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アレアレ? ? ぶらさげ詐欺 vs はてな商法 ?

あらたな騒動が始まった。
つぎの諸項を参考に、機知あふれる感想と対案を求む。

Q.質問者(被害者)2010-02-11 12:56 adlib
A.回答者(主謀者)2010-02-11 10:55 ara-523
D.同調者(共犯者)2010-02-11 12:22 Otasuke Angel 12:27 dacks1
H.傍観者(管理者)2010-02-? ?:? hatena

From: hatenastar [mailto:m@hatena.com]
Sent: Friday, February 12, 2010 10:21 AM
To: adlib
Subject: [Hatena::S] adlibさんの☆レポート

adlibさんの今日の☆レポートです。
本日の☆ : 35 ただいまの☆総数 : 141 (★1 ☆140)

■ ぶらさげ商法! ? 渇か、アッパレか? ?
http://q.hatena.ne.jp/1265817047/249865/#i249906
ara-523 ☆35

? ☆をくれた人に「カラースター」でお返ししよう! ?
大切な相手に特別な思いを伝えたい!カラースターを活用してみませ
んか? カラースターが手に入るページはこちら!
https://www.hatena.ne.jp/shop/star

── うー君 年齢:11 誕生日:4月9日 血液型:Bがた
http://www.hatena.ne.jp/ara-523/

1265942916
●拡大する


●質問者: adlib
●カテゴリ:はてなの使い方 ネタ・ジョーク
✍キーワード:2010-02-11 ADLIB AM ANGEL Ara
○ 状態 :終了
└ 回答数 : 67/67件

▽最新の回答へ

[1]こっちにもあるよん wet0909

http://q.hatena.ne.jp/1265863276/249961/#i249961

■ もうあきたから返信つないでくれた人全員に100ポイントプレゼント ara-523ポイント12pt CommentsAdd StarMizuki0924 (green)

もう飽きたので返信つないでくれた人に(全員に)100ポイントあげます。ぇぇぇい!もうあげちゃえー

と、いうことなので返信、つないでくださった方全員に100ポイント上げます。「





俺のとこだけかと思ってたら常習犯だったとはw


[2]ぶら下げさせるのはいわしでポイントを稼ぐ常套手段 shocker123

でもこの質問とは関係ないやり方は流石にいきすぎだと思う

スタッフが規制か、質問者がちゃんと回答拒否、回答数制限しない限り今は防げない

とりあえずいわしにポイントを分配できる機能がないのが一番の問題

あるいはぶら下げた時のポイントの割り振り方を見直す必要があると思う


対策されたらこういう汚い稼ぎ方もできなくなるから困る人はいると思うけどね

http://q.hatena.ne.jp/1263652315/246044/#i246044


[3]誰か返信つないでスターあげるから! dev_zer0

UCCの応募締め切りは3/1なので、「まだ」詐欺とは言えない

件のイワシも閉め切られていないので「まだ」詐欺とは言えない

ということで私は様子見ですね。

ところで彼は「誰に」ポイントを上げるのでしょうか?

繋いだ人全員?


[4]>1 この子のいわし回答履歴見て吹いた shocker123

自分のことを指してるであろう悪質回答者と言われてる1つ以外は全部100ポイント上げるから?だね

http://q.hatena.ne.jp/ara-523/answerlist?page=1&type=iwashi


これは見てて可哀想になった

http://q.hatena.ne.jp/1265780405/249945/#i249945

http://q.hatena.ne.jp/1265777387/249957/#i249957



この子のプロフィールに書いてある「ためになる回答をしたい」って無理だろ、、、常識的に考えて、、、


[5]>4 全部かよwww wet0909

いくら11歳でもDQNすぎる。

こういう馬鹿にネットを自由に使わせてるDQN親の顔が見てみたい。


[6]>3 スターほしいです! kia_44

ポイントをあげる。

これはポイントの数値を上げるの意味であり、

他者にプレゼントするという意味ではないのです。

と。無理な解釈してみました。


[7]>6 よーし daichan330

今回も頑張ってこのスレッド伸ばしちゃうぞー


[8]人力検索タイプの質問に13歳以上のユーザーのみ回答できます のオプションが付いた fut573

珍しく素早い対応。


[9]>8 たしかに! ryu_7125

うん、確かにそうですね!!


[10]>2 ぶら下がりってツリーの元の人に対する評価なんじゃないでしょうか kia_44

同意する人が多ければいい意見ってことで、連なる意味ってあるかと思いますよ。

賛成の数反対の数みたいな見方もできますし。

ただ、100ポイント上げるからというのが理由になってしまうと問題ありますね。


[11]>5 本気かwww zonnbidoragonn

確かにw


[12]>10 ぶら下がりの内容次第かなぁ shocker123

同意してぶら下がるのであればいい意見ってことで、それは問題なし

でも、必ずしも同意してぶら下がる人はいないんじゃないかと

その人に対してそれは違うだろ・・・って意見を言いたいときも、その人の評価としてポイントが入るのはどうなんだろうと思うのですよ

まぁちゃんとしたアンチ意見も一つの評価とするならそれはそれでもいいんですが


一番の問題はぶら下がりを誘発させてる上のURLの人や今回の子



ふと思いついたが質問者の権限で、正当な理由があればレスの隔離ができるとかもいいかも

レスを一番下に持ってきてそれ以降は返信できないようにする

ぶら下がってた人はそれぞれ詰めて、隔離された人は1にリセットみたいな感じに

正当な理由の位置付けが難しいかなぁ


[13]フムフム・・・・ yukayuka-k

確かにそうですね。


[14]>12 内容次第だと思いますが、 winbd

現状だと「一言で答えられるような質問」こそツリーが伸びやすくなっちゃうんですよね。

例えば『あなたが好きなミュージシャンは?』とか。


私は質問もそこそこしてるほうなんですが、回答がばらけるような「お勧めレシピを教えてください」とかだと全然ツリーが伸びないので逆に申し訳なく思っちゃいます。


基本は1ポイントで、あとは質問者が自由に割り振れるようにして欲しいです。


[15]>8 年齢は自己申告なんですよね winbd

今の仕様だと実年齢11歳でも18歳として登録出来てしまうわけで・・・

現にこのいわしにもポイント目的と思われるお子様ユーザーが多数・・・


[16]>7 誰ぞやと連んでそういう事を流行らせるから・・・。 miharaseihyou

悪い子が真似をするようになる。

三倍増しでお返しされるのは誰かな?


[17]>15 とはいえ daichan330

例え恒久的には無意味かもしれませんが、何もやらないよりはマシなのではないでしょうか。

(ともすればうるさいと捉えられがちな人力のユーザさんに向けての)短期的なアピールとしては効果あるんじゃないでしょうか?


[18]>16 カッコいいですね、そのセリフ daichan330

でもこのいわしのスレッドを伸ばす作業に一助してるという行為自体に変わりはありませんよ(笑)


[19]>11 マジでwwww souta-ex

マジであげるのかww


[20]ちょw idkurenai

なんですかこの悪質回答オンパレードw

自重してほしいですね。

ってか詐欺ww


[21]共犯者ではありません。 Otasuke_Angel

勝手に私の名前を挙げないで下さい。

無礼極まりないです。


[22]>21 自分で自分にスターつけてらっしゃる?? doji

リンク先のOtasuke Angelさんの回答はどう見てもアウトでしょ。

それよりも自分でそんなに沢山スターつけるのちょっと面白いwww


[23]私、グリーンスター100個以上あります。 doriaso

誰かいりますか?


[24]>21 あなたの投稿は(最初の同調者として)はてな史に刻まれるでしょう。 adlib

── ぶら下がります。返信つないでー

http://q.hatena.ne.jp/1265817047/249865/#i249891

2010-02-11 12:22:04 つなげー Otasuke_Angel

ポイント4pt StarOtasuke_Angel 16ara-523


[25]>14 おお、これだ! kia_44

>ふと思いついたが質問者の権限で、正当な理由があればレスの隔離ができるとかもいいかも

質問者がツリーを切り取れるってどうでしょう。

ここはつながってないだろうとか、ここはつながるなぁとか再配置するんですよ。

問題は2つ。

質問者にかかる負担。

もうひとつがポイント。

並列で100個つながったものが1本化されたら…。

あーむりか。


[26]>22 すみませんつながってしまいました kia_44

つけられるんですね。自分自身に星。

自分のレスに押せるだけ押してみましたが10個ぐらいつきました。


[27]>19 労働なき富 ? マルチ&チェーン・ポスト ? adlib

彼は、全員に100ポイント払戻すと騙って、返金方法を示していない。

質問者 adlib が、このまま放置して、以後すべての投稿がブラさが

ると、主謀者 id:ara-523 は最大180ポイントを得る可能性がある。


[28]子供向け質問の増加で解決というのはどうでしょう kia_44

子供が無理して回答しなくても解決できるような質問を増やすというのも解決方法のひとつかと思いました。

たとえば

子供むけの商品・サービスを展開している企業を積極的に誘致するとか、

TV関係者が視聴率のようにアニメの人気投票を行ってくれるとか。

あとは

ロリコンおじさんを積極的に(略) これは逮捕者が出そうですな


[29]>23 ちゃんとした回答に対してスターを渡してくようにしたらいいんでない? doji

うごメモから来た子らに対してのみちょっとだけ有効。

doriasoさん!ついでに僕のなけなしの1個も配っといて下さい!

宜しく☆お願いします。


[30]>29 自分が稼いだ☆を自分で使えるようにするのが一番簡単な解決法。 doriaso

だと思うんだけど、それじゃあダメなの。

そうしときゃ、うごメモ内で解決した話だよね。

良質な作品で☆を稼いで、その☆でテーマでも何でも交換したらいいんでない?


[31]>30 それだと fut573

はてなが儲からないじゃないですか


[32]>31 儲けるなら、大人を相手にしようよ。 doriaso

12歳以下を相手にしてどうすんのよ、笑

親の目を盗んでケータイから10,500円のBOXをたくさん買わせようと

"まじめ"に考えていたのなら、脱帽だけどね。

http://www.hatena.ne.jp/mobile/shop/star


[33]>28 同意 YOSHIKAWA

それはいいと思います


[34]>32 [ネットサービス]「無料で遊べる」携帯ゲーム高額請求相次ぐ Reiaru

http://d.hatena.ne.jp/amt/20091010/MuryouGameNoKakin

↑ 相手が 12 歳以下であろうと何であろうと、商売にはなりますからね(苦笑)


ところでこれはその様なアイデアがあった気がするのですが、

スターの数ってプルダウンの横に表示されるべきでしょう。★ (12) とか、そういう感じで。

ただ、スターを付与した時点でその数を減少させたりする事が難しい事は分かります (PC 負荷を考慮すると難しい)。


ハイクではページの右上でそれを確認できる様になったので「便利になった」と錯覚していたのですが、

こんなものは共通のインターフェイスとして上記の様にすべきです。


で、質問に対する回答としてですが、それについては「何を今更。ようやく今になって気が付いたのですか?」です。

妙な回答を見たらプロフィール欄に直行して「カエルアイコンがあるかどうかを確認する」のが常識だと思っていましたよ。

かといって、逐次アカウントを挙げてあれこれ言う訳にもいきませんでしたからあれなのですが。


[35]>34Reiaru

総務省によると、昨年の交流サイト、ゲームサイトなどでのアイテム販売の市場規模は157億円。


はてなも「交流サイト」の一つだと言えますよね。そういう事です。


[36]回答者 qawsedrf09

やはり一番有り得るのは

回答者ではないかと。


[37]>27 忙しくてココ数日よくわからんが doumoto

とりあえず繋いでみる。(´ー`)y-~~。つーか、★が集まるとどうにかなるの?(´ー`)y-~~。


[38]>8 “アンダー12” adlib

単に13歳未満を排除するのは、いささか不合理ですね。

ただし、下記回答には、初めて「不適切な回答」にチェックしました。

http://q.hatena.ne.jp/1265439599#a992542


[39]>32 大人向けには daichan330

こちら

https://www.hatena.ne.jp/info/hatenaparka


[40]>39 デザイン的に気に入りません。 doriaso

気に入る例。

f:id:doriaso:20080521233036j:image

f:id:doriaso:20080521235601j:image

f:id:doriaso:20080526230316j:image


[41]>17 何もしないよりはマシですが winbd

せめて16歳未満ぐらいにして欲しかったなぁと思います。

「13歳にも答えて貰いたい質問」なんてどのぐらいの割合あることか・・・


そして過去にさんざんユーザー内で議論されてきてることなのに、

いまさらこの程度の対応なのかという気持ちもあります。


いわしではいいアイデアがかなり出てるはずなのに、

組織票で操作出来るはてなアイデアだけ反映されてしまってるんですかねぇ。


[42]>18 よし! kurisu_kurisu

おれも!!!!


[43]>3 す、す、す、すごい! kurisu_kurisu

6ポイントもあるじゃないですか!


[44]そうですね@ kinoko13

いわし


[45]はい? dora_tsu

これは!!!なに?


[46]>22 この星は、自分の投稿の目印 Otasuke_Angel

だと思っていたのですが、違うんですか???


[47]ポイントを募る子供がでてきた wack1234

うごメモでは、「スターくれたら5倍にして返します」というのはOKのようです。それと同じ感覚で「ポイントくれたら+100P」と言う子供が出てきた。

http://q.hatena.ne.jp/1266050404


[48]わぁ... yume-153

回答がひどい...。


[49]mったく mtotugu

小さい子はやっちゃいますよねw


[50]>35 これも、前から言ってるんだけど。 doriaso

はてなは「一般社団法人モバイルコンテンツ審査・運用監視機構(略称「EMA」)」の認定を取らなくていいのかな?

ちゅうか、今現在、はてなは携帯フィルタリング対象サイトになっているんでしょうか?なっていないとしたら、そりゃモグリだね、笑

どう考えても、アレなサイトだろ。ここは。


[51]>23 ほしいです。 miku397

めちゃめちゃほしいです。


[52]>26 付けて見ました peinsmemo

僕も自分のレスにやったことありますよ。


[53]>49 やっちゃいますね peinsmemo

あまり考えなくてやっちゃいますね。


[54]>42 ・・・。 tatuya0129

オレもってw

まあいいや。

伸ばしてみる。


[55]>48 ・・・。 tatuya0129

ホントですねぇ。


[56]>37 MJD?(マジで?) tatuya0129

本当にくれるのかな?


[57]>23 できれば、 tatuya0129

まあ、ほしいです。


[58]回答 an414

Dだと、おもう。


[59]>15 サーバーの方で年齢確認する方法はないのか? miharaseihyou

どうせ携帯からのアクセスだから、識別してアイコンにお子様印を付ける・・・と言うのは無理かな?


[60]>41 まあ今回は daichan330

状況からして突貫的な印象を私を受けていることは確かです。

実際「12歳以下は回答不可」を質問設定時にチェックしてしまうと後で設定が外せなくなったりする所からそう感じていたりはします。

まあはてなはこれまでも突貫的に作業してその後改善ということが多いですから、もう少し様子を見られてもいいかもとは思います。


>いわしではいいアイデアがかなり出てるはずなのに、

>組織票で操作出来るはてなアイデアだけ反映されてしまってるんですかねぇ。

いわしは不具合や要望を報告する場ではありませんからね。公式的にも「はてなアイデア」か「お問い合わせ」で報告して下さいと明言されていますし。実際ウォッチリストで見られている形跡もあまりないですからね…


[61]んー・・・ minnagasukidakara

良く意味が分からんがテーマの売り出しで無差別通報が増えてるのは事実。


[62]>54 のばす minnagasukidakara

のばすぜ。


[63]>8 うん。 minnagasukidakara

た・・・確かに・・・。


[64]>23 ほしい minnagasukidakara

ほしいっす。


[65]>56 うはっ minnagasukidakara

よしっ!つなぐ。


[66]>62 そう言えば、このスレに誰ぞやが来てないな。 miharaseihyou

隣のスレで遊んでるようだが。

良い子のお遊戯の時間ですよ??。

・・・・と煽ってみる。


[67]>50 はてななら高額請求にはならんわな。 miharaseihyou

だいたいクレジットかませての少額の請求だから小口でも親のチェックが入る。

子供がどうやって親のクレジットカードの番号と暗証番号などを調べるかはオイといてだが。

エッチサイトとか残虐な映像などの問題もないから、携帯フィルタリング対象サイトにはならないんじゃあないかな?

あ、別口だが、削除やらカルピス男のシャツは普通はハズイ。

カラフルで大きな線のボーダーあたりが無難と思う。

グリーンやグレーやブルーなんかで細く薄くメッシュのピンクのラインとかな。

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