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政治・社会生活

年金問題についてお尋ねします。

以下のことについて議論してください。

①無くなった年金はどうなるのか？また将来年金は自分はもらえるのか？

②社会保険庁はこれからどうすべきか？やはり潰すべきか？

③これから年金はどうなるのか？民営化という選択肢もありか？

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回答（62件）

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■ 強制労働施設に再編 miraa2007/06/19 16:53:18ポイント2pt
①不明。現時点で分かる人はいないと思われ。 ②社会保険庁は解体しないで、強制労働施設に再編すればいいと思います。 ③民営化するなら意味がない。現在でも民間企業がやっている年金がある。
何か怖いですね。 rthuk2007/06/25 18:58:25
ナチの強制収容所みたいだ。
■ 自分で管理するのはどうでしょう？ chocolon2007/06/25 12:35:21ポイント1pt
保険も年金も自分たちで管理しましょうか。民間の保険に入って、民間の年金に入って、すべて自分で責任を取る。民間の保険会社が倒産したらそれまでですが。一応国ならどんな風になっても国が存続し続ける限りは責任 ...
■ 賦課方式の問題点 zoology2007/06/19 22:11:00ポイント7pt
http://home.catv.ne.jp/hh/suzukit/401k/401j05.html というのを見ていただければ分かりますが、前の方がおっしゃるとおり、今の年金は貯金のように「預けた掛け金を政府が運用して、老後に利息を付けて返してくれる」ものではなく ...
設問が短絡的すぎでは。 filinion2007/06/19 23:21:55ポイント4pt
①年金がなくなった……というか、各自が納めている年金は、その都度、受給者に分配されて「なくなって」います。受給する権利はあっても、金をとっておいてくれる訳じゃない、というのは何度も言われているとおり。 ...
外国人は年金には入らない rthuk2007/06/20 05:34:20
特に日系ブラジルなどの労働者などは。 帰化すれば別ですが。いつ本国に帰らなきゃならにかわからないのに、年金なんざ入る必要もありませんし、入る理由もありません。 社会保険庁などというものは仕事をしない、 ...
無礼な表現だったかも知れませんが。 filinion2007/06/22 01:21:31ポイント3pt
外国人は年金に入らない。そりゃあそうです。 で、私は「その税金を年金に回す」と書いたわけです。 外国人でも所得税は払うはずです。 その税収を年金給付に回す、ということです。 　 少子高齢化は、日本ほどで ...
外国人の税金を当てにするほうが短絡的だとおもいます。 rthuk2007/06/22 21:35:02
アメリカ人などの外国人はないでしょうが、途上国から来る外人たちは、日本からカネを掠め取るしか考えておりません。フィリピン女に子供を産ませて生活保護をもらい、結婚すると貰えなくなるからわざとせずに、何か ...
確認を。 filinion2007/06/25 03:12:40ポイント2pt
えーっと、社会保険庁を擁護する気は全然無いんですよ？ 是非とも改革すべきだし、汚職があればバンバン立件していいと思います。 　 ただ、それで年金制度が黒字に転換するわけじゃないですよね？　って話です。 ...
普通に考えれば美術館も博物館も民営化は難しいはず。 rthuk2007/06/25 04:29:28
別に怒ってませんよ。お気になされずに。 >> ただ、それで年金制度が黒字に転換するわけじゃないですよね？　って話です。 年金制度の将来と、社会保険庁の処分は分けて考えないといけないですよ。 （それから、 ...
■ 社保庁は歳入庁に再編。民間企業に採算の無い弱者保護事業はできない ラージアイ・イレブン2007/06/19 18:36:06ポイント6pt
　 >> ①無くなった年金はどうなるのか？また将来年金は自分はもらえるのか？ このままなにもしなければ、なくなったままです。 将来、年金は、このままなにもしなければ、もらえ ...
民営化は【悪】？果たしてそうでしょうか。 rthuk2007/06/24 00:21:36
>> ＜「福祉」は金儲けではありません。株主に利益を与えることを目的とする民間会社の事業は、利益と採算性が大前提ですが、「福祉」の目的は弱者保護のためにあるのです。株主のために年金事業があるわけではあり ...
政権交代しても年金は帰ってきません。 rthuk2007/06/20 05:49:48
税金で返すにしても今はいいですが、将来は赤字財政で無理でしょう。 たしかに年金事業で採算性は難しいかもしれません。生命保険ですら経営が危ぶまれているのですから。ただし、東証株式ファンド＋国公債なりで ...
集めたお金を何に、誰に、何のために使うのか ラージアイ・イレブン2007/06/24 14:08:51ポイント2pt
政府は「年金が帰ってきません」という主張には「事実と違う」と言っています。しかし、その政府の主張と「年金が帰ってきません」という主張の両方を、私は信用することができません。 なぜなら、その主張の根拠と ...
政府は民営化するとは一言もいってません。 rthuk2007/06/24 19:57:04
私はその本がどの程度信憑性があるのか分かりませんが、隠すというのなら何か理由があるとおもいますし、なんらかの政府コメントがあるでしょう。 私個人とTVコメンテイターが数人「民営化はどうか」と主張している ...
ほぼ同罪の民主党や・・・を除外した政権でないと miraa2007/06/19 18:50:59ポイント3pt
ほぼ同罪の民主党や社民党や公明党を除外した政権に交代しないと解決は難しいと思います。 それは今の日本では、事実上ありえない事なので、解決も、事実上ありえない事なのかもしれません。
選挙でよりベーターな現実的な政権をつくる必要性 ラージアイ・イレブン2007/06/24 14:11:45ポイント2pt
「民主党や社民党や公明党を除外した政権」ということは、自民党の派閥の中だけで政権交代しろということでしょうか？　具体的に“誰に”“どの政党に”政権をとらせたいのでしょう？　まさか森派から山崎派に首班派 ...
文句を言うやつは良い政治家なのか？指摘が出来れば良い政治が出来るのか？ rthuk2007/06/24 20:14:36
自民党から他の党に政権が変わったことが数年ありましたが、その間どうなりましたか？ よけいに政治・経済が悪化しましたね。現状でもわるいが、野党に任せればもっと悪くなる。 共産 ...
■ その為には、民営化とリストラが必要です。 miharaseihyou2007/06/19 23:07:05ポイント3pt
基本的には中枢の数十人しか必要ありません。大半の人員は他の省庁へ配置転換して、希望者は依願退職。事務はできるだけ民間委託。入出金の管理は銀行や郵便局、コンビニで充分。厚生省か財務省あたりの一部局として ...
基本的に賛成ですが。 rthuk2007/06/20 05:37:52
失われた年金をどうするか方法論がかいてありません。 もう少し具体的な案が書いてあると面白いのですが。
目ぼしい物件がありません miharaseihyou2007/06/20 18:03:44ポイント2pt
お偉いさんを吊るし上げて資産を没収したところで高が知れています。税金での穴埋めは論外。各地の所管の不動産や支所の敷地などもそれなりですが、将来的に見ても（不動産は売れば固定資産税の増収が見込めるので多 ...
うーん。手荒な方法でも苦しいですか・・・ rthuk2007/06/23 22:15:00
現実的な方法ですが。人件費は減らせるでしょう。
■ 今の若い人は antipattern2007/06/19 01:02:48ポイント7pt
年金はもらえます。ちゃんと納めさえすればですが。 今問題になっている人は法律がまだ整備されていなかった世代の人たちです。 ただし金額はその時の法律でいくらでも変わりますので、いくらもらえるかは分かりま ...
社保険庁が人の年金勝手に使い込んだことに原因があるわけで。 rthuk2007/06/19 05:08:25
それを責任を追及しないのは、国民が納得しないでしょう。本来なら税金など投入しなくていいはずなんですから。
いや、それ以前に antipattern2007/06/19 19:47:26ポイント5pt
社保庁の人間が年金保険料を使い込まなければ税金投入しなくて良かったか？というと明らかにNoなわけで。 　 そして責任の取らせ方が民営化って、なんか違いませんかと。 社会保険（庁）という機能を国として管理す ...
社保庁が不正使用しなければ健全でしたよ rthuk2007/06/20 05:40:57
いっさい年金を使わずに保管しておけばこういう事態は起こらなかったのです。公務員が出来ないのであればこれはもう民間でやるしかありません。
それは認識が。。。 antipattern2007/06/21 01:33:49ポイント4pt
まず年金の運営に必要な費用を保険料から出して良いと決めた政治家の問題。 社保庁はあくまで行政府であって、法律を決めたのは立法府である国会の責任です。 　 それと、かけた保険料よりもたくさん年金をもらえる ...
でよく調べてみたのですが。 rthuk2007/06/22 22:12:15
工場労働者のような喫煙をする人たちの場合、平均寿命は男性の場合７０ありません。 つまり、６５になる前に死ぬ人も沢山いたわけで、その人の払った年金どこいった、といっても帰ってこないでしょう。 結構消え ...
貴方様の論法でいくと何でも総理が一番悪いと言う事になります。 rthuk2007/06/22 22:00:12
グリーピアで勝手に使い込んでいいですよ、なんて決めるわけありません。 いいですか。１種公務員（旧上級公務員）というのはですね、とんでもない裁量権が与えられてまして、国会の承認を得ずにやることが出来た ...
いや、そこまで社保を擁護する気はないんですが antipattern2007/06/23 01:13:05ポイント2pt
論法、というほどのものを繰り広げた覚えはないですし、社保の過ちを擁護する気はないのですが。 グリーンピアの問題や保険料横領の問題、そして国家一種の特権の問題もどれも改めなければならない問題です。 そこ ...
現行法制は変えなければいけないとおもいますが・・・ rthuk2007/06/23 22:11:48
＜社保庁職員の意識を改めると同時に、法制度そのものも見直す必要があるはずです。 変わるのには凄い時間がかかります。すぐ１０年２０年でしょう。 法制をかえないで改革が出来ないかといえば、出来ます。道路公 ...
解体したら、、、 あしか祭り実行委員長2007/06/19 13:07:17ポイント1pt
国民感情的（気分的）には、一瞬スカッとするかもしれないけど、組織として機能するのかなって。。。 　 　 「我々はもう公務員じゃないもんね～、税金で給料貰ってませんから～、<span style="font-size:xx-large;font-weight:bold ...
■ 　逆質問 ～ ふりだしに戻って ～ adlib2007/06/21 18:35:04ポイント3pt
①質問者の受給資格は、何年後ですか？ ②社保庁を潰すと、だれが集めて、だれが払うのですか？ ③民営化とは、アリコ・アイフル・ヤフーなどに譲渡するのですか？
その意見を募集してるんですよ。 rthuk2007/06/22 21:40:43
20年後です。 財務省の下あたりがやるという意見がでてました。 アリコは外資系ですし、ヤフーも無理でしょう。 半官半民からスタートという方法もありますし。
　すでに意見は出つくしているのでは？ adlib2007/06/23 00:27:31ポイント2pt
①現行の年金制度で、約３０００万人に支給されています。 　年金制度が崩壊したのではなく、情報公開が混乱しているのです。 （２５万人が「もらいそこねている」という数字は、未確認です） 　 　損益分岐点は７ ...
道路公団の民営化には成功しているのですから・・・ rthuk2007/06/23 22:04:12
民営化が成功出来ないとは限らないでしょう。 ２５万人は「大田光の総理大臣」なるTV番組中に民主党政治家が言ってました。 ＜社保庁320ヶ所の職員数28800人 はどう考えても多すぎるでしょう。 ＜どこから利益を生 ...
■ 年金は投資ではないですよ qjpem0282007/06/20 22:02:41ポイント2pt
勘違いしてません？
投資ではないですが rthuk2007/06/20 23:08:03
現実として少子高齢化になるため、金が少なくなります。税金以外の方法は投資ファンドで増やすしか方法はありません。
■ 　コケたら、起ちあがるべき！ adlib2007/06/18 22:53:07ポイント8pt
　原因を非難するよりも、事務処理を改善して継続すべし。 　 ①無くなった年金は、税金で補填されます。 　将来の年金は「もらうのではなく」、無条件に受取れます。 　 ②社会保険庁を潰しても、おなじ数の役人 ...
現在もらえない人がいるのですから・・・ rthuk2007/06/18 23:04:10
将来もらえる可能性は絶対とはいえないでしょう。 私は民営化こそ、一番の方法だと認識しますが。税金は他にも沢山使わなきゃいけないんで。健康保険の未払いとか。 ＜掛金の数倍を、税金で補填して支給するので ...
　現在もらえない人とは？　 adlib2007/06/18 23:53:57ポイント7pt
　あなたの周辺に、もらいそこねている老人はいますか？ 　申請条件が整わず、生活に困窮していれば、生活保護の対象です。 　 　現行の年金制度で、約３０００万人に支給されています。 　５０００万件の人々は、 ...
みのもんた。 rthuk2007/06/19 05:00:44
貰えなかったんでTVで逆切れしてた。
徳光さんは、 あしか祭り実行委員長2007/06/19 10:45:30ポイント2pt
氏んでることに・・・・。
　まだ貰えない人、貰えるはずの人、貰っている人。 adlib2007/06/19 12:58:14ポイント1pt
　みの もんた アナウンサー 19440822 東京 ／立教大学社会学部卒業→文化放送→フリー 　徳光 和夫　 アナウンサー 19410310 東京 ／立教大学社会学部卒業→日本テレビ→フリー/籍＝0303 　三遊亭 円歌 3 　落語　　 1932011 ...
いますよ miraa2007/06/19 00:38:19ポイント4pt
年金を納めなかったから受給資格がない人 ちゃんと払ってきたけど、社会保険事務所で問い合わせもしたけど、 なぜか「あなたは○年以上未納だから支給できない」と言われた人。 じっさいにいます。
若者の半分以上は rthuk2007/06/19 05:26:55
貰えない可能性あります。
そうなったら、 あしか祭り実行委員長2007/06/19 10:46:42ポイント2pt
日本は終わるでしょう。治安が維持できなくなりますよ。
今現時点でも貰えない人はいっぱいいます。 rthuk2007/06/20 05:52:26
何とか治安は維持できていますが。 マイミクの話はどうなりましたか？ アドレスをおしえましょうか？
■ 年金は馬鹿な国民から効率良く税金の回収方法 retorin2007/06/18 23:50:16ポイント2pt
年金は払った以上に受給されません。しかし、払っているのに受給前に死亡した場合は戻ってきません。しかも年金自体にも税金が課せられます。
払った人が早く氏ねば、 あしか祭り実行委員長2007/06/19 11:01:40ポイント1pt
もしかして「美しい国」になっていくのか？ 　 なぜか年金受給者だけに変な病気や感染症が流行しないだろうな？ （まさか医療・福祉を絞っているのは、、、((´д｀)) ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ）
■ とおもった WASSHOI2007/06/19 02:04:19ポイント3pt
なんでもかんでも民営化、解体したらいいってもんじゃないでしょう。社会保険庁には現在山積したやるべき仕事があるのに、政治側から解体するぞ、なんてメッセージをだしたら、できる仕事もやらなくなってしまうかも ...
解体しないのでは国民が納得しません。 rthuk2007/06/19 05:32:42
人の年金を勝手に使い込んでいるのですから、それに対する処分にすべきでしょう。刑事事件になる国も海外ではあります。いや、そうすべきです。 そうでなければやはり解体でしょう。
気分的には解体でうやむやではなくて、 あしか祭り実行委員長2007/06/19 10:44:26ポイント1pt
タダ働きして年金返せよ！！と言いたい。 　 　 某組合が黙ってないのでしょうね。
■ 年金廃止 prime72007/06/18 23:10:34ポイント3pt
①返してもらう。掛け金に応じて、平等な割合で分配。年金を融通した資産はＡＬＬ処分 ②廃止。不要になった公務員の人件費をしばらく、年金返済に補填。 ③年金不要。最低限の老人ホームで対応。もちろん民営。 ...
んーこれだと国民が納得しないでしょう。 rthuk2007/06/19 05:25:29
多くかけている人もいるわけですから、平等な分配では・・・ ALL処分とはなんですか？
処分 miraa2007/06/19 09:17:00ポイント1pt
全国各地にある、厚生年金文化会館とか、国民年金保養センターとか、そういうのを、処分して現金化するという意味じゃないですか？
■ かなり悲観的な意見ですが curd2007/06/18 23:19:25ポイント2pt
①無くなった年金という考え方はおかしいと思いますが、 　年金が不足する前に、支給年齢や支給額が変更される為、 　実質受け取れる年金額が少なくなると思われます。 　つまり、支払っている人間はもらえるのは ...
なるほど。 rthuk2007/06/19 05:20:21
貴方様のおっしゃるとおり、管理と運営の分離、複数のファンドへの分散投資に切替、談合による財政のこれ以上の悪化をとどめる。 これでかなりよくなるとおもいます。良い意見だとおもいます。 国民投票でやるべ ...
■ 世代間扶養だから、現在の若者が将来もらえなくても全然不思議じゃない miraa2007/06/19 00:36:29ポイント2pt
最近の政治家やマスコミは、ほとんど言いませんが、日本の年金は「世代間扶養」です。 自分、自分たちの将来のために、払い続ける物ではなく、現在の若者・中年がみんなで、現在の老人を資金面で支えるためシステム ...
なんだか心配になってきたな rthuk2007/06/19 05:12:47
赤字財政でこれもなんとかしなきゃならないのに、税金で年金払おうなんて。今の老人たちはそれでいいかもしれませんが、あと２５年先にもらう私たちはいったいどうなるのか・・・
■ 基本的に基金が目減りするシステム miharaseihyou2007/06/19 01:21:00ポイント2pt
少子化の進展に沿うように支給額の資産価値（金額ではなくて消費での価値です）が減少するでしょう。国家による補填も財源は税金ですから限界があります。更に効率の悪いお役所仕事が人件費で資産を食い潰します。民 ...
あぁ、 sprout-seed2007/06/19 02:49:56ポイント1pt
美しい国のままでは未来は明るくないですね。 社会保険庁の責任追求とかこの際どーでもいいから、このいけてないシステム、根本から誰か何とかしてくれないかな･･･。 マスコミとか世論なんて、目先のことに捉わ ...

コメント（2件)

  • id:miharaseihyou
    miharaseihyou 2007/06/26 00:35:08
    今後の方法論としてですが、「年金預金」として引き受ける金融機関と、それを担保する制度と、預け入れる預金者の三者に関して一定の基準を設定して、非課税措置や支払い基準などは現行の制度を踏襲しながら、確認と査察権限などは検察庁の付属機関あたりでやってもらう・・というのはどうかな？当然ながら例のお役所は解体処分ですが。特別立法が必要になりますが・・・。
    見境無しに各種の事業に注ぎ込まれた分は損失が膨大すぎて取り戻しようがありません。
  • id:rthuk
    rthuk 2007/06/26 09:08:30
    そうですね。なかなか良い意見じゃないですか。私は転職も多く、名前も変わっていますので、心配です。

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