人力検索はてな
モバイル版を表示しています。PC版はこちら
i-mobile

いわしで自由な討論をお願いします。

アナログネットワークと、デジタルネットワークについて。

およそネットワークとは、デジタルだといえるでしょうか。

アナログだと、自動装置(オートマトン)を運営するほど精度のよい制御ができない。

デジタルだから、ネットワークができる。アナログだとネットワークできない。

昔の電気炊飯器は、ご飯が炊き上がるとスイッチを切ることしかできませんでしたが、今の電子制御炊飯器は、多種多様な炊き方ができます。これがアナログ制御からデジタル・ネットワークへの進化である。


皆様、いかがお考えでしょうか。


デジタルとは、ネットワークである。 デジタルとは、自動制御である。 こういえませんでしょうか。



●質問者: ShinRai
●カテゴリ:コンピュータ インターネット
✍キーワード:いわし アナログ オートマトン スイッチ デジタル
○ 状態 :終了
└ 回答数 : 31/31件

▽最新の回答へ

[1]デジタルとは、アナログの再現である。 koskos11

デジタルを考えてみるとアナログで存在するコンセプトをデジタルで再現し、効率化、多機能を付加していることばかりだと思いました。

レコード → CD

手紙 → 電子メール

井戸端会議 → SNS

どんどんとデジタル化が進むと「そもそも期限は何だっただろうか?」というコンセプトを

忘れがちですが、それをたどっていくと、そのデジタルの本質的な存在理由が明確になり

より使えるのではと考えます。



[2]アナログとデジタルの差 taknt

いくらデジタルと言っても 最近は アナログとの差がなくなりつつあります。

たとえば 写真。

デジタルで撮影したものと アナログで撮影したもの、どちらがいいか?


たとえば音楽。

デジタルのCDもしくは DVDと アナログのカセットテープ もしくは レコード、どちらが音質がいいのか?

>デジタルとは、ネットワークである。

ネットワーク化しやすいというだけ。

>デジタルとは、自動制御である。 こういえませんでしょうか。

ぜんぜん言えない。

アナログのカセットテープも レコードも アナログ時計も アナログのテレビもみんな自動制御(一部手動だけど)


[3]>2 表面的に同じものを提示できるということであって、中身は全然違わないですか? ShinRai

たとえば写真: 拡大してピクセルが出てくる、フィルターをかけると画質や色調もなんでも変わる、たとえば白を青にするとか、赤を紫にするとか、RGBをHSIに変換するとか、どんなデジタル処理もできるのがデジタル

アナログは、一枚のフィルムですよね。

アナログのネットワーク: 一部手動というところが、決定的では?


[4]>1 ヒトという高性能なコンピュータの存在を前提として考えると ShinRai

ヒトにとって、レコードでもCDでも、聞こえる音楽は大差ないかもしれません。手紙も電子メールも。


でも、ヒトという高性能なコンピュータの存在を考えないと、たとえば、遺伝子情報がどのように伝達され、どのように進化を生むのか、、、、、


デジタルならではの世界も見えてこないでしょうか


[5]>3 細かい部分では アナログもデジタル taknt

>アナログのネットワーク: 一部手動というところが、決定的では?

一部手動の意味は 誤解してると思います。

手動のもあるし自動のもあるということ。

たとえば レコードの針を おとすのは 自動もあるし手動もあるということで そう書いただけ。

あと いろいろ書いてあるけど アナログとデジタルの定義の仕方が 私と違ってるように思えます。

ま、もともと質問に書いてあるのも変だと思ってたんだけど・・・。


[6]>5 レコードの針の自動は、局部自動では? ShinRai

ジュークボックスみたいに、全自動のものもありますよね


あれも、レコードの入れ替えはアナログ


完全自動化すると、レコードではなく、ファイル転送方式のジュークボックスになりませんか


で、デジタル化が必要(ファイル化)ということになりませんか


[7]アナログなネットワークって、どんなもの? metanest

たとえば電話交換機は、いわゆるデジタル交換機以前から、その動作はデジタルだよね。アナログなネットワークって、どんなもの? 三本の糸を張った糸電話はアナログネットワーク?

数学的にはそもそも「オートマトン」とはデジタルなもの。

アナログでも精密な制御ができないわけじゃない。アナログコンピュータは構成部品の物理的精度に従った精度を出せる。ディジタルな処理には不向きというだけ。


[8]>7 そもそもオートマトンはデジタルでしたか ShinRai

オートマトンがデジタルというふうに決まっているなら、OKです。

それを確かめたかったのです。

アナログなネットワークって、確かに思いつかない、、、

電話交換機は、番号で処理だからデジタルですね。

ありがとうございました


[9]>7 糸電話はアナログ TAK_TAK

糸電話は十分アナログネットワークだと思いますが


[10]>7 アナログなネットワークは存在する AmaiSaeta

デジタルだから、ネットワークができる。アナログだとネットワークできない。

そんな事はありません。

例えば、ネットワーク - Wikipediaに列挙されているものの中に、

鉄道路線や高速道路などの経路が迂回可能な交通網。

というのがあります。交通網は『アナログネットワーク』と言えないでしょうか。

また、動力源から様々な部分に力を伝える機械――例えばゼンマイ式の時計――の歯車群はネットワークとは呼べないでしょうか。そしてこれはデジタルでしょうか。

上記から、

デジタルとは、ネットワークである。

という意見には反対の立場を取りたいと思います。また、ゼンマイ時計の例から

デジタルとは、自動制御である。

も異なると考えます。

デジタル/アナログと、ネットワーク/自動制御は、『それでなければ実現出来ない』『それを用いては実現出来ない』という関係では無いでしょう。全く別次元の概念ではないでしょうか。


[11]>10 鉄道網や道路網、あるいは血管や神経系統もたしかにつながっています ShinRai

網の目のようにつながっているという点ではネットワークですね

ただ、ここでネットワークといっていることの中には、その網の目を通じて、情報が流れる、物流でもいいから何かが流れる、具体的には列車や車が走る、そういったことが自動で行われていることがイメージされているようにも思います。


ことばの定義の問題ですから、どっちが正しいとかいうつもりはありませんが、、、


[12]また、デジタルとはなんでしょう?と聞かなくてはならないです。 mata8_2009

>およそネットワークとは、デジタルだといえるでしょうか。

言えないでしょう。

ネットワークの意味にも拠るかもしれませんが。

>昔の電気炊飯器は、ご飯が炊き上がるとスイッチを切ることしかできませんでしたが、今の電子制御炊飯器は、多種多様な炊き方ができます。これがアナログ制御からデジタル・ネットワークへの進化である。

アナログ制御ではできないと言うよりは電子制御の方が簡単ってだけだと思います。

>デジタルとは、ネットワークである。 デジタルとは、自動制御である。

デジタルとは離散量なのだから、ネットワークとはまったく関係ないですよね。

デジタル通信のことを言っているのでしょうか?


[13]>11 脳がアナログネットワークと言えるのでは? mata8_2009

何か音楽を聴くと脳のどこの部分が活性化して色が付く映像 ってTVとかでやっているじゃないですか?

何かの刺激があると神経が次々刺激されてネットが興奮状態になったりします。

OFF/ONではなくて、アナログ制御っぽいですよね。


[14]デジタルとは yam3104

要するに0か1かの世界ですので、原理的に言えば原始的です。

電気炊飯器の例にしても、「アナログ⇒デジタル」ではなく「デジタル⇒進化したデジタル」と捉えるべきです。


[15]>4 デジタルならではの世界 yam3104

それが見られる(見られた)のは、凡そデジタル初期の事で、例えばデジタル音源でもアナログな質感を出せるようにまでなってるでしょう。もちろん、表現としてデジタルサウンドを残すというのもありますが。


[16]>9 人と人のつながりも・・・ taknt

人と人のつながりも十分アナログネットワークだと思います。

だけど これって コミュニケーションって言うのかな?


[17]>16 コミュニケーションです TAK_TAK

音声はアナログ

会話はコミュニケーションです。


[18]>13 むしろ、元々あるアナログのネットワークを扱いやすくするためにデジタル化した jazzyart

というのが現実じゃないでしょうかね。

アナログのネットワークだと距離又は時間によってノイズが生じてしまう(伝言ゲームみたいに)

ものを、デジタル化してノイズの影響を少なくしたのだと思います。

テレビ局のネットだって元はデジタルじゃないでしょ。


[19]>14 OnとOffであればデジタルですか ShinRai

たとえば、ろうそくがついていたらON,消えたらOFFという場合も、デジタルですか


[20]>12 デジタルとは離散量だといいますが、誰が離散しているかどうかを決めるのですか ShinRai

0と1は離散していますか?

零と壱は離散していますか

●と○は離散していますか。

「わ」と「ね」は離散していますか。

離散とはなんですか


[21]>20 離散って jazzyart

連続していない事を言うと思います。

0と1は離散しているというか、0と1の間の量を無視してすべて0又は1で表現するのが離散量です。

ノイズの影響を少なくできるので、取り扱いが楽なのです。

●と◯も、その間の無限にあるグレーな部分を無視してすべて●と◯で表現すれば離散量です。

「わ」と「ね」も、その間にある音を無視してすべて「わ」と「ね」で表現すれば離散量です。

炊飯器の「ご飯が炊き上がるとスイッチを切る」も、スイッチのON-OFFはあくまでもデジタルです。


[22]>19 「OnとOffであればデジタル」はその通りでしょう yam3104

「ろうそくがついていたらON,消えたらOFF」というのは、「考え方としては」デジタルですね。ただ、ろうそくの火は強かったり弱かったり、今にも消えそうだったりしますが、そういうのをまとめてONと見なす訳ですから余り実践的ではありませんね。


[23]デジタル万能とおっしゃりたいのでしょうか。 darkwood

既に指摘されていますが、デジタル≠ネットワークであり、デジタル≠自動制御であり、イコールではなく別物ですので、同じ物として捉えるのは、随分と乱暴というか無茶苦茶です。で、アナログとデジタルですが、それぞれ得意不得意が有りますので、本来は使い分ける物でしょう。例えば自動制御という点で両者を比較するのなら、

デジタルの欠点

a, 極めて低速(アナログに比較して)

b, ノイズに弱い。

アナログの利点

A, 光速(ほぼ光速に近いスピードで演算可能)

B, ノイズに強い

という比較も出来るので、ノイズの酷い環境下での自動制御はアナログの方が有利ですし、ましてや演算速度については比較になりません。


[24]>6 Re : レコードの入れ替えはアナログ darkwood

レコードの入れ替え其の物はデジタルでしょう。但し、入れ替えを行っている機構をどう見るかは別ですが。又、[ 完全自動化すると... ファイル転送方式...ジュークボックス ]ですが、レコード交換式でも自己完結していますので、完全自動化されていると言えます。ブラックボックスとして見た場合、レコード交換式でもファイル切替え式でも、同じなのですが(音質は別として)。


[25]>1 Re : デジタルとは、アナログの再現である。 darkwood

確かに、デジタル技術がアナログを追いかけているのは事実ですが、それは限りなく近付ける作業でしかなく、イコールにする事は不可能である事も、頭の隅には入れておいた方が良いかと。


[26]>15 デジタルサウンドって、アナログかなあ ShinRai

音になっているものはアナログで、

それを音にする指示の出し方がデジタルなのかな


[27]>24 デジタルは自動、アナログは手動 ShinRai

ジュークボックスの箱を開いて、レコードを入れ替える(つまり架け替えるではなくて、在庫の入れ替え)のはアナログでしょう。


一旦、在庫したものを、自動的に架け替えるのは、デジタル制御といってよいと思うのですが、、、

でも、ジュークボックスは、いちいち指示を出さないとそれをしなかったかな?

自分勝手にレコードを選んで機械が架け替えることはできなかったかな? (コインを入れて、指示を出す必要があったかな)


[28]同感です。 forgetmenot4511

現在、デジタルだの、アナログだの言っていますが、昔から比べるとずいぶんといろんなものが

進化しています。今の時代、デジタルも

アナログも、そう変わらないものになってきてると思います。


[29]>21 離散? mata8_2009

>誰が離散しているかどうかを決めるのですか

使う人が決めればいいと思いますよ。

別にデジタルって言う自然現象があるわけじゃないでしょうから。

「これはこういう決まりのデジタル信号です」って決めれば良いでしょう。

>「わ」と「ね」も、その間にある音を無視してすべて「わ」と「ね」で表現すれば離散量です。

私はこれはちょっと違うんじゃないかなと思うんですよね。

「わ」という表記の中にもニュアンスの違いが出るかなと。


[30]いえます yk1997kobba

言えます。


[31]>30 IEEEには無線LANの標準規格のIEEE 802.11というのがありますが、アナログヴァージョンないですものね ShinRai

携帯電話も地上波テレビ放送も、ともにアナログ方式がデジタル方式に進化したわけですが、

無線LANにはアナログの過去がないですからね

言えますよね

関連質問


●質問をもっと探す●



0.人力検索はてなトップ
8.このページを友達に紹介
9.このページの先頭へ
対応機種一覧
お問い合わせ
ヘルプ/お知らせ
ログイン
無料ユーザー登録
はてなトップ