ですか?


ケンカ売ってるのかい?

まったく関係のない言葉をだしてきたりして あおってくるこのパターンは、

ストーカー行為を働いたり、成りすまし(?)行為を働いてる輩と同じだね。

そもそも首尾一貫したものが無いから、関係無い単語を織り交ぜてきて、

話を煙に巻こうとあえぎ、支離滅裂さが増していくんだよね。

その結果として「とっととキエロ」って言われたんじゃないのかな?

(私も言いたくなってきたぞ・・・。)


>某所で質問者・回答者を馬鹿にして話の肴にしている古参達の交流


あるねぇ。そういう場所。でも、それは一部の人だし、古参だけという訳でもない。

話の後ろにあるものも読み取れるようになれば、バカにするのが目的でもなければ、

一部を除けば、そもそもバカになんかしていないという事が判るはずだが、

まだそこまでの理解力は無いから「バカにして」という事になるのだろうね。

傾向という表現で言葉を和らげているつもりかもしれないけれど、

こちらも、もっと調べてから発言しないと敵を増やすだけになるよ。

もっとよく、人の話の流れを読んで、スキルあげてください。


結局のところ、先のコメントと重複するけど、まずは、

IDを書いたりしたらどうなるかを、よくよく考えないといけないという事。

もう「キエロ」って言われないよう、よくよく考えて発言しましょうね。


じゃ!これまで。


[17]>15 この辺が参考になるかと fut573

http://i.hatena.ne.jp/idea/26219

http://i.hatena.ne.jp/idea/17715

http://i.hatena.ne.jp/idea/25752


[18]>3 これはちょっと違うと思います・・・ rouge_2008

「はてなにポイントを取られた→悪質回答者なんだから自業自得」

これははてながきちんと調査している限りその通りだと思いますが、

「ID出して批判された→何かしでかしたんじゃないの?自業自得」

こちらはケースバイケースだと思います。

批判している側が必ずしも正しいとは限りませんから・・・

現に、kn1967さんのIDを出して質問していた人は、最終的にはてなにより利用停止になったはずです。

集まった回答も質問者への同意ではありませんでした。


[19]>17 尾も白い( ̄ー ̄)。 doumoto

ポイント送信手数料不要で自動的に集約出来てたのな。つーか、こういうこと思いついて実行してるやつって、ほんの数人か、実は一人だけだったりして。(´ー`)y-~~。


[20]>16 左様ですか Jane_Style

>そうではないというのであれば、分析不足もいいとこですから、訂正してください。

貴方に恨みもなければ、悪印象を植え付けようとしているわけではありませんが、IDを吊るし上げられているのは事実ですので訂正する意味はありません

しかし、私がそのように印象付けようとしていると取られては面白くありませんので追記します

これらの発言はあくまで私の印象ですので、これらを見ていた貴方のkn1967氏への評価は貴方自身が決めることです


>キツイ言葉を使う場面が無いとは言いませんが、

相手に少しでも非があれば暴言は許されると仰りたいのですね

しかるべき対処・大人の対応というものがあるでしょうに、貴方は暴言に頼り一方的に批判し、今回のように最終的に煽って消えるのが問題ですね

あと、成りすましもそろそろ対処したらいかがでしょう

(私はそのつもりは毛頭ありませんが)私よりも貴方に悪印象を植え付けようとしているのはあの方では?


>「古参の一部は」で始まっているのではなく

>「古参は」で書き始めているのだから、対象は「古参全般」となっているだけの話。

この理解の仕方自体が間違いです

「ある事象10に対して?の傾向がある」としても10が10その傾向に当てはまるわけではありませんよ

統計学の参考書や論文を読んだことはないのですね

学に基づき統計を取ったのか? と聞かれても答えはNOですが、最低でも「暴言を吐くなどの問題行動は古参ユーザに多い」のは浅い私にもわかります


>一部を除けば、そもそもバカになんかしていないという事が判るはずだが、

馬鹿にしている事実を「一部」と称して淘汰してしまうのはいただけませんね

それに私はその某所に対して馬鹿する場だと申し上げておりませんし、対象はその一部の古参の発言(交流)に対してですよ


>もっとよく、人の話の流れを読んで、スキルあげてください。

結局私の言いたいことをほとんど歪曲して理解されましたね

首尾一貫していないというのも貴方の理解の仕方に問題があると思いますよ

話しの後ろにあるものを読み取れると自称していますが、この言葉を貴方にもお返しいたします

まぁ、私自身コミュニケーションに自信があるわけではありませんので、言い方が悪いと言われれば返す言葉もありませんが


伏せIDに物申す自覚があるのならいくらでもやりようがあると思うのですがね・・・


[21]へぇ?? Marun442

皆さんすごいですね


[22]No 名指し mystashes

One more めざし


[23]>13 より良くしたいのなら禁止した方がいい seachikin

IDを名指ししている質問のほとんどに関わらないようにしていますが、

見ていて微妙です。


私はほとんど見ているだけの人間ですが、

そういう質問が多いと、人力検索が既存の交流あるユーザーだけの場所のように見えてしまいます。

知らない人は出てけみたいな…


個人的にはいやになったら人力検索じゃなくても似たようなサービスは他にもあるので

移住すればいいし、

ネットはある程度の頻度で変な人がいるので多少殺伐としているのはしょうがないかなと思ってますが

人力検索をより良くしたいと考えるならば禁止にした方がいいと思います。


正直、この質問もスルーしようと思いましたが

あまりにも最近子供の喧嘩みたいな質問が多いので、ちょっと発言してみました。

(本当に年齢的に未成年の可能性もあるのでしょうが…)


[24]晒しあげ(もしくは吊るし上げ) Otasuke_Angel

みたいな質問をすることは、NGかどうか、ということでしょうか。


それならば、各個人が「自分が名指しで批判された場合はどうか」ということと、

「自分が誰かを名指しして批判する場合はどうか」ということを

それぞれ考えていただければ、自ずと答えは出てくるような気がします。

言うまでもなく、答えは個人個人で違うものになると思いますが‥‥。


私の場合は、自分が名指しで批判されたら、一度は直接意見しますが、

それ以後は、華麗にスルーします。

あと、自分が誰かを名指しして批判する・・・・というのは、

あまり在り得ないことなのですが、この場合も批判するのは一度だけで、

それ以後は、相手と接触しないよう、華麗にスルーしますね。


[25]う?ん aily_r26

大量取得はやはりよくありません。

運営は何もできないんでしょうかね・・・


[26]>25 運営が何もしてくれない場合、やむなく、 doriaso

ユーザ有志が以後の風当たりが強くなること等を

承知の上でIDを明示の上で糾弾をすることがあります。

それを誰が責められますでしょうか?

コミュニティを形成しているのが我々ユーザ1人1人だと考えれば、

同士が集まりさえすれば、いや、最初は独りだけでも動かねばなら

ないときがあると思います。

運営がちょこまかといろんなところで目を光らせているコミュニテ

ィというのもこれまた気持ち悪いと思いますけどね、笑


[27]>19 質問自動終了時は0p配分にして質問者が明示的に分配しないといけない仕様にするといいな garyo

いるかの後付ができるんだからできるはず


[28]>26 はてなは良くも悪くも放任主義が特徴 goldwell

どちらかというと、ユーザー側から問題提起して運営に判断を委ねるみたいな流れがあったと思いますね

とはいえ、最低限運営側によるチェックと規制は必要でしょう。

かつて見られた(はてなにより削除しました)とか、質問非表示の中で自発的なものがどれくらいの割合なのかは知りえませんが、近年は端から放棄しちゃっているのかなーという印象があります。


[29]>5 「ポジティブな名指し(非公開)」なら歓迎なのですが nozomi_private

できれば禁止の方向で。

個人的なIDが質問の対象になる理由もそれを公開して他の人間にのちのち益になることもないと思うので。

個人的には、「ポジティブな名指し」ならやってほしいと思うのですけれど。

つまり、「この人ならこの質問に対していい回答をくれるはず」と思った人に対して、質問設定の時に指名できる、といったような。もちろん、設定画面でしか見られない、相手もその指名メールを拒否できる、といった前提ですが。

最近「悪質回答者」が多いとの話ですが、それを言うならむしろ良質回答を増やした方が早いのでは、と思うわけです。頼られた方も、期待されている分やる気は出るでしょうし。人力検索に参加していないはてなユーザも指名できたら裾野が広がって良回答が集まるのではないかという期待もあります。

同じ「名指し」ならポジティブな方が楽しいですよね。余計な話ではありますが。


[30]>29 個人的にはポジティブな名指しも推奨しません chinjuh

○○さんなら知ってると思いますがって言われたら

ちょっと嬉しいような気もしますけど、

時間のある人が、質問一覧を見て、

わかることに答えるくらいの感じのほうが

気軽に続けられそうな気がします。

それに、回答者を指定できるようになると、

お目当ての人が来ないからって、

他に回答が付いてるのにキャンセルする人とか出そうじゃないですか?

そうなると、新しく回答を始める人が育たないような気がします。


[31]>28 対応に"ムラ"があるような気がするのが問題 doriaso

これは悪評高き「はてなアイデア」と同じです。

ユーザ有志が登録したアイデアひとつひとつを、例えば今回の質問にて提起されている質問群と置き換えればわかります。実装が比較的簡単なアイデアや声のでかいうるさいヤツが登録したアイデアが順序なんか関係なくドンドン実装されていきます(一時期のブログパーツなど)。

特に人力などは基準を設けやすい部類のサーヴィスだと私は思っています。当然、全てに適用できる基準でなくとも、一定の基準を示すことにより、「これはアウトだろう」と推測することができ、通報自体も「基準のこれこれに当てはまる」ということで、今みたいに、対応したスタッフの気分次第でなんだか対応にブレが生じるようなことも、少しは減るんじゃないですかね?


[32]>23 それで正解でしょう SALINGER

IDを名指しての質問の目的は騒動を起こして注目されることですので、対処の仕方は無視で正解だと思います。それが規約に違反する内容だったり、他者を不快にさせる質問であるならば通報すればいいだけで、はてなが対処すればいいことですので、その質問にその否を書きこむのも質問者の思う壺ですので辞めておいたほうがいいでしょう。

IDを名指しての質問は禁止という意見もわかりますが、(質問文ではIDコールはできませんが)IDコールという機能が存在することからも本人の承諾無しに名指しすること自体ははてなは禁じてないわけで、禁じているのはそれが嫌がらせ行為(6?2?4)になるときだけです。

ところがこの嫌がらせ行為というのは主観による部分が大きく、質問者にそのつもりが無くても名指しされた本人にとっては十分不快であるということが考えられます。名指しは禁止ではないができるだけ使うことを避け使う場合は十分注意することが必要であるとなるでしょう。

ここ最近増えたこの種のいわしは週末が多いので、はてなの対応が遅くなるときに合わせてるのか週末暇な奴が質問してるのかはわかりませんが、多くの懸命なユーザーは相手にしていなくむしろ蔑視しているので、質問者はそのことに早く気づいていただきたいですね。


[33]>12 イエス daichan330

高須クリニック


[34]>31 えっ? daichan330

ここは「はてなムラ」だから「ムラ」があってしかるべきでしょ?違うの?


[35]>7 他の事例も goldwell

http://hatena.g.hatena.ne.jp/hatenasupport/20050703/1222928918


http://hatena.g.hatena.ne.jp/hatenasupport/20050614/1222680236


該当の質問を見ていないので推測するしか無いのですが、前者と後者の差がよくわかりません。

個人id標的の質問について、それが当初から誹謗中傷目的かどうかの判断は非常に曖昧なんじゃないですかねぇ。

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