水の味ってどんな味？食べ物には必ず味がありますが､水がどんな味かはよくわかりません｡無味無臭は空気が判断基準となっているのでしょうか｡最近は聞きませんが､｢…

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水の味ってどんな味？
食べ物には必ず味がありますが､水がどんな味かはよくわかりません｡
無味無臭は空気が判断基準となっているのでしょうか｡
最近は聞きませんが､｢空気がうまい｣と言う言葉もあるように､若干冷たい感じの味のないものなんでしょうか｡
でも､いつもｺｰﾗに慣れている僕の舌は､炭酸水を飲むと少し苦く感じます｡
それは｢水が欠けているところであって､水の味じゃない｡｣美術で言う｢補色残像｣のようなものでしょうか｡

●質問者: ﾋﾋﾞｷ
●ｶﾃｺﾞﾘ:ｸﾞﾙﾒ･料理
○ 状態 :終了
└ 回答数 : 3/3件

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▽1 ● sambla

ﾍﾞｽﾄｱﾝｻｰ

水は基本的に無味､無臭である(wiki参照)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B4
その他の成分で味が決まります
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/4558495.html
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1012464975
http://www.asahi-net.or.jp/~kv6t-ymgc/12quality/raccoon_quality_delicious.htm
http://bipblog.com/archives/3051260.html

ﾋﾋﾞｷさんのｺﾒﾝﾄ
その基本的な無味の味について理解したいのです｡やっぱりなんらかの成分が入っているので､味はすると思うんです｡

samblaさんのｺﾒﾝﾄ
無味とは､全味階を包含している状態です｡ http://space.geocities.jp/gjdtk960/truth/029.html 普通の人間は水の味は区別できません､矛盾するようですが味がわかるのは鉄分などの金属臭､藻などの青臭い味､そして温度だということも大事です｡さっきのﾘﾝｸからまた塩素で甘く感じます

ﾋﾋﾞｷさんのｺﾒﾝﾄ
なんとかそれを味わって見たいんですよね｡確かに､生ぬるい時は冷たいのより美味しくない感じがします｡

samblaさんのｺﾒﾝﾄ
おいしい水 -------------------------------------------------------------------------------- 1)おいしい水の条件表流水水源の水質悪化により，全国で異臭味(臭いや味の異常)の問題が発生しました｡このときの｢おいしい水｣とは一体どのような水か，といった議論に応え，昭和59年に｢おいしい水研究会｣が設立，昭和60年に｢名水百選｣が選定され，平成4年度の水質基準に快適項目が設定されました｡ここで提言された内容をﾍﾞｰｽに，おいしい水の要件とはなになのか，少し整理してみます｡ (1)水温水温が低いこと｡体温より摂氏10?15度くらいがおいしいとか｡ (2)Ca2+，Mg2+ 硬度成分(ﾐﾈﾗﾙ)のうちもっとも普遍的に存在する主要なもの｡これが適量含まれるほうが水はおいしくなります｡ﾐﾈﾗﾙｳｫｰﾀｰには硬度成分が水道水よりも多量に含まれます｡ﾐﾈﾗﾙｳｫｰﾀｰと水道水を同じ温度，塩素濃度でのみ比べると，大概の日本人は水道水の方がおいしいと感じるそうで，高すぎる硬度が味に与える影響が伺えます｡多すぎると味以前におなかをこわすことがあります｡ただし，硬度が低すぎてもおいしくありません｡ (3)CO3- 炭酸が適量存在すると水がさわやかになります｡ただ，過剰だとｿｰﾀﾞ水みたいになって，別の飲み物になってしまいます｡余談ですが，欧米でよく普及しているｶﾞｽ入りﾐﾈﾗﾙｳｫｰﾀｰは，殺菌を目的としているそうです｡ (4)臭気不快な臭いのないことは重要な項目です｡水道水のおいしさを損ねている原因としては消毒塩素の影響を無視することができません｡ (5)おいしいと書いてあるﾗﾍﾞﾙや宣伝｢おいしい水｣のﾗﾍﾞﾙがあるだけで同じ水をおいしく感じるそうです｡一種のﾌﾟﾗｼｰﾎﾞ効果ですね｡(ﾌﾟﾗｼｰﾎﾞ効果＝薬効があると思って薬を飲むと，薬自体に薬効がなくとも薬のおかげで症状が改善したように思いこんでしまう，あるいは体がそう信じ込んで症状が改善してしまう現象｡) 個人的には，一度，広告力で定評のあるS社さんに水道水の広告をさせてみたいと思ってます｡尤も，｢水道水を一切使ってない｣なんて広告を一時打ってましたから望み薄か．．．そういえば，あのｺﾏｰｼｬﾙ，いつのまにか｢天然水100％使用｣にｷｬｯﾁｺﾋﾟｰが変わってたな．．．気のせいか．．． (6)いつも飲んでいる水 O市で高度処理の実験を行っていたとき，見学にきた小学生に，水の飲み比べをやってもらったところ，高度処理によって異臭味を除いた水よりも，従来の水の方がおいしいと答える子供の方が多かったと聞きました｡私も飲み比べましたが，明らかに高度処理水の方が飲みやすかったんですけど．．．これは一例に過ぎませんが，いつも飲んでいる水を基準にしてしまうため，それと異なる水をおいしくないと感じることがあるようです｡ 2)おいしい水に関するｱﾝｹｰﾄ結果もっとも有名な水道のｻｲﾄの一つ，かわさんがHP上で集めたｱﾝｹｰﾄ結果を公開されました｡飲み水がどのようにつかわれているのか，非常に参考になりますあるｻｲﾄから凄い激論になってきました自分ではついていけるか心配です(笑)

samblaさんのｺﾒﾝﾄ
｢都会の水はﾏｽﾞくて､田舎の水はおいしい｣これは､都会と田舎の捉えかたが人によって違うので､曖昧な基準ではあるのですが､完全に間違っているというﾜｹでもありません｡でも､水自体は､無味無臭ですから､私たちは､水に何かを感じて､味と判断しているﾜｹです｡水の味は､水という物質に溶け込んでいる添加物の量やﾊﾞﾗﾝｽ､飲む人の体調やｲﾒｰｼﾞなど､いろんな要素が絡まりあって｢味｣となります｡たとえば､人気の少なく､自然豊かな山間の湧き水｡日常生活の雑踏とは無縁の場所で､見るからにｷﾚｲな山々から流れてくる水は､とても冷たくて､清らかに､眼に映りますよね｡その上､山という自然のろ過器を通して湧き出た水は､不純物が少なく､逆に様々なﾐﾈﾗﾙがﾊﾞﾗﾝｽも良く溶け込んでいます｡ｳｫｰｷﾝｸﾞや山登りの途中で､のども渇いていたら…？そうですね､こういった場所の水は､美味しく感じる条件を満たしているんですよ｡逆に､いつもの水道水｡のどがｶﾗｶﾗに渇いているわけでもなくて､ぬるくて､消毒くさくて､機械的に出てくる水道水､全くいい条件ではありません｡水道水は､美味しいと感じない条件を､ﾊﾞｯﾁﾘ満たしているんですよね｡ http://www.amiredneckornot.com/post_445.html さて！あなたも私も気になっていた｢水の味｣の違いについて｡正直この瞬間の為に3社からでっかいｳｫｰﾀｰｻｰﾊﾞｰを取り寄せたようなものです｡言うなれば｢ﾒｲﾝｲﾍﾞﾝﾄ｣ですよ！早速1社づつ､ゆっくりと口に含んで味わってみます｡｢あれ･･･？｣再度1社づつ､ゆっくりと口に含んで味わってみます｡｢わっ･･･分からない･･･････｣(ﾟ∀ﾟ；)汗いや､微妙な味の違いはあるんですよ｡でもこの会社の水はこうで､こっちの会社は･･･というﾚﾍﾞﾙではないのが正直なところ･･･どの会社の水もほとんど､味､匂いがないのです｡しかし､はっきりした事が1つ｡水道水との差は歴然です｡水道水は味､匂いをしっかり確認出来ます｡この瞬間に気づきました､｢よけいな味･匂いがない水こそがすばらしい水｣なのだと｡ 3社の水を比べた結果､水の差はそんなに考えなくてもいいと思いますよ｡ ------------↓自分の推測水は､はっきりした味が無いですまたは飲み過ぎてそれが基本の味になって分からなくなっているんですかねじゃあﾄﾏﾄｼﾞｭｰｽは飲みまくったら無味になるのかというのはわからないですね

ﾋﾋﾞｷさんのｺﾒﾝﾄ
ありがとうございます｡味には､日常や見た目も問題があるのですね｡わざわざ味まで確かめてくださったんですか｡ますます恐縮です｡ちょっと僕も試してみました｡ 1．普通の水道水｡味:冷たいので下をﾂｰとｺｰﾃｨﾝｸﾞするようなｲﾒｰｼﾞの感触｡渋い緑茶は下の両端をｸﾞｯと押す味がしましたが､これは舌全体を軽く押すような感覚｡味は喉の奥で若干米を噛んだ時の甘みを薄めたような味がする｡匂い:ｶﾙｷの匂い 2:ﾐﾈﾗﾙﾊﾟｳﾀﾞｰ入り水道水味:ｼﾞｬﾘｼﾞｬﾘしてて､ほとんど水に似ている｡しかし､土っぽい味が少しする｡匂い:森林浴に行った時や､夏の4時頃の香りのようなふわっとする土の匂い 3:上記をﾚﾝｼﾞで温めたもの味:少しはｼﾞｬﾘｼﾞｬﾘする｡溶けているのかどうかはわからないが､多分溶けてはいない｡味は生ぬるくなったせいか､当り障りのない寝起きに飲んじゃ気が沈みそうな味｡しばらく経つと口が甘い｡匂い:若干土電子ﾚﾝｼﾞで沸かしたお茶は火で沸かすのよりも味に力がありました｡(火は時間を経たせると､ただただ渋い｡風味を除いて他は水のよう｡電子ﾚﾝｼﾞは渋いところが強すぎて､下に重厚感がかかる味も塩っぱい｡) これは電子ﾚﾝｼﾞの温め方にあるのでしょうか｡｡｡って､話がそれちゃいますね｡個人的にはﾐﾈﾗﾙで甘くなりますが､砂糖とは全然違う澱粉の用でした｡味はその他成分にも関係があって成り立っているようです｡枚方の水を飲んでみましたが､風呂あがり+冷やしている+完全清潔のﾌﾟﾗｼｰﾎﾞのせいかかなりｽｶｯと(ﾐﾝﾄではないような)味がしました｡気持ちによってなにか変わるのではと思います｡

samblaさんのｺﾒﾝﾄ
>ありがとうございます｡味には､日常や見た目も問題があるのですね｡ >わざわざ味まで確かめてくださったんですか｡ますます恐縮です｡すみません某ｻｲﾄの文章を拝借させていただきましたそれだけでは申し訳ないので一回電子ﾚﾝｼﾞで温めてのんで見ました生少し酸味があるような… さっぱりしています暖めた場合酸味が減って甘みが増した苦みが感じやすくなったような… 結論湯のほうが甘苦い水本来の味っぽいのはあるかもしれないです飲んだ後数分残る舌にｺｰﾃｨﾝｸﾞされたような味う?ん伝えにくい(笑)

ﾋﾋﾞｷさんのｺﾒﾝﾄ
冷たい水はﾌﾟﾗｽﾁｯｸや金属に舌を当てている時のような感覚です｡味もそんなｲﾒｰｼﾞでした｡白湯は舌を丸く包みこむようなﾌﾜｯとした感じでした｡｢無味｣ということもあり､やっぱり例え難いですね｡場所によってやっぱり違うのか､個人の味覚が違うのか､それは謎ですが､感覚は似ていますね｡ありがとうございました｡

▽2 ● うぃんど

(1)人間は水の味を表現できない

無味無臭の無とは｢人間の感覚器に反応するものが含まれて無い｣という意味です
人間が感じることの出来る味が含まれていない(＝無味)
人間が感じることの出来る臭いが含まれていない(＝無臭)

くだけた説明をすると･･･
ﾚﾓﾝ汁を舐めるとｽｯﾊﾟｲと感じるし､塩水はしょっぱいと感じるけど､
水だけだと何も感じない(感じる味が無い＝無味)
お酢を嗅ぐとｽｯﾊﾟｲと感じるし､正露丸を嗅ぐとｸｻｲと感じるけど､
水だけだと何も感じない(感じる臭いが無い＝無臭)

人間には感じないものなので､どんな味とかどんな臭いとか訊かれても､
誰も答えようが無い質問なのです

(2)空気や水のｳﾏｲ／ﾏｽﾞｲ

汚れた水を飲めばﾏｽﾞｲとかﾔﾊﾞｲとか感じますし､
排気ｶﾞｽなどで汚れた空気を吸ってもﾏｽﾞｲとかﾔﾊﾞｲとか感じます

そういった汚れを感じないという意味で､
ﾏｽﾞｲの反対のｳﾏｲという言葉がよく使われます
甘いから美味しいとか､そういった意味ではなく､
｢ｳﾏｲ＝ﾏｽﾞｲものが入っていない｣というだけなんです

(3)動物の味覚や嗅覚は危険を感知するためにある

｢苦い＝体に悪い｣と読み取るのが動物としての本能なのですが､
大人になると苦いお茶も平然と飲めるようになります
(苦い→ﾏｽﾞｲ→ﾔﾊﾞｲという危険信号な訳です)

長年飲み続けることでお茶は体に悪くないと体が覚えてしまって､
平然と飲めるようになるからです
ﾋﾞｰﾙも同じく､大人になって飲み続けると苦味に慣れて､
うまみのほうを堪能できるようになります

水そのものは人間の体の中にも大量に存在しますので､
これは毒だ！危険だ！といった判断をするようなものでものでもなく､
味や臭いとして感じる必要も無いということなのでしょう

(4)補色残像？
例えとしては面白いのですが､前述したとおり､そこまで厳密なものではないですね

ﾋﾋﾞｷさんのｺﾒﾝﾄ
機械などで人間以上の味覚(よく知りませんが､動物の視点での色彩感覚のような感じに)を追加して､｢○○と混ぜればそれっぽい味がする｣と言うような事をﾊﾞﾗｴﾃｨ番組ででもやらないかなぁと思います｡実際そういう機械があるのかわかりませんが｡この前､緑茶と醤油とｻｰﾓﾝでお茶漬けした時も自分の体はそれを毒だと思ったのでしょうか？ …まあ､とても渋苦ﾏｽﾞｲ茶漬けでした｡自分でも毒だと思いました｡

うぃんどさんのｺﾒﾝﾄ
硬水や軟水っていうのは水に含まれるﾐﾈﾗﾙ成分が多いか少ないかって話だし､鉄分とか塩素とかも水に含まれているっていうような話ですね簡単に手に入って､非常に硬度の高いﾐﾈﾗﾙｳｫｰﾀｰの例として､ｺﾝﾄﾚｯｸｽ( http://contrex.jp/menu.html )をあげておきます熱い水や冷たい水は人間の器官が麻痺して不純物や毒物の検出機能が落ち､結果として｢ﾏｽﾞさを感じない＝ｳﾏｲ｣ということになったりしますので､たとえば､冷えたｺﾝﾄﾚｯｸｽと､しばらく放置してぬるくなったｺﾝﾄﾚｯｸｽを比べるとわかりやすいですよ話を戻しますが､分子ﾚﾍﾞﾙの話をすれば､実は水そのものにも何種類かあったりします(同位体) 同位体の違いは人間の舌にはわかりませんが､そのための分析装置を使えば判ります(下記は分析装置の例) http://www.chikyu.ac.jp/laboratories/public/instruments/LWIA.html >> <img src="http://www.chikyu.ac.jp/laboratories/images/instruments/LWIA_01.png"><br /> <img src="http://www.chikyu.ac.jp/laboratories/images/instruments/CRDIWA_01.png"> << 分子ﾚﾍﾞﾙで違うことがわかったからと言って､それを人間の味覚に合わせてxxのような味といった表現はやっぱり難しいと思うけど･･･その夢を失わずに研究していくと､いつかたどり着けるかもしれませんね

ﾋﾋﾞｷさんのｺﾒﾝﾄ
分子を大きくすれば人間の味覚にもわかるようになるのでしょうか｡それか､｢分子の中のｺﾚと言う物が味の素になっている｣と言うこともあるのでしょうか｡味覚にあったものを食べていこうと思うものの､鳥などの生肉をかじってみても薄い塩のような生魚のような味がしましたし､焼いてみても薄いので､やはり薄味(刺激がない)のものが毒ではないのかも知れませんが､そうは行かない生活ですし､体験するのは難しそうです｡これは科学哲学なんでしょうか｡

うぃんどさんのｺﾒﾝﾄ
分子は大きくなりませんたくさんの水の分子が集まっているので､人間の目にも見えるようになるだけです (計算してみると1ｸﾞﾗﾑの水は33,444,444,444,444,444,444,444個の水分子の集まりです) 人間の味覚や嗅覚は､ｺﾚというものに対して反応するようになっていて､それをｽｯﾊﾟｲとかﾆｶﾞｲとか分類しているのですが､水を分類するための機能が無いので､冒頭の｢人間は水の味を表現できない｣に戻りますこれは科学哲学ではなく物理学と化学､さらには生物学の話です話は変わって､生活習慣というほうから見れば､薄味だから毒ではないとは言えませんが､濃い味のものばかり食べていると､｢濃い味も安全｣という扱いになってしまって､薄味には反応しなくなってきますので､悪いものを食べても判らなくなってくるかもしれませんね関西風の味付けを覚えると自然と薄味になって旨みにも敏感になるかもしれません (関西風の味付けだと｢味が無い｣とか言い出すかもしれませんが､慣れてくると判るようになります) こういう話をすると科学哲学に近づくかもしれませんね

ﾋﾋﾞｷさんのｺﾒﾝﾄ
水ってかなり細かいんですね｡なにげに飲んでいる水だけに､感動しました｡｢人間は水の味を表現できない｣についてですが､ｺｰﾗやｻｲﾀﾞｰに慣れた口で炭酸水を飲むと､｢これは甘くてｼｭﾜｼｭﾜするものだ｣と言う脳内ｲﾒｰｼﾞと味覚のｷﾞｬｯﾌﾟで｢苦い｣と感じました｡これは意図的に脳が自分に毒だと警告しているのでしょうか｡水の足りない部分の逆の味なんでしょうか｡関西風ですか､濃いものだと太ったりしますし､やっぱり毒ではあるのかもしれませんね｡知るには､ｺﾝﾋﾞﾆ弁当ばかりじゃなくて､自炊すべきですね｡｡｡

うぃんどさんのｺﾒﾝﾄ
＞水の足りない部分の逆の味なんでしょうか｡ｺｰﾗや炭酸水の話は､水に含まれている成分比較の話です成分比較をするのに､水を引き合いに出すから話がこんがらがるのです＞脳内ｲﾒｰｼﾞと味覚のｷﾞｬｯﾌﾟで｢苦い｣と感じました脳内ｲﾒｰｼﾞは関係ありませんｺｰﾗやｻｲﾀﾞｰに苦い水を入れられるとｲﾔなので､｢軟水(純粋な水に近く味を感じない)＋甘味料｣で構成されているのですが､炭酸水の多くが｢硬水(ﾐﾈﾗﾙが多く､ﾐﾈﾗﾙの苦みを感じる)｣なのですｳｨｽｷｰなどを硬水(＝ﾐﾈﾗﾙ分の多い水)で割るとﾏｲﾙﾄﾞになるので､炭酸水の多くが硬水なのです (お酒の話になると長くなるし､本題からそれすぎるので､ここまでにしておきます)

ﾋﾋﾞｷさんのｺﾒﾝﾄ
ﾐﾈﾗﾙは苦いのですね｡空気の中でも潮風に当たるときに磯臭い匂いと若干塩っぱい味がするので空気にも何が味覚になるものがあるのだと思っていました(潮風の場合は塩分ですが)

▽3 ● gtore

興味深い質問ですね｡次の記事がご参考になるかと思います｡｢味｣の正体はﾐﾈﾗﾙ成分(ｶﾙｼｳﾑ､ﾏｸﾞﾈｼｳﾑなど)となっていますね｡

◆水のおいしさを決めているもの

全く何も含まれない純水がおいしいと思われがちですが､これはおいしくなく､水の味を決めているのは､それに含まれるﾐﾈﾗﾙなどの成分です｡雨水は､地球上に降った後に､地質層や岩石層の狭い隙間に浸み込み､いろいろなﾐﾈﾗﾙ成分(ｶﾙｼｳﾑ､ﾏｸﾞﾈｼｳﾑなど)を溶かし込みます｡水に味があるというのは､飲み水が純粋なH₂Oではなく､鉱物分などを溶かし込んでいるからなのです｡天然ﾐﾈﾗﾙ水の中には､岩盤の鉱物､苔や藻などの微生物など実に500種以上の物質がほどよく溶け込んでいます｡
さらに水には軟水と硬水という分け方があり､水に含まれているﾐﾈﾗﾙ成分(ｶﾙｼｳﾑ､ﾅﾄﾘｳﾑ､ｶﾘｳﾑなど)によって分けられます｡ 1ﾘｯﾄﾙ中の硬度100mg以下が軟水､200mg以上が硬水とされ､中間を中硬水としています｡
日本の水の場合はほとんどが100mg以下の軟水です｡この硬度は水の味を決める大きな要素の一つで､一般的に硬水は口に含むと引き締まった味がして､冷蔵庫で冷やせば､味のｸﾘｽﾀﾙ感は一層強調され､よりおいしく感じると言われています｡一方､軟水は口の中で優しく広がります｡香りや風味を大切にする日本茶や紅茶などをいれるときは､軟らかい水が向いているようです｡
そこで､市販されている主なﾐﾈﾗﾙｳｫｰﾀｰの成分を次に示します｡日本人はもともとﾐﾈﾗﾙ分の少ない軟水を飲んでいるため､外国産のﾐﾈﾗﾙｳｫｰﾀｰは､硬度が高く､あまりおいしく感じない､とよく言われていましたが､ﾌﾗﾝｽ産の硬度が高い水でもおいしく感じるためか人気があります｡したがって､水の味を決めているのは硬度だけではなさそうです｡
※水の硬度＝ｶﾙｼｳﾑmg／l×2.5+ﾏｸﾞﾈｼｳﾑmg／l×4.1＝硬度mg／l
http://npo-jwg.com/studyta.html

ﾋﾋﾞｷさんのｺﾒﾝﾄ
身近なものに特徴が細かく見ないと何もないというのに疑問を持ちました｡もし､逆に水の立場がｺｰﾗだったら､ｺｰﾗに味がしないと言っていたのでしょうか｡ｺｰﾗは香料ですが｡｡そんなに多くの物が入っているのに､味があんまりしないとなるなら､｢ﾄﾘｺ｣でやっていたｾﾝﾁｭﾘｰｽｰﾌﾟも実は微妙だったりするのでしょうか｡では水道水は… 硬水はさっぱりした味なのか､風味なのか気になります｡日本では沖縄で採れると聞いた覚えがあります｡確か､ﾐﾈﾗﾙなどの成分で｢過冷却｣というのも聞いたことがあります｡とことん不思議な身近にあるものですね｡｡｡ﾐﾈﾗﾙの粉のようなものが家にあるので､それを舐めてみます｡

samblaさんのｺﾒﾝﾄ
硬水は下痢する｡飲み味ではわからん｡結果論でわかるというものがありました