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下記の質問では『弁護士が刑法上、罪になる事を「xxをしても罪にならない」と言っても刑法上の処罰をされないのなら、弁護士はボロい商売』『犯罪が多くなれば弁護士の仕事が増えて儲かるので、「xxをしても罪にならない」と言って犯罪を増やすのは、営業努力として弁護士仲間から喜ばれる?』『そんな事が野放しにされているのなら「弁護士の存在は百害あって一利なし」?』という事についての反論などを求めたら、『もし「責任が重くてボロ儲け出来ない職業」だったら誰があんなに苦労して勉強しまくってわざわざ弁護士を目指そうとするんだい?』などという頓珍漢な回答しか帰って来ませんでした。

『責任が重くて』なんて事は、どこにも書いておらず、『弁護士が刑法上、罪になる事を「xxをしても罪にならない」と言っても刑法上の処罰をされないのなら、弁護士はボロい商売』と書いているのに、いったい、どこから『責任が重くて』なんて発想が出てくるのか不明です。

弁護士や弁護士関係って、こういう訳のわからない事を言い出すのが当り前なのでしょうか?

http://q.hatena.ne.jp/1271697515

●質問者: apple_pie
●カテゴリ:ビジネス・経営 政治・社会
✍キーワード:刑法 努力 勉強 存在 弁護士
○ 状態 :終了
└ 回答数 : 16/16件

▽最新の回答へ

[1]年収=責任=格 myogab

部外者だから当事者のことは分かりませんが、これも

「年収の多さ = 責任の重さ = 人間の格式」

そう考えている人間が多いことの証左なのでしょう。

それらが相関していると信じて疑わない人は、

脊椎反射的にそう判断してもおかしくないと思われます。

私はそうは考えませんけどね。


[2]>1 質問の主旨はそうじゃないからボロい商売 apple_pie

という事なのに、いきなり、『責任の重い』なんて事を言い出すのは「思考回路が混線している」としか思えないですね。そんな人間でもやれるのが弁護士という職業なのかも知れないですね。


[3]>2 どうも、弁護士です^^ wet0909

こんな暇人専用サイトに弁護士がいるわけねーだろwww


「弁護士の存在は百害あって一利なし」とか言ってる頓珍漢馬鹿基地外質問者に何言っても無駄なんだろうけどさー


発言に責任を持つ必要が無い=責任が軽い

だろ?一般常識的に考えて。


じゃ発言に責任を持つ必要が出てきたら責任が重くなるから弁護士の仕事ってのはもっと辛くなるわけだろ?


なんでこんな小学生相手みたいな説明をしてるだろう俺はwww


基地外質問はいい加減やめたら?

気持ちの悪いアンチ弁護士思想とか誰も相手にしないのを俺がわざわざ相手してやったっつーのにお前は誰でも構わずだな。

お望みなら相手してやるよ^^


[4]>3 あとさ wet0909

マジレスすると、刑法上犯罪にならなくても民事責任はあるし懲戒処分もあるよな。


お前の中では刑法上罪にならなければ俺無敵TUEEEって感じなの?w


[5]>4 お前が弁護士の立場だとして wet0909

民事責任で数千万取られてさらに懲戒になるリスクを負ってでも仲間に喜ばれるために嘘をつくわけねお前は。

それが世の中の普通だと思ってるわけね。基地外乙


[6]そもそも責任は重くないのでは? pocori

本来、弁護士の仕事は、法に基づいて、弁護する事ですので、責任とは、依頼主に対する責任に過ぎません。

依頼主には、弁護料をもらっているのですから、弁護に失敗したら、人件費分くらいの儲けしかありません。


今回のケースは、予防法務に当たる為、もし、間違った事を言った場合には、言った事に対しての法的な責任を

取るのは難しいですが、別の弁護士を雇って、「損害賠償」は可能ではないでしょうか?


[7]民事責任なんて屁とも思っていないのでは? apple_pie

ちゃんと読んでいるのなら他で説明したけど、稼ぐだけ稼いで海外に逃亡したら、いくら民事責任があっても、その責任を追及できるかな?

懲戒処分も仲間内でちょめちょめやっているだけじゃん。『犯罪が多くなれば弁護士の仕事が増えて儲かるので、「xxをしても罪にならない」と言って犯罪を増やすのは、営業努力として弁護士仲間から喜ばれる?』かもね。

ここで発言しているのが、もし、本当に弁護士だったら、あの程度の発言で煙に巻けると思っているのなら、やっぱ、レベル低いわ。


[8]>6 着手金は儲かるし、犯罪が増えれば弁護士の仕事が増えて儲かる? apple_pie

例えば、自動車や電気製品を修理に出して、ちゃんと直らなかったら修理代を払いますか? 結果が出なくても着手金がもらえるなんて弁護士はボロい商売じゃないかな?

『別の弁護士を雇って、「損害賠償」は可能ではないでしょうか?』という実例はあるのでしょうか?


[9]>8 報酬内容を誤解してはいませんか? pocori

例えが間違ってはいませんか?

弁護士の仕事は、「弁護」です。

勝訴を目的にしていますが、保証はしていません。和解などをのぞいて、

2者のうち、どちらかが、敗訴なわけですから、勝率5割です。


弁護をするための資料を作る仕事が「着手金」です。


ぼろい商売かどうかは、私は興味がありません。

一部の悪徳弁護士が問題であるのであれば、弁護士法違反で、弁護士会

に申し出をされたらいいのでは? 弁護士法では、「法に精通しなくては

ならない」とありますので、間違った事を言うのは、法に精通をしていな

かったという事になりますよね?


http://www.houko.com/00/01/S24/205.HTM


[10]>9 例えは間違っていません。 apple_pie

逆の言い方をすれば、自動車や電気製品の修理屋が『修理できる事を目的にしていますが、保証はしていません』と言って商売ができるでしょうか? 「自動車や電気製品の修理屋が、どこが悪いか調査するのにxx円払って下さい」と言って、その調査結果が間違っていても「保証していません」と言って通用するでしょうか?


今回、例示した『弁護士が刑法上、罪になる事を「xxをしても罪にならない」と言っても刑法上の処罰をされない』というのは、そういう事であり、そんな商売が通用するのは「ボロい商売」と言っているのです。その件について異論がないのなら、この質問への反論ではなく、他の所で議論して下さい。


『一部の悪徳弁護士が問題であるのであれば、弁護士法違反で、弁護士会に申し出をされたらいいのでは?』という件も、『弁護士が刑法上、罪になる事を「xxをしても罪にならない」と言っても刑法上の処罰をされない』という話しとは別の次元の話しなので別の所で話題にして下さい。(弁護士の懲戒請求という方法があるのは、以前、現橋下大阪府知事がTVでわいわいと言っていたので承知しており、ここでは話題にするつもりはありません)


[11]>10 敗訴したら yam3104

依頼人の損はこちらが被りますよ、という事じゃないんかな?(口先だけかも知れん)


[12]問題があるとすれば「日本の制度」? yam3104

民事なら、訴える(為に弁護士に頼む)コストが高すぎますから、日本は。裏を返すと、弁護士がその高いコストを依頼人から引き出させる事を(実質)メインに考える事があってもおかしくない。「悪貨は良貨を駆逐する」と言いますが、「悪弁護士は良弁護士を駆逐する」のかも知れませんね。

まぁ、こんな質問をするくらいなら、弁護士の実態についてもう少し勉強すべきですね。アンチをやるにしても^^


[13]貴方に小学生疑惑が出ているけど yam3104

それでいて「13歳以上のユーザーのみ回答できます」ってどういう事?w


[14]わ?、レベルの低い人間がうじゃうじゃ湧いて出てきた! apple_pie

日本には、こんなにレベルの低い人間がうじゃうじゃいるんだね。


あんな事件やこんな事件が起きるのも納得ですな?


こういうレベルの低い人間が事件を起こせば弁護士はますます仕事が増えてウハウハですな?


[15]何のためらいもなく、『どうも、弁護士です^^』と書く人間 apple_pie

の精神構造が理解できないですね。


そういう人間って、街中でも『どうも、警官です^^』とか『『どうも、暴力団です^^』なんて言っているのかも知れないね。


そして、手当たり次第に電話をかけて『どうも、オレオレ^^』と言っていたりしてね。


[16]>8 誤解はしていないのですね。 pocori

それは、残念です。

例えば、修理に出して、直さなくても、見積もりだけで費用は発生します。

すべてのサービスは、結果だけで、対価が発生しているわけではありません。


誤解していないとなると、本論の刑事罰に処す事が出来れば満足なのでしょうか?

詐欺、背任など、考えてみましたが、要件を満たすのが難しそうです。


質問者様は、弁護士に悪意を感じていらっしゃるのでしょうか?

悪徳弁護士の影響で、犯罪が増えて、ますます儲かると言う発想が、

どうにも理解が出来ないのです。

もし、「故意に同業者の為に、犯罪になることを犯罪にならない」と言う悪意に

満ちた考え方をすれば、背任罪は成立しますよ?(要件としてはという意味ですが。)


でも、常識的に考えて、そういう解釈(=故意に同業者の仕事を増やした)は、

しないと思いますので、警察で、立件できないおそれが高いです。

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