自動終了寸前の質問に一行回答をする行為についてお聞きします。


【前提】
1.人力検索はてなでは質問が7日間で自動終了します
2.有料質問が自動終了した場合、すべての回答者に均等にポイントが送られます。
3.リニューアル後の人力検索では回答オープンがなくなり、回答は即座に反映されます。

【質問】
A.この事を利用して、自動終了寸前にテキトウな回答を付けて回り、ポイントを稼ぐ行為についてどう思いますか?
B.この問題について良い解決方法はありませんか?

回答の条件
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  • 登録:
  • 終了:2011/07/03 19:35:03

ベストアンサー

id:alpinix No.2

回答回数617ベストアンサー獲得回数98

A.この事を利用して、自動終了寸前にテキトウな回答を付けて回り、ポイントを稼ぐ行為についてどう思いますか?

指摘されるまで、気付いていませんでした。

ただ「どう思いますか」と端的に質問をされても実際の経緯がどうだったのか分からないと客観的な判断はできないと思います。futさんがそんなことはしないだろうというのはalpinixは分かっていますが、人力のこういう質問は時に加害者側が立てることが往々にしてありますので。

 

というわけで、どんなものか調べてみましたが・・・・見当たりません。

もしかして今月の回答者ランキングtop20に入ってるにも関わらず「このユーザーは利用停止中です。」処分が下っているユーザーでしょうか?

 

・・・だとしたら既に運営によって判断が下されているということなので1ユーザーの身でどうこう言う気は無いですね。

すくなくとも人力検索の中ではこういう行為は"黒"だということでいいでしょう。

 

 

B.この問題について良い解決方法はありませんか?

一般的には、

上策:システムで対処する

中策:運用で対処する

下策:自然淘汰を待つ

の3パターンくらいを普通は考えると思います。

 

今回は(上の記述が当たりだとすると)運用で対処した、ということなので、運営の方はそれを選択した、ということでしょう。(上中下と敢えて書きましたが、必ずしもどれが上とも言い切れません。システム屋さんはこういう順位付けをするようです)

 

個人的には人力そのものが(リニューアルの)過渡期である現時点では「自然淘汰を待つ」もアリな判断だろうとは思っています。(指摘のような回答スタイルでポイントを稼ぐユーザーが現れる→嫌気をさした優良ユーザーは自動終了がデフォルトの質問者を避ける→自動終了だと優良回答が集まらず自動終了が流行らなくなる)

 

一応システムで対処する場合の案もコメントしておきます。

問題は、nozomi_privateさんも指摘しているとおり、「終了日にはてなにアクセスできず、自動終了、均等配分になってしまうこともあり」だと思いますので、挙げられている「終了前でもポイント配分できるシステムの復活」だけでは片手落ちで、「基本的に新規に回答が来たときはゼロポイント」という追加措置も必要です。

ただ、この場合、新規に届いて質問者の目に触れずに自動終了した回答はどんな優良回答でも0ポイントになってしまう、というジレンマが起こります。

 

これを回避するには第三者評価によるポイント配分か、ポイントの自動配布を辞めるしかないと思われます。

 

前者はいろんなハードルがあるので、後者を採用するとすると、自動終了時の自動ポイント配布の機能を辞める ⇒ 質問者はポイント未配布の質問を残した状態では人力検索の新規の質問・回答・コメントが行えない(ログイン時は自動で配布画面に強制移動になる)等で回避してはどうでしょう?

その上で未配布のまま退会/1ヵ月以上ログイン無の場合は人力アカウントを一旦休止状態にしてその場合のみ自動配布を行う、等ですね。

 

かなり面倒ですが、質問文で指摘の問題は(悪さをしているのは回答者ですが)「回答者の問題ではなく質問者の問題」だと思われます。 

質問者側でなんらかの対処をしてもらうべきでしょうね。

 

________追記________

質問者が「適切な対応」をしないことの問題にしてしまうと、その辺の知識を持たない初心者質問者がカモられ続ける気がします。

私の記憶が確かならば、その昔、人力検索で自動配布が導入される以前は「締切状態で延々判断を先延ばしする」ができたかと思います。

それだと回答者があまりにもかわいそうなので、最長1週間以内に配分してね、それでも配布されないとシステムで自動配布するよ、という風に変わったのではなかったかと思います。その流れで「質問者の責任」という風に書きましたが、ハードル高いことは確かですね。

 

そもそも回答に返信どころか、定型のお礼すら書かない質問者も多いですしねえ(嘆)。

 

 

 

id:fut573

Aでのご質問につきましては、特定のユーザー名を上げた質問は規約的にあれなのでノーコメントとさせていただきます。


質問者が目を通していないことが問題であるとするならば、自動終了日とポイント配布日を分けるというのは面白い気がします。


質問者が「適切な対応」をしないことの問題にしてしまうと、その辺の知識を持たない初心者質問者がカモられ続ける気がします。

その辺ちょっとハードルが高いかなとも思います。

2011/06/28 19:39:11

その他の回答6件)

id:nozomi_private No.1

回答回数93ベストアンサー獲得回数9

A 回答次第ですが、質問者にとってそれ以前の回答と違う視点を提供しないのであれば、明らかに質問者にとって迷惑行為と考えます。


B 以前の人力検索のように、回答受付中からポイントを分配しておけるシステムの復活を希望します。今のシステムだとゼロポイントにはできますが、細かい配分は終了時にしかできません。基本的に新規に回答が来たときはゼロポイント、という仕組みにすれば、いくら駆け込み回答しても無益にしかならないと思います。終了日にはてなにアクセスできず、自動終了、均等配分になってしまうこともありますから、終了前でもポイント配分できるシステムの復活を、ぜひともお願いしたいと思います。

id:fut573

なるほど、事前配分システムの復活という案があるのですね。


質問者に対するものだけではなく、他の回答者に対する迷惑行為と考えている方も多いようです。

(均等配分である以上、どの回答者も報酬は一緒なので)

2011/06/28 19:58:24
id:alpinix No.2

回答回数617ベストアンサー獲得回数98ここでベストアンサー

A.この事を利用して、自動終了寸前にテキトウな回答を付けて回り、ポイントを稼ぐ行為についてどう思いますか?

指摘されるまで、気付いていませんでした。

ただ「どう思いますか」と端的に質問をされても実際の経緯がどうだったのか分からないと客観的な判断はできないと思います。futさんがそんなことはしないだろうというのはalpinixは分かっていますが、人力のこういう質問は時に加害者側が立てることが往々にしてありますので。

 

というわけで、どんなものか調べてみましたが・・・・見当たりません。

もしかして今月の回答者ランキングtop20に入ってるにも関わらず「このユーザーは利用停止中です。」処分が下っているユーザーでしょうか?

 

・・・だとしたら既に運営によって判断が下されているということなので1ユーザーの身でどうこう言う気は無いですね。

すくなくとも人力検索の中ではこういう行為は"黒"だということでいいでしょう。

 

 

B.この問題について良い解決方法はありませんか?

一般的には、

上策:システムで対処する

中策:運用で対処する

下策:自然淘汰を待つ

の3パターンくらいを普通は考えると思います。

 

今回は(上の記述が当たりだとすると)運用で対処した、ということなので、運営の方はそれを選択した、ということでしょう。(上中下と敢えて書きましたが、必ずしもどれが上とも言い切れません。システム屋さんはこういう順位付けをするようです)

 

個人的には人力そのものが(リニューアルの)過渡期である現時点では「自然淘汰を待つ」もアリな判断だろうとは思っています。(指摘のような回答スタイルでポイントを稼ぐユーザーが現れる→嫌気をさした優良ユーザーは自動終了がデフォルトの質問者を避ける→自動終了だと優良回答が集まらず自動終了が流行らなくなる)

 

一応システムで対処する場合の案もコメントしておきます。

問題は、nozomi_privateさんも指摘しているとおり、「終了日にはてなにアクセスできず、自動終了、均等配分になってしまうこともあり」だと思いますので、挙げられている「終了前でもポイント配分できるシステムの復活」だけでは片手落ちで、「基本的に新規に回答が来たときはゼロポイント」という追加措置も必要です。

ただ、この場合、新規に届いて質問者の目に触れずに自動終了した回答はどんな優良回答でも0ポイントになってしまう、というジレンマが起こります。

 

これを回避するには第三者評価によるポイント配分か、ポイントの自動配布を辞めるしかないと思われます。

 

前者はいろんなハードルがあるので、後者を採用するとすると、自動終了時の自動ポイント配布の機能を辞める ⇒ 質問者はポイント未配布の質問を残した状態では人力検索の新規の質問・回答・コメントが行えない(ログイン時は自動で配布画面に強制移動になる)等で回避してはどうでしょう?

その上で未配布のまま退会/1ヵ月以上ログイン無の場合は人力アカウントを一旦休止状態にしてその場合のみ自動配布を行う、等ですね。

 

かなり面倒ですが、質問文で指摘の問題は(悪さをしているのは回答者ですが)「回答者の問題ではなく質問者の問題」だと思われます。 

質問者側でなんらかの対処をしてもらうべきでしょうね。

 

________追記________

質問者が「適切な対応」をしないことの問題にしてしまうと、その辺の知識を持たない初心者質問者がカモられ続ける気がします。

私の記憶が確かならば、その昔、人力検索で自動配布が導入される以前は「締切状態で延々判断を先延ばしする」ができたかと思います。

それだと回答者があまりにもかわいそうなので、最長1週間以内に配分してね、それでも配布されないとシステムで自動配布するよ、という風に変わったのではなかったかと思います。その流れで「質問者の責任」という風に書きましたが、ハードル高いことは確かですね。

 

そもそも回答に返信どころか、定型のお礼すら書かない質問者も多いですしねえ(嘆)。

 

 

 

id:fut573

Aでのご質問につきましては、特定のユーザー名を上げた質問は規約的にあれなのでノーコメントとさせていただきます。


質問者が目を通していないことが問題であるとするならば、自動終了日とポイント配布日を分けるというのは面白い気がします。


質問者が「適切な対応」をしないことの問題にしてしまうと、その辺の知識を持たない初心者質問者がカモられ続ける気がします。

その辺ちょっとハードルが高いかなとも思います。

2011/06/28 19:39:11
id:matsunaga No.3

回答回数536ベストアンサー獲得回数87

A:はてなのポイントは「質問への回答」に対する報酬ですから、それに該当しないことをわかっていてポイントだけを獲得しようとするのは詐欺であり、加害行為であるといえます。

もちろん、誤読による見当外れの回答(上位回答者にも見られる)や、おそらく小中学生によると思われる「ぼくにはわかりません」回答も同様といえば同様ですが、本人は一応「ちゃんと答えている」つもりではあるので、「過失」として情状酌量の余地はあると思います。しかし、ポイントを手に入れるために終了直前に無意味な回答をつけて回るのは「詐取」であると断じてよいと思います。


B:nozomi_privateさんと同じく、事前のポイント配分機能は復活してもらいたいです。

また、「質問を打ち切り/自動終了によるポイント付与数決定」のタイミングと、「実際に回答者にポイントが追加される」タイミングをずらすという方法も考えられます。たとえば、7月1日00:00に質問しました。自動終了は7月8日00:00です。それ以前に質問者が締め切るかもしれません。しかし、回答者にポイントが与えられるのは2週間後の7月15日00:00としておき、それまでの間は質問者によるポイント変更が可能、ということにするわけです。そうすれば、駆け込み回答者へのポイントを減らして他の方に回すこともできますし、質問者の方が「気がついたら終わっていた」というときのがっかり感を減らすこともできると思います。ポイント付与のやり直しができるシステムだとよいと思います。

今のシステムでは、はてな事務局が不正ユーザーのアカウントを削除するまでの間にポイントをゲットされてしまい、それをさっさと使ってしまえば「取り逃げ」されてしまいます。しかし、ポイント付与までに猶予があれば、駆け込み回答者が実際にポイントを手にする前に取り消せるわけです。

また、ポイントゲットのための不正spamアカウント通報制度を作り、それが一定数寄せられた場合は自動的にポイント付与を一時停止して事務局が確認する、という仕組みがあるとさらによいと思います。

ポイントというのはカネみたいなものですから、不正行為によるポイント取得を厳しく取り締まっていただいた方が、質問する人、きちんと答えたい人にも安心できると思います。

id:fut573

Aについて、詐欺的行為であるという見解ですね。


事前のポイント配分機能の復活と、ポイント付加日をずらすことで、質問者によるチェック機能を増やすことと、不正対策の強化によって安心な場ができると

なるほど

2011/06/28 19:43:07
id:sibazyun No.4

回答回数1823ベストアンサー獲得回数246

A. 一行回答というのが、「あきらかに正解とはいえない回答」であるなら、

 あたらしい手口(リニューアル後に発見)といえますね。

ただ、回答者としては、今まで、あまり自信がない回答の場合、

すぐには投稿をひかえていて、6日目までに無回答の場合、

はじめておそるおそるこんなんでも役に立つかなと思って回答した

ことはあります。それが正解でない場合に、こうやって断罪

されるのは、あまり気分がよくありません。


B. 質問者の立場に立てば、5,6日目には「無回答なら、

もうあきらめて終える」があるでしょう。とはいっても、

質問者にも病気はもとより、いろいろ都合があるでしょうから、

絶対的な策はないと思います。

id:fut573

質問者にも色々都合があるというのはもっともな意見です

なお質問文の テキトウな回答を【付けて回り】の部分は、常習であることを想定しています。

2011/06/28 19:45:58
id:yanmani No.5

回答回数259ベストアンサー獲得回数46

A.故意であれば不快に感じる。

ただそれが故意でなければ、質問者にとっても回答者にとっても不幸な事だと思う。


B.質問者が未読の回答がある場合のみ、その時だけ質問者に三日間ぐらい延長で自動終了しない猶予などがあれば良い。

質問者が気付かないうちに終了するのが不幸なのであって、自動終了する質問者も同様に悪とされてしまうケースが想像出来てしまい、それを防ぐためにもシステムで何とかすべき。

自分は自動終了自動配分をよく利用します。諦めて手動で終了するというのも何日経過したのか自分でスケジュールに記録しないとろくに質問も出来ないというのは、質問者にとって窮屈なものだと思います。

id:fut573

自動延長機能での対応という案ですね。

質問者に手動終了を強いる空気が強くなりすぎると、窮屈になってしまうというのは分かります。

2011/06/28 19:47:30
id:a-kuma3 No.6

回答回数4973ベストアンサー獲得回数2154

A.この事を利用して、自動終了寸前にテキトウな回答を付けて回り、ポイントを稼ぐ行為についてどう思いますか?

正直、気がついてしまうと、イラっとしました。

回答の質を決めるのは、第一は質問者さんなので、「いいかげん」程度だったら、ソーシャルサイトのノイズとして、

我慢できるかな、という感じなのですが、前出の回答のリンク先を見え方を変えて貼るだけの回答は、正直、あからさま過ぎるな、と。


B.この問題について良い解決方法はありませんか?

正直、運営側の人力に頼るしかないか、と。

質疑応答サイトの質を上げようとせんが為のリニューアルであるなら、質問と(有益な)回答のペア(or セット)で、

全体の質が上がるのだと思います。


質疑応答サイトとして、意味が無い質問を減らそうとしている運用は、今のところ、うまくいっているように思えます。

規約を多少見直して、回答についても、通報→警告or削除 などの措置をしてもらうのが良いのではないか、と。


(僕が思う)次善の策としては、ベストアンサーを付けるときにポイント配分を見直せる機能があればな、と思います。

締め切り後でも、ベストアンサーを付ける方はいらっしゃるので、あまりにもひどい回答は、

その時点で通報替わりにポイントを0にできる、とか。

id:usogatikyuuwohorobosu No.7

回答回数21ベストアンサー獲得回数1

反対に、恣意的にこの「はてな」の折角のQ&Aの機会を

質問者が回答に対し明けないままで

閉鎖させてしまうという、実質的には

「はてな」の民主主義的な活性化を窒息させてしまうという組織的な悪意に対しては、

効き目があるように思えます(苦笑)

  • id:a-kuma3
    実は、運営側から警告とかがいってるのかも。
    ここ数日、回答内容が徐々に変わってきてます。

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