これはセクハラ?

会社の別部署のバイトの女の子と、一服がてら話す程度の間柄でした。最初に話かけてきたのは彼女のほうです。ほぼ同時期に同じをケガをして、そのことで盛り上がって何気なくメアドを聞きました。送ったメールは「ケガの具合は?」を2回程度で口説いたりなんかはしてません。しかし彼女にとっては苦痛らしく、涙ながらに上司にチクり、私は呼び出され注意されました。階段で偶然会ったのも「待ち伏せ」とか言うし、とにかく相手の受け止め方次第なんでどうにもなりません。上司は中立的な立場で話をしてくれたんで、私の主張も認めてくれましたが、今後はもっと行動に気をつけるようにと言われました。
彼女自身、過去に似たような経験があったらしく、そのことがトラウマになっているようで、男性の何気ない行動(常識的にセクハラではなくても)も気になるようです。
今後は彼女と接しないようにしますが、セクハラ定義の激化によって、男性は生活しづらくなってきましたね。特に質問ではありませんが、みなさんのご意見をお聞かせください。

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回答39件)

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食事や飲みに誘っていたのなら誤解されても・・・。 nano3272006/06/07 15:45:48ポイント6pt
ガードの固い意中の女性がこう思っていたということですよね。 好意を寄せていた女性からセクハラだといわれてさぞかしショックだったと思います。 もしも私がその女性だったら、もっと早い段階で上司に相談するか ...
すいません。別人なんです。 tkdb2006/06/07 15:48:15
もう一方で相談させていただいている子ではなく、全くの別人です。もう一方は今のところ何の問題もありません。会社では普通に楽しく話しています。
そういうことがあるから kamisama2006/06/07 15:55:40ポイント4pt
つまり、 何度も断られているのに誘い続けているという事実があるから、この別の部署の人にも警戒されて、彼女に対するあなたの行動もセクハラだと思われたのです。
警戒? tkdb2006/06/07 16:09:17
話しかけてきたのは彼女のほう。それで話すようになった。話しかけられたからと言って「自分に好意がある」とアホな解釈なんかしません。部署が違うからいつ会うかも分からないし、たまたま喫煙所で会ったら普通に雑 ...
これから kamisama2006/06/07 16:27:00ポイント1pt
だから、これから誘われるんじゃないかと、そういう目で自分を見てるんじゃないかと、それは嫌だなと思ってしまったということです。
うわ~ ししゃ2006/06/07 17:09:03ポイント1pt
そういう方も居るだろうってのはすごくわかりますね… ただ、そんな方がいたら自分が被害者じゃなくても話したくないですね…話すのが怖い…
大変失礼しました。 nano3272006/06/07 16:08:42ポイント2pt
別人だったのですね。 大変失礼しました。 ただkamisamaさんがおっしゃるように、誰に対しても同じような行動をしていると思われてしまう可能性は否めない気がします。 先にも書きましたとおり、私がその女性であれ ...
いえいえ tkdb2006/06/07 16:12:15
メアドに関しては「教えてもらってもいい?」と軽く聞いて、「あ、いいですよ」と答えたんで教えてもらいました。嫌がる様子は私の気づくところではありませんでした。しつこく聞いてもいません。その子と話すように ...
セクシャルかは別にして残念ながらハラスメントです Baku77702006/06/07 14:06:20ポイント2pt
[http://youzo.cocolog-nifty.com/data/2006/01/post_a268.html:title]  残念ながら現在はハラスメントと受け取られてもしょうがない事項のようです。  最近の事件ですが、徳島大学の教授が事務職員の女性に送った業務上のメールにハ ...
「大学」は出鱈目な労働事件が多いところで有名 aoun2006/06/07 14:26:54ポイント2pt
 私はこの事件のことはよく知らないのですが、一覧する限りですいませんが、学校経営者側が処分を出したに留まるのでしょうか? となると…、  旧鹿児島国際大学?でしたっけ?、でも、理事会が教授数名を嘘八 ...
この件に関しては Baku77702006/06/07 17:00:32ポイント1pt
 大学が処分を下しただけに留まっているようです。    セクハラという観点で申し上げますと、教授の発言の中で >メールの反応などで嫌がっていると感じていた というのに続けた点にあると社内の者には伝えていま ...
セクハラ・・ ただそれだけ2006/06/07 14:13:54ポイント2pt
そのバイトの子、 まだ成熟してない感じですね。 その程度でセクハラって言ってたら 呼吸してただけでセクハラになっちゃいますよ。 トラウマがあるんなら 精神科でカウンセリング 受けるべきです。 上司も中立 ...
わからない・・・ ma-0302006/06/07 16:08:14ポイント1pt
その女性がわからない。 どうしてそんな風に考えられるのか。 過去にどれだけヒドイことがあったのだろう? 本当にヒドイことをされたのであれば、精神科でしっかりカウンセリング受けるべきです。 そんなに嫌な ...
みなさんありがとうございます。 tkdb2006/06/07 15:58:24
混同してしまう方もいらっしゃるかと思いますので書いておきますが、別に相談させていただいてる子とは全くの別人です。 「人格障害」という意見が多数ありました。私もカウンセリングが多少できるので、言われて ...
セクハラは numa19812006/06/07 12:32:49ポイント2pt
相手が不快に思えばセクハラが成立しかねないので、 誤解を招く行動は気をつけてください。と思います。 彼女が意図的(上司にちくる)であろうとセクハラなんです。 上の件は、正社員の立場を利用してメアドを聞 ...
不快≒セクハラ ともや2006/06/07 15:52:33ポイント1pt
今回の場合、「セクハラ」と言うのは、常識的に変ですよね。 でも、相手が不快に思ったら、セクハラになってしまうことが多いですよね。 あなたは、全然悪いことしてないと思います。 メアドを聞いて、一通もメール ...
パワハラですな kamisama2006/06/07 13:59:45ポイント2pt
多分、盛り上がってもないし、メアドも教えたくなかったんでしょう。 あなたにそのつもりが無かったとしても、バイトと言う立場上あなたと会話することメアドを教えるのを断れないと感じたんでしょう。
問題とするなら、セクハラではなくパラハラですね illegalwings2006/06/07 15:09:17ポイント1pt
 きっかけは、バイト先の人に話を振っただけ。バイトに限らず同じ場所で活動していれば話すことはめずらしくありませんので、相手から話しかけてきたからと言ってそれが特別な意味を持つことはありません。     ...
セクハラって最終的には il-mare2006/06/07 15:07:43ポイント1pt
そのされた、と言われている女性のとり方次第みたいな部分も比率としては大きかったりするので難しいですよね。 要するに同じ事をされたにしてもその相手に好意があるかどうかによって全然違ったりすると言うこと ...
「女子供」か、「腐女子」か・・・! nana1092006/06/07 14:33:44ポイント1pt
明らかに腐敗してます、食べてはいけません。
メアド教えるのは、「メル来てもいいです」の意味です。 nana1092006/06/07 14:31:10ポイント1pt
自分で自分の始末の出来ない女性は相手にするな。 相手にしていないで、アナタ様が一歩先に本当の意味の大人になるべし・・・ 体にサワッた訳じゃなし(笑)
気を引いているのかも・・・ nana1092006/06/07 13:49:57ポイント1pt
イヤ、イヤ、イヤヨは、yesのサイン!かも。 無視するのが一番良い手の女性ですね。
逆セクハラ GGG2006/06/07 13:41:33ポイント1pt
この内容ではあなたが男性であることで嫌がらせを受けたとでも言いたくなります。 セクハラ呼ばわりされる殆どは女性側の気に入る気に入らないの勝手な感情判断で それこそ「こっちがセクハラされてるんだよ」と思 ...
正しい理解をして欲しいですね sisisi4442006/06/07 13:33:04ポイント1pt
まあ彼女の場合は経験があってのトラウマのようですから同情しますね。頑張って克服してね。って感じ。 逆に、よく理解もせずにセクハラセクハラって騒ぐバカ女には腹が立ちます。 そんなバカ女にはいつかモラハラ ...
セクハラでは無いと思います loveru2006/06/07 13:29:03ポイント1pt
こんな程度でセクハラなどと言われていたら 男性は女性に声をかけることだけでセクハラと言われるように なるんじゃないですか? この女性に以前なにかしらのトラウマがあったとしても これをセクハラと言うのは ...
契約内容に入っていなかったのでしょう。 dummy20042006/06/07 13:12:51ポイント1pt
いま、バイトの人間は契約以上のことはやりませんからね。
バイトの人間ですし、 dummy20042006/06/07 13:10:12ポイント1pt
より過敏になっていたということはあるでしょうね。 力関係もあるし、もう少し慎重になるべきだったと思います。
セクハラという言葉にこだわりすぎなような sight2006/06/07 13:06:58ポイント1pt
実際のニュアンスは分かりませんのでどちらかの味方をするつもりでもないですが、拝見した限りの印象では ・女性の方の反応も過剰とは思います。被害妄想的な観もあり。 ・ただ、その人にとっては苦痛だったのは本 ...
栗本慎一郎『毒入り教授より愛をこめて』より引用 jiangmin2006/06/07 13:05:23ポイント1pt
関係ないけど、栗本慎一郎『毒入り教授より愛をこめて』(asin:4334703356)にこんなこと書いてありました。以下引用。 pp.92-96 >>  静かな地方都市の助教授だった頃、彼はある科目の追試を研究室でやってくれと事務から言 ...
被害者意識 chatora01232006/06/07 13:04:02ポイント1pt
被害者意識の強い女性ですね。だったら初めからメルアド教えるなよって感じですよね~ セクハラとは思えませんね。
トラウマといえども・・・ tachibana262006/06/07 12:50:49ポイント1pt
ちょっと被害妄想というか自意識過剰だと思います。 これがセクハラだと思う女性はそんなに多いとは思えないですが・・・。(ちなみに私は全然思いませんでした。)
今回に関してはセクハラじゃないです alondite2006/06/07 12:43:42ポイント1pt
私のもとの勤め先でもありましたが、 コールセンターなどでは非常によくある話の一つです。 sougetsuさんもおっしゃってますが、若干境界性人格障害の徴候が あるかと思います。異常なほど、異性に過敏な方なのです ...
自意識過剰な女性は多いのよ nana1092006/06/07 12:08:17ポイント2pt
気にしない、明るいアナタ様が好き。 気にしない態度が上司と周囲の信頼を得るのは、時間の問題。 いい勉強になったと思うべし。
過去に例があれば、気にしてしまうもの akila2006/06/07 12:41:58ポイント1pt
確かに女性には、人の視線や行動を気にしてしまうところがあります。 一度盛り上がったくらいで、2度もメールを送ったのは、気が早かったのかもしれませんね。 最初にメールを送った時の彼女の反応はどうだったの ...
境界性人格障害かも。 sougetsu2006/06/07 12:28:47ポイント1pt
 ものすごく優しい感じのヒトだったのに、ほんとに、どうでもいいようなささいなきっかけから、人柄が豹変したようになってしまうヒトってのがいます。たいてい、友達や仕事関係者とか、家族や親戚まで巻き込んで、 ...
いますよね、こういう女性 int80h2006/06/07 12:17:13ポイント1pt
今回は事故にあったと思って、ビジネスライクな付き合いに徹するのがいいでしょうね。
女性って感情的になりやすいですからね。 きゃづみぃ2006/06/07 12:16:57ポイント1pt
女心は 難しいもんです。
セクハラではありません aoun2006/06/07 12:16:32ポイント1pt
セクハラの定義っていうのは国によっても違うし、個人差もありますし、性犯罪レベルをもセクハラと呼んだりしますが、私個人の考えですが、 セクシャル (異性としての人間関係に属する) ハラスメント (嫌が ...
そんなの、まったくセクハラじゃない ハバネロ2006/06/07 12:15:22ポイント1pt
その文章を読む限り、セクハラのセの字も出てきませんね。やってもないことで、そんなこと言われるなんて屈辱的ですね。そういう人とは2度とかかわらないほうがいいですね。
  • id:aoun
    Baku770さん、回答有難うございました。
    返信せねばと思いましたが、終了してしまいましたので、コメントにしました。


    Baku770さんのご意見は、つまり、
    「セクハラに該当するかしないかはいろいろと議論もあるだろうし、また、社内恋愛を否定しろなどとも言わないし、女性が良いとか悪いとかの議論も敢えてしないけども、ただ言うならば、業務というものを前向きに考えた時に、職業人としては、『嫌がられていると感じた』ならその時すぐ止めろ。それがセクハラに厳密に該当するかしないかはここでは敢えて問題じゃない。業務を前向きに考えて行動するならば、それが一番良いのだ」ということですね!


    そういうご意見と、勝手ながら私の方では拝察しました。
    貴重なご意見有難う御座いました。

  • id:masakkunn
    セクハラでもパワハラでも全くないと考えます。先ず、彼方の心の中にやましい点が全く無いことです。(無いですよね!) また、実際に何らかの具体的な被害が存在しません。相手の思い込みによる被害妄想が存在するだけです。これで刑事的な犯罪(倍賞も含んだ何らかの罰を引き受ける事になる)となるので在れば世も末です。
    最近は、『私がそう思ったから、私がそう感じたから、それはそうなのである。』と言う、絶対まちがった考え方がまかり通る事があり、由々しき自体である。
  • id:ysskondo
     精神科に通っているから精神病(統合失調症・気分障害など)に罹患しているのではないです。精神科に通院していなくても、立派に医師が診察すれば、何らかの精神的疾患に罹患している人はいっぱいます。
     相手の過敏な反応に一々完全である事を自分に義務づけたら、こっちが病気になりますわ。
     まぁ、「人を見たら(何らかの)病人と思え」って思っていないと、心の安定が保てませんわ。
  • id:Baku7770
    aoun様

     そこまで高尚な内容ではないので、そうとって頂くと嬉しいやら恥ずかしいやら複雑な胸中です。
     
     元々のご質問の件と、徳島大学の件と共通しているのは女性の方が弱い立場にあるんですね。元々のご質問の件では正社員と派遣社員、徳島大学の件では教授と事務職員。双方ともメールそのものは敢えて処分を下すか微妙な内容。
     
     昔(と言っても1990年頃ですが)なら両方とも訴えた女性が逆に叱られていると考えます。私事ですが、その頃販社さんの課長に「お宅のTさんってタイプなんですよ」とうっかり言ったら、「ああTなら自由にしてくれて構いませんよ。もうすぐ結婚して辞めますから」と言われた記憶があります。私もそういった時代から職業人をしていますから、質問者の弁護をしたいのですが、残念ながら時代が許してくれない。
     
     今回の質問の件であれば、女性から「ご心配頂きありがとうございます」といったような返事があるとかであれば続けて送ればいいのですが、質問を見る限りそのようなコメントもありません。メアドを聞いてから素振りがおかしくなったともあります。現在の職業人が配慮しなければいけないのはこういったところなんですね。立場が弱いから面と向かって断れない、で相手の行為は(少なくとも女性にとって)段々エスカレートしてくる(ように見える)。で、ドカンと大爆発。
     
     私がその上司ならですが、本当のセクハラ行為ならこんなことはしませんが、本人女性に「tkdbさんに謝罪の機会を与えてもいい?むしろ嫌なら嫌と言って欲しいんだけれど」と聞いているかもしれません。
     
     ハラスメントととられたくなければ、
    ①立場が上なら上として模範となるような行動をしろ!
    ②人と会話する時は、相手は心の中で何を考えているかを正確に把握しろ!
    ③その上で恋愛に発展する可能性があれば遠慮なく攻めろ
    ④逆に発展する可能性がなければそれ以上の攻撃はするな!撤退しろ
    です。正直③が入るだけ高尚な考えではありません。
  • id:ni-papaltuti
    セクハラではありません!彼女の心、脳が病んでます。なにか酷い事をされたのでしょう!幻覚が見えたり、記憶が飛んだり、多々あります!精神疾患です!遠巻きに病院にいくことを薦めて下さい!あなたは何も悪くありません!ご立腹とは思いますが、助けてあげて下さい。あなたが言った事がバレてはいけません
    泥沼になります。
    会社の人に頼んではいけませんよ

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