No.4
3344
440
100pt
どうもセキュリティーソフトとＯＳが喧嘩しているようですが、この喧嘩を仲裁してくれる方法は無いものでしょうか。
おそらくありません。
と言うより仲介するソフトがあったとしても、その環境ではさらに不安定になることが予想されます。
ファイヤーウォールとウイルススキャンは別に考えた方が良いと思います。
自分の場合、ノートンだとインターネットセキュリティではなく単体のノートンアンチウィルスを入れています。
ファイヤーウォールはブロードバンドルーターの配下にある場合にはそこまで差し迫った問題ではありません。
もちろん会社で使う環境で一部のＰＣが感染しても蔓延を防ぐと言う効果は見込めますが、個人で１台のＰＣだとさほどメリットは感じられないでしょう。
反面ウイルス対策は最低限１つはあるべきです。
これはブラウザやメーラーを使わない環境は考えにくいのと、今までほぼ全てのブラウザやメーラーにセキュリティーホールが存在しています。
自分は危ない環境にはつながないと思っていても過去には MicroSoft の MSN のページにウィルスが仕込まれていたり、メールの場合一方的に送られてくる場合も多いです。
これらはセキュリティーホールを付くことでページを見る・メールを見るだけで感染するものもあります。
機能にも寄りますが、ウィルス対策ソフトの中にはこれらを検知するものも含まれます。
さしあたり、今時の環境ではメールでファイルをやり取りしない事は少ないでしょう。
無料のウィルススキャンソフトも多く出てきていますし、リアルタイム監視をしないものであれば負荷や相性問題も少ないです。
最低限の対処としてはこういうソフトを導入する事は必須だと考えます。
なお、Windows XP SP2 以降では標準で厳しい目のファイヤーウォールが設定されていますが、ウイルス検知機能はありません。
No.1
491949
起動時だけではなくて、物凄く頻発するＩＥやＦＦなどのフリーズなどのエラーの大群が最大の問題なのですね、これが。起動時だけなら我慢するのですが。ノートンだけではなくＡＶＡＳＴなどでも事故例も頻発しているようです。
No.2
4911910
30pt
個人情報を手打ちにしても、キーロガーなどというスパイウェアが入っていると困ります。
マイクロソフトのファイヤーウォールは、
マイクロソフト社自体が信用ならないという意見があるし、
ウィルスソフト自体より、
コンピューターのＯＳ、エクスプローラー、回線などだけを守り、
ウィルスについては防護に穴が開いていることを
発見して使用者に報告するくらいのような気がします。
ノートンやウィルスバスターはご指摘のとおり、
いろいろなところで他のソフトとぶつかります。
使いこなすのには少々勉強がいるようです。
ついさっきの質問ですが
http://q.hatena.ne.jp/1168515216
の１番で答えた組み合わせでは
インストール当初にちょっと時間がかかる以外は、
立ち上がりもそう遅くないですし、
他のソフトとケンカしませんよ。
何より無料です。
とはいえ、万能というわけではないのですが・・
う～ん。これで、はてなの質問終了時に終了できなかったという事故例があったのですが、現在どうなっているのでしょうか。一時的に停止するしか方法が無かった。マイクロソフトも自社でセキュリティーソフトを開発して、プレミアム付けても良いから後付けでもＯＳに相性の良いソフトの組み込みを可能にしてくれれば問題解決なのですが。
No.3
83311
15pt
メーラーによるんじゃないか、と思います。
Outlook Express とかだと、無警告で添付ファイルを開いたりするし、そういう危険なメーラーを使わなければ、セキュリティーソフト無しでもそう危険は無いんじゃないか、と思いますが。
（まぁ、閲覧するサイトの種類にもよるが。)
僕も、セキュリティソフトの類は一切使っていませんが、そう困った事態には陥っていませんよ。
それでも、妙なソフトを入れたりなんなりしている内に、段々重たくはなってきましたがね…これは、Windowsの宿命と思い諦めています。妙なDLLとか山ほどあるからね。
私はＯｆｆｉｃｅの方のアウトルックなので多少はマシです。設定もそれなりなので。まあエッチサイトや儲けるサイトなどは行かないので問題無いようなのですが。ＯＳだけでウイルスにしてやられた例など、あんまり聞かないんですけどね～。
No.4
3344440
ここでベストアンサー
100pt
どうもセキュリティーソフトとＯＳが喧嘩しているようですが、この喧嘩を仲裁してくれる方法は無いものでしょうか。
おそらくありません。
と言うより仲介するソフトがあったとしても、その環境ではさらに不安定になることが予想されます。
ファイヤーウォールとウイルススキャンは別に考えた方が良いと思います。
自分の場合、ノートンだとインターネットセキュリティではなく単体のノートンアンチウィルスを入れています。
ファイヤーウォールはブロードバンドルーターの配下にある場合にはそこまで差し迫った問題ではありません。
もちろん会社で使う環境で一部のＰＣが感染しても蔓延を防ぐと言う効果は見込めますが、個人で１台のＰＣだとさほどメリットは感じられないでしょう。
反面ウイルス対策は最低限１つはあるべきです。
これはブラウザやメーラーを使わない環境は考えにくいのと、今までほぼ全てのブラウザやメーラーにセキュリティーホールが存在しています。
自分は危ない環境にはつながないと思っていても過去には MicroSoft の MSN のページにウィルスが仕込まれていたり、メールの場合一方的に送られてくる場合も多いです。
これらはセキュリティーホールを付くことでページを見る・メールを見るだけで感染するものもあります。
機能にも寄りますが、ウィルス対策ソフトの中にはこれらを検知するものも含まれます。
さしあたり、今時の環境ではメールでファイルをやり取りしない事は少ないでしょう。
無料のウィルススキャンソフトも多く出てきていますし、リアルタイム監視をしないものであれば負荷や相性問題も少ないです。
最低限の対処としてはこういうソフトを導入する事は必須だと考えます。
なお、Windows XP SP2 以降では標準で厳しい目のファイヤーウォールが設定されていますが、ウイルス検知機能はありません。
回答ありがとうございます。もしかしたらＯＳのファイアーウオールを切っても問題無いかもしれませんね。ＡＶＡＳＴぐらいは入れといた方が無難なのでしょうね。どの程度「重いか」と「エラーを引き起こさないか」が問題なのですが。どうも性格に問題のある教師を指導する、お疲れ様の校長先生のような気分になってきた。うちのコンちゃん、問題児だから。まあ、普段は電源から落としてるので、攻撃するならログオンしている時間しか不可能なので、その辺りは安心なのですが。
No.5
58499
20pt
全く個人情報等の情報を置かなくても
ネットにつないでおいたらBOTに乗っ取られて
他のマシンに攻撃するのに利用される事もあり得ます。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20041215/153889/
ですから、他の方の為にもセキュリティソフトを入れてほしいです。
ただ、セキュリティソフトを入れていても
セキュリティソフト会社の想定を超えるウイルス(BOT)が現れる事がありますので必ず安全な訳ではありません。
私はノートンを使ってます。
ＦＦがファイナルファンタジーならスクエァに相談するのが良いと思います。
IEが落ちると言うのは、2007を入れた当初発生しましたが
今はノートンの方が更新されたとみえて発生しません。
重たいと言うのは重たいと思います。
どうもセキュリティーソフトの制作会社がウイルスを「誰よりも必用としている」ようですね。受益者犯人説もアリかな？重いだけなら我慢しますがエラーの大群の発生要因になってくれているのですね～。今までに再インストール１０回ぐらい。数えるのも嫌になる。アプリの冗長度エラーまでノーマルでも出るようになって、仕方なくなのですね～。まだ三年前のｃｅｌｅｒｏｎのノートですが。メモリーも増設済みなのです。ちなみにゲームにはノータッチで、アクセサリのゲームは勿論、ＯＳのゲーム関連のコンポーネントやメッセンジャーまで削除しています。確かにノートンは２週間ぐらい遅れて対策が施されるようですが、あまりにも重い。まあスパイウエアに影響されているならログオンして気付かない人は非常に稀だとは思うのですが。ちなみに二つ目か三つ目のＩＥで落ちてくれるようになったのです。でもそうでない人も多いのですね。回答ありがとうございました。
No.6
4911910
30pt
マイクロソフト社は、すでにあるＯＳだけでも「理解できない」「わかりにくい」という批判が出るのに対応するため、
ＯＳ自体が重くなり、安定でなくなっても、
表面的なわかりやすさを優先してしまう場合があります。
一時期は毎月のようにパッチ（つぎあて）ダウンロードの繰り返しでした
（とはいえ、ユニックスベースにしたＸＰはかなりよくなったという評判ですが。）
はてなが終了できないエラーは、
はてな側サーバーに原因があって一時期頻発しました
（年末１２月始め～中旬ごろでしたか）。
他にもサーバーや回線が不安定だったり、
セキュリティソフトさまの設定をだれかがいじってすごく厳しくしてしまい、
ご機嫌が斜めだったりすることもあるでしょう。
パソコンを多数持っているなら、メールやネットを扱うのを
一台だけにしてあとはLANかＵＳＢメモリーで
うぃるすのないファイルだけを他にうけわたしすることにし、
その受話器になる一台を徹っ底的にキレイにしてみてはいかがでしょうか。
極端な話、ＭＳオフィスもデジカメのドライバも入れないで、
ｏｓとメーラーソフトとエクスプローラーとセキュリティソフトだけに
してしまいます。（ソフトのバックアップがあればＯＳはできれば、クリーンインストールという、
最初からキレイな状態でインストールしなおす作業をするといいです）
あとはセキュリティソフトさま（偉そうなので敬称付）に
お願いして、
「この程度の動画くらいフツーですから！
既存のウィルスリストにひっかからなけりゃいいんでしょ！
ここは見たこともないウィルスが世界で一番に
流れてくるような場所じゃないんですから、
みのがしてよおねがい！」と
いい感じにつかいこなし調整してみてください・・
ちなみに知り合いは起動時間３０分まで耐えに耐えて、いよいよ
故障が確定してから本体のみ買い替えしていました。
デスクトップの安いやつならＯＳこみでも３－５万円くらいですもんね・・
実感のこもった回答ありがとうございます。起動に３０分とは何と言っていいのか。私の場合も度重なる不具合でＨＤＤまでクラスタの異常が相当に出ています。この度、残念ながら入院する運びとなりまして、それなりの出費を余儀なくされました。まあ、怪しいサイトに出入りしなければ大丈夫かなとは感じています。ありがとうございました。
No.7
3344440
20pt
私はＯｆｆｉｃｅの方のアウトルックなので多少はマシです。
失礼ですが、あんまり変わらないような…。
もしかしたらＯＳのファイアーウオールを切っても問題無いかもしれませんね。
あくまでブロードバンドルーターなどのファイヤーウォールに守られているのが前提なのでお忘れなく。
ソースがすぐに出ないのですが、インターネットにじかにつないでいるＰＣではＯＳのインストールと WindowsUpdate が完了する前にすでにウィルス・ワームに感染していたと言う実験結果もあります。
マイクロソフトも自社でセキュリティーソフトを開発して、プレミアム付けても良いから後付けでもＯＳに相性の良いソフトの組み込みを可能にしてくれれば問題解決なのですが。
すでにあります。日本での展開はまだですが。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20050205/155768/
ただ、相性が良いかどうかは解りません。
確かにセキュリティーはｏｆｆｉｃｅでも殆ど変わりませんね。使い勝手は違いますが。私の場合常時接続ではないのですが、今までに検知したウィルスはゼロです。ルーターのファイアーウォールとは思いっきりトラブりました。なんせ接続不能になったもんな～。マイクロソフト謹製のセキュリティーソフトは、はっきり言って現時点では不採用です。こんな不安定で実績も無いのは門前払いです。ＯＳに合わせて開発された、ＯＳの一部としてのソフトが欲しいのであって、お墨付きだけのソフトはゴミ箱行きです。どなたさまも問題無しとは行かないようですね。ありがとうございました。
No.8
343150
10pt
おっしゃる状況だとWindowsはやめておいた方がいいでしょう。
それまでは、
・未知のファイルは開かない
・エロサイトは訪れない
・管理者モードでは使わない
くらいはやってください。
コンフリクトしないセキュリティソフトを探すしかないと思います。
となると「ＡＶＡＳＴ」が唯一の候補です。他にも軽くて良いのがあったら教えてください。ソースネクストのあれなんかどうなのかな。
判らない部分が二つ。ひとつはＷｉｎｄｏｗｓを止めたらＯＳが無くなるので、「ＬｉｎｕｘかＭａｃを入れたほうがエラーが少なくなる」という意味なのかどうか、と「コンフリクト」とは「このプログラムは応答していません」と言う状態ののかどうかです。
No.9
26034
15pt
私の感じていることを回答としてまとめると
- メジャーでサポートのしっかりしたものなら、トラブルやウィルス感染があっても解決も早い
- ウィルス対策ソフトは、少し煩わしいところがあっても、いろいろ不安に思いながら使うより安心
- http://q.hatena.ne.jp/1167963475#a660299
のとおり「３大ベンダーのシマンテック、トレンドマイクロ、マカフィーのどれか？」を私はお勧めします。
それと、ウイルス対策ソフトは何がいい？の「結局重要なことは？」にあるような対策と注意をすることだと思います。
「今までに検知したウィルスはゼロです」はオンラインスキャンですか？
自分のパソコンなら、セキュリティソフトをインストールして不安定になるのなら、何か未知のものにすでに感染しているというのも疑ってみます。
そして、解消しないなら、Windowsのクリーンインストールをします。
私が理解している今の現状をまとめました。
まず、ネットに接続しただけで感染してしまうボットウィルスなどの資料ですが
１年以上前の資料ですが「ボットネットの正体を探る」にあるように、セキュリティ設定をしていないパソコンは４分でボットウィルスに感染し、国内に４０～５０万台いるらしいです。
この年末に「ITmedia エンタープライズ：年末緊急特番！ボットネット対策のすすめ――あなたのPC、感染してないと言い切れますか？」で特集されているので、脅威は変わっていないと思います。
これは、一般家庭の接続環境でも平均１日1,425件(約１分間に１回)の一方的なアクセスを受けています。（IPAの資料の[インターネット定点観測での12月のアクセス状況]）
これを防ぐには、「結局重要なことは？」のうち
だと思います。
ダイアルアップなら常時接続でないので、多少はリスクは少ないかもしれませんが、リスクがあることに違いはないと思います。
でも、安全と思ったホームページを見ることによる、ウィルス・スパイウェア等の感染事例もありますが...
「結局重要なことは？」で説明されている対策をしていたら感染のリスクは低いし、発生から概ね半日後ぐらいにはウィルス対策ソフトで検知してくれると思っています。
ウイルス対策ソフトウエアの性能比較記事にもの申す！（前編）と続きの後編も参考になります。
先ず、ウィルスに感染している結果、セキュリティーをインストールした時点で環境が悪化するという線はありません。何故ならクリーンインストールを何度も、少なく見積もっても十回以上やってきて、その度に同じ結果が出ているからです。もしＢＯＩＳに感染するウィルスがいれば別ですが。既に記述したように、個人情報を手打ちにしているので、ＳＳＬの最中に情報のハッキングが行われない限り金銭的損害はありません。その場合どこが責任を取るのか知りたい気もしますが、知らないで済むほうが幸せでしょう。アップデートなどのメンテはきちんとしています。その上での惨状（この程度なら問題無いのと同じじゃあないか、という意見も有りそうですが）なので、今後の選択のおおよその指針を決めるのに質問した次第です。「先生」に「味噌付き」に「国産」ですが、どれも重過ぎるのですね。今の所「ＡＶＡＳＴ」を試してみようと考えている所です。しかし本当に受益者犯人説が有力に思えてきた。ルーターの（バッファローの最新機種です）ファイアーウォールは先日先生と大喧嘩やらかしてくれまして、同じノートンなのに折り合いを付けるということを知らない。起動する度に接続の再設定でした。最後には再インストール寸前まで持っていかれた・・・。現時点ではウィルスによる被害の危険性よりもセキュリティーソフトによる機能障害の方が圧倒的に大きいのです。
No.10
343150
10pt
>となると「ＡＶＡＳＴ」が唯一の候補です。他にも軽くて良いのがあったら教えてください。ソースネクストのあれなんかどうなのかな。
判らない部分が二つ。ひとつはＷｉｎｄｏｗｓを止めたらＯＳが無くなるので、「ＬｉｎｕｘかＭａｃを入れたほうがエラーが少なくなる」という意味なのかどうか、と「コンフリクト」とは「このプログラムは応答していません」と言う状態ののかどうかです。
では、そのAVASTとやらを使えばいいのでは？
どっちにしろ常時監視にすると、どれでも重いですが、ウィルスの海の中で泳いでいるWinの場合は、そんなにPCに詳しくない人は入れた方がいいと思います。
LinuxとかMacとかは、これらをターゲットにしたウィルスやだましソフトが比較的少ないので、警戒しなくていいというわけではありませんが、常時監視が必須というほどでもないのですね。だから、セキュリティソフトが嫌いならば、Win以外にするという選択肢もあるわけです。
なるほど。受益者犯人説が益々有利になりそうな傍証ですね。ＡＶＡＳＴは２番の回答者のＮＡＰＯＲＩＮさんがリンクに張った回答にあるソフトでフリーのウィルス向けのソフトとしては最優秀でしょう。比較的軽いということです。確かＶｅｃｔｏｒで見たことがあります。ＯＳの変更の件ですが、効果はありそうですね。ただＬｉｎａｘは導入には相当なスキルが必要なようですし、Ｍａｃは有料なのですね～。アプリの対応の問題もあるし、勉強する時間が半端ではなくなるのは困るわけです。ちなみにＷｉｎｄｏｗｓは「情報の海」の中を泳いでいるのです。ウィルスはその海の中を漂う「毒の糸」とでも表現すべきだと感じます。だからこそ被害が後を絶たないのですが。
返信を書き込みながら気付いたのですが、もしアプリとＯＳの橋渡しをするソフトがあればアプリの対応はすべて問題無くなるので、安定したソフトさえ有ればＬｉｎｕｘにすればＯＳの分だけ安いコンピューターを入手できるのですね。処理速度が落ちると困るのでアプリの方を変換してＯＳ向けに書き換えてくれるソフトが理想的ですが、構造的に無理かな。
kaiton
2007/01/12 23:17:35
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b-wind
miharaseihyou
pascal7
hamster008
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回答ありがとうございます。もしかしたらＯＳのファイアーウオールを切っても問題無いかもしれませんね。ＡＶＡＳＴぐらいは入れといた方が無難なのでしょうね。どの程度「重いか」と「エラーを引き起こさないか」が問題なのですが。どうも性格に問題のある教師を指導する、お疲れ様の校長先生のような気分になってきた。うちのコンちゃん、問題児だから。まあ、普段は電源から落としてるので、攻撃するならログオンしている時間しか不可能なので、その辺りは安心なのですが。