Aグループ:
基準配当。残ったポイントをAの人数で頭割りした分を差し上げます。
Bグループ:
A一人分の2倍差し上げますが、Bの人数がAの1/2以上になると、ポイント0になります。
Cグループ:
A一人分の5倍差し上げますが、Cの人数がAの1/5以上になると、ポイント0になります。
Dグループ:
定員2名。優先的に500pt差し上げますが、3人以上の場合はポイント0になります。
※細かい場合分けはコメント欄に別途記載します。
※参加締め切りは9/21(日)の23:59:00まで。それ以降は無効とします。
Aグループへ参加。
参加者総数がどのくらいか見えないので。
Aグループに参加します。
さてどうなるかな?
何やら面白そうですね~。
では、思い切ってCグループ参加希望です!
Bは恐らく結構多いと思うし、・・・定員2人に賭ける勇気はさすがに無いので・・・。
Dグループ
よろしく~
Aグループに参加しまーす!
Cグループに参加します。
Dは流石に無理そうなので。
Cグループ
いただきまーす。
Aグループに参加希望
面白そうですね。参加させてください。
Bグループに参加希望します。
果たして何人がDグループに参加希望するのか気になります。
Aグループに参加します!
(B,Cグループ参加者に貢献できたかな?)
A
面白いですね。ゲーム理論を思い出しました。
Aでお願いします。
理由としては、みんな欲張ってBCDにしそうだから、
かえってAが一番大量にGETできるのではないかとw
それでは
A!
Aグループでお願いします!
Bグループに参加します
Aグループ
すなおにAグループ参加希望です。
Bグループでお願いいたします!
A。。かな
直感で、20人の内訳は
A: 7
B: 4
C: 6
D: 3
と予想する。
この場合、Aグループ以外の配分はなし。
ということは、素直にAグループにした方が有利?
ただ、自分の直感があまりにも当たらないことを考えると……むむむ。
ここは無難に、Eグループの「一人だけだったら1000pt独占」に……げふんげふん。
Aグループでお願いします。
A
Cで!
無難にAグループでお願いします。
Aでお願いします~。とれないよりはちょっとでもとる派です^^
あ、でもDが一億ポイントとかだったら取りに行きますけど。あははは。
Bグループ
Dグループでお願いします。
チキンレースのようですな。
たぶん、頭のいい人が確率を計算してくれていると思いますが、
実際の、95人がランダムにABCDを選んで1000万回やった場合の獲得ポイントの平均をExcelと乱数で試行してみました。
Sub Macro1() Const kaitouNum As Integer = 95 Const maxTurn As Double = 10000000 Dim count(3) As Integer Dim point(3) As Double Dim i As Integer Dim j As Integer Dim k As Double For k = 1 To maxTurn Randomize For i = 0 To 3 count(i) = 0 Next i For i = 1 To kaitouNum j = Int(Rnd * 4) count(j) = count(j) + 1 Next i i = count(0) If count(0) > count(1) * 2 Then i = i + count(1) * 2 End If If count(0) > count(2) * 5 Then i = i + count(2) * 5 End If Select Case count(3) Case 1 If count(0) > 0 Then point(0) = point(0) + 500 / i End If If count(0) > count(1) * 2 Then point(1) = point(1) + 500 / i * 2 End If If count(0) > count(2) * 5 Then point(2) = point(2) + 500 / i * 5 End If point(3) = point(3) + 500 Case 2 point(3) = point(3) + 500 Case Else If count(0) > 0 Then point(0) = point(0) + 1000 / i End If If count(0) > count(1) * 2 Then point(1) = point(1) + 1000 / i * 2 End If If count(0) > count(2) * 5 Then point(2) = point(2) + 1000 / i * 5 End If End Select Next k For i = 0 To 3 Cells(1, i + 1).Value = point(i) / maxTurn Next i End Sub
結果(獲得ポイント平均)
A | B | C | D |
---|---|---|---|
43.3978727173012 | 0.323714293759346 | 0.000134072580645161 | 0 |
結果では1000万回やってもDが2以下にならなかったのですが、実際のところはランダムにABCDを
選ぶわけではなく人の思考が反映されるのでDは確率以上で起こり、BとCは確率よりも起きないと予測します。
ということでAグループで。
Aグループに参加します。
Dへ参加します
【Aグループ】で参加します。
最初は、Dにしようかと思いましたが、なんとなく思いつきで変更しました。
Aにしま~す
Dグループ
Dグループに参加希望します。
コメント欄で情報戦が展開されそうな予感がしたのであえて読まずに選択。
Cでお願いします。w
Aグループに参加表明いたしますm(__)m
Dグループ
Aグループ
Aにします。
D=2は他のグループが面白くないのでとりあえず考えないことにすると、
95件の回答に対して、どのグループもポイント獲得ができ、かつB、Cの
グループ人数がそれぞれ最大になるときの人数配分は
A=56、B=27、C=11、D=1 だと思います。
この場合のポイント配分はA=3、B=6、C=15で、おそらくこれがポイントが
もらえるときの最低ライン。
しかし、一攫千金狙いのDが2名以内で終わるとはないだろうと考えます。
また、少し得したいBが伸びると予想。(B>Aという情況も十分考えられる)
相対的にCの許容人数も減るので、結局Aのみポイント(20~30)を獲得。
Bで参加します。
過半数超えなければいいですね。
Aグループへ参加します。
B
C
一発回答ってやつですね。
そうか。
どのグループが何人ぐらいになるか予想して、回答するわけか。
それではDは二人以上いそうだから「Cグループ」でお願いします。
勘の臭さ、屁の臭さってね。
…とまぁ、コメント欄ではあぁ言いましたが、私は
グループAで。
コメント欄ので少しでも無駄に多くDに流れるのを防ぎ、Bが潰れるといいなぁ、と。
(Cは放っておいても潰れると予想)
以下、予想(希望的推測)分布です。
A…45
B…25
C…15
D…10
Bはぎりぎり1/2以上、と希望予想。
Bグループに参加します。
誰がどう考えてもBが期待値大でしょう。
「個人成績」ではなく「グループ成績」で「1人あたりの比重」を考えました。 Bで参加します。
Aに飛び込みます
乗っからせてもらいますよー
Aでお願いします。
予想ではほぼドボンと見てますけどどうなんでしょうね^^
A(10cm)、B(12.5cm)、C(15cm)、D(17.5cm)、E(20cm)・・・。
私はBかな。
漁夫の利を狙ってAグループ
企画をありがとう!
無難なAに参加します~^^
Cグループ
こんにちは、こういうのに初参加なのでどきどきです。
素直に考えると
Dドボン
Cドボン
で、Bが有利に思えるのですが、はてななので、考えずにAと言う人は、意外と少ないのではと。
だとすれば、Bもドボンになる可能性大と考えました。
よって、Aグループに参加します。
B
Aグループ
現在までのコメントの流れを見ている限り、Aが不人気になって結果的にBやCを0ポイントに追い込む…なんて流れを期待して。
Aで♪
Bグループ
A
でいきます。
人数いっぱいまでいくだろうから、できるうちに回答しないと。
もう半分以上埋まってるからなぁ。
ここはあえてDでお願いします。
Aで。
A
無難にA
この人数を見ると、BもCもきつそうだな……
「A」で!
ゲーム理論ぽい実験ですね。
Bで参加します^^
Cに入れます。
90名以上いれば3人くらいDはあると思う。
安全策でみなさんAに集中し、BもCもあまり伸びないことに期待。
仮にAが71名ならCは14名まで持ち堪えるので、もしかしたらいけるかも。
でもBが伸びたりすると、Aが減るからまずいんだよなー。
Bグループで
Bだね
確実にもらえるAでお願いします
Aグループで参戦!
BCDグループが定員を超えて、意外と少ないAグループの均等割りでも
そこそこポイントゲット!と読んだのですが。
Aでお願いします。
何か、前テレビでやってたライアーゲームを思い出すなぁ。
Aに参加します。
Aグループに参加します
何ポイントあたるか、楽しみです
Dに参加希望です
Aグループでお願いします
Aグループでおねがいします
Aグループに参加します。
B~Dグループが全滅する可能性に賭けるのも、結構面白げです。
けんじつかつ真面目な性格ですのでA
Bグループに参加します
う~ん、Bでお願いします。
Bでしょう!
Cですね^^
Bでお願いします。
やはり、今回は失うものが何もないということで、グループDを選ばせていただきます。
コメント欄にあるように、参加費等があれば、きっと考えも変わっていたと思います。
無難にAグループ。それが私の生きる道・・・。
Cグループ参加希望です
私はAグループに入るのを希望します。理由はとりあえずみんなが均等にハッピーになれて、しかも堅実だからです。
Aグループ
「A」でお願いします。
Dはこの人数なら余裕で2人超えか。。
AよりB,Cが多くなりそうな予感。
これは面白いですね!
Cグループに参加します!
Dでお願いします。
Aグループ
抜け駆けしないでみんなAを選ぶというのがシアワセなのではないかと。
手堅くてスミマセン。
A
自分の腹が痛まないからみんな高配当狙いじゃないかなあ。
Aグループ希望。
B、C、Dはすべて定員を超えると予想。
自分の運を信じて。Dグループに参加します。
A
Cグループに参加希望。
こんにちは。そろそろ参加してみます。Cグループで。
面白い企画ですね!
貯金といえば定期預金 といった ローリスクローリターン派なので、
「A」 にします!
A
1)A5人、B2人、C1人、D1人の場合:
まずDに500pt×1支払います。
CはAの20%以上(※20%を含む)なのでポイント0になります。
残りを5+2*2=9で割ると、55.555...になるので、
Bには111pt×2、Aには55pt×5が支払われます(※端数切捨て)。
2)A100人、B0人、C0人、D2人の場合:
まずDに500pt×2支払います。
残りは0ptなので、Aは全員ポイント0になります。
3)A0人、B2人、C3人、D3人の場合:
まずDは定員を超えているのでポイント0になります。
またAが0人なのでポイント0となり、文言通りBもCもポイント0になります。
つまり、一番確実性があるのは間違いなくAグループに参加することですが、後はどれだけ自分のギャンブル運を信じるかという事になります。参加人数が少ないほどAグループのみであっても高ポイントをゲットできますが、こんな参加者ぼろ儲けの企画が果たして少人数で終わるのかどうかもこちらの興味の的です。
※コメント欄は参加者の情報戦に使って頂いても結構です。
有難う御座います。
まず最初に断っておきますが、基本的にコレは釣りでありません。
質問終了時にポイント振り分けを行いますが、当方の質問経験があまりないので、場合によっては後日ポイント送信などで対応させて頂く場合もございますのでご了承ください。
一番避けたいのは、締め切りをを忘れてそのまま均等配分してしまうパターンですね。
注意注意っと。
当座一番の注目はDグループの動向ですね。
既にhiko3karasuさんが意味深なコメントを挙げてありますが、皆様がどう判断されるのか。
それと、人によってはDグループへの配分阻止を狙ってわざと投稿される可能性も考えられます。
でも自分のポイントが0となる可能性が圧倒的ですが、そんな人いるのかな?
まぁ、ポイント欲しさに捨てIDを使う人も出てくるでしょうけど、
それもコレも含めての駆け引きと割り切って気軽にお付き合い頂けると幸いです。
そう考えるとDは一桁人数中に1人以下であるかが大事かな。
と揺さぶってみて、あえてこのまま締切り間際まで静観してみる。
後ルールに不備はないと思いますよー。
こういうの俺は大好きですー。
>3)A0人、B2人、C3人、D3人の場合:
>まずDは定員を超えているのでポイント0になります。
>またAが0人なのでポイント0となり、文言通りBもCもポイント0になります。
この場合、1000ポイントはどこに配分するのですか?
それとも質問キャンセル?
コメント欄を心理戦に使用できる点も面白いと思いますよ!
「俺は次にグーを出す」とかと一緒ですよね。
B,C両方0というのはなさそうだからどっちかに狙いをつけるのが「ギャンブル的には」正しそう。
でもD一人とかも出そうだしな…。
自分の財産とかがかかっていないんだから、あまり取れる金額を計算しつくしているとは思えない。きれいにABCDに分かれちゃうのでは?
参加費500円とかだともっと真剣かも。ギャンブルになっちゃうか。
当方の狙いとしてはまずまず、と言った所でしょうか。
むしろ加熱してくるのは金曜夜辺りからだと思ってますので、まだまだどうなるか。
予想では参加人数が50-80人位で落ち着き、最低一つ以上のグループがポイント0になると踏んでます。
もちろん、そうならない可能性も十分にありますが。
>kuro-yoさん
いいところに目がつきました。
実は3)のパターンのみ、現状ではポイントゲッターが存在しないことになります。
では、どうするか?
キャンセルでは味気ないし、単純に均等配分もどっちらけな感じですね。
ホントは単純に親(=私)の総取りでもいいんじゃないかと思っているんですが。
一つ考えていたのは、”次回に持ち越し”ですが、別の争奪戦案も2-3個あるのでちょっと悩みどころです。
万が一を考えて、ここ数日で検討しておきます。
ただ普通に考えて、Aがゼロの確率はほぼゼロでしょう。
もちろん、誰がAだとは言いませんがね・・・(?)
>GLOOMさん、bakutoさん
思いつきの企画でしたが、それなりに評価して頂けるとこちらとしても嬉しいです♪
>khazad-Leftyさん
ギャンブル的にはB>Cで狙うのが一般的だと思います。
しかし、その裏側で常に気になるのはAとDの人数でしょう。
特にDグループは常に注目の的ですが、果たして今は何人の欲張りさんが群がっているのでしょう?
それと、ちょっと安全策をとろうとしてBを狙っている人は意外と多いのではないでしょうか?
となると、妥当なAか?大穴のCか?
>hiko3karasuさん
そうですね、参加者には一切の負担が無いことが今回の狙いの一つでもあります。
だからこそ、参加者は何を考えてどこに群がるのか?
回答欄には何が書かれているのか?まぁ、これは私個人の楽しみですが。
もし、ABCD綺麗に分かれれば、単純にAグループだけでの山分けになりますね。
恐らく無難を選んだ人達でしょうから、それもそれで一つの結果として面白いと思います。
※一つの提案ですが、ある段階でどなたか1人の回答を無作為に公開する”かもしれません”。
※もちろんそれ以前に公開希望者があれば、その方にお願いする”かもしれません”。
※もしその人の回答を公開した場合は、それなりの代償を”お支払い”しようと考えていますが。
※この件に関してはまだ検討中ですので、御意見のある方は御自由にどうぞ。
それでは、引き続きお楽しみ下さいませ。
いるか保持数0-9・・・15名、10-99・・・9名、100以上・・・2名。
現時点での意味不明な統計(2):
IDに数字を含む・・・5名、含まない・・・21名。
いえ、人力検索では、回答者全員を0ポイントにして質問を終了する事はできないはずです。
もちろん、自分で回答する事も(通常の方法では)できません。
つまり、規約違反を承知で別アカウントで回答するか、質問をキャンセルするしかありません。
もちろん、ポイント持ち越しで別の質問をする事もできません(そういう仕組みがあってもいいとは思いますが、現時点ではありません)。
御指摘有難うございます。
規約違反はしたくないので、なりすまし回答によるポイント回収はしません。
あとは、
1)全員に最低ポイント(1pt)給付して残りを次回に持ち越し
2)全員をAとみなして1000ptを均等配分
3)質問キャンセル
少なくとも1)は現時点では規約違反にはならないと思いますが、皆が納得してくれるかなぁ?
今は2)でもいいかな?と思ってます。
ただこれを最初に設定しておけば、みんなのAの選び方が大分変わっていたでしょうね。
しかも、Aが少数派になったとたんにDグループばりの高配当に化けます。
その方がさらにちょっと面白くなっていたかも。
1)>2)の案で検討し、次回の参考にさせて頂きます。
※参加者の皆様へ:
上記はあくまでA希望者が0だった場合のみ(※知っている人はこれの確率が0だと知っているでしょうけど)に適用される予定ですので。
のっかりして頂き大変有難うございました。
この場を借りまして、感謝申し上げます。
ちなみに僕のは公開しても意味無いですよ。
何故なら今ここで暴露するから。
Cです。
・・・多分。
>2)全員をAとみなして1000ptを均等配分
>3)質問キャンセル
質問時には質問開始50pt+オープン数×10ptが最低分配しなくてはいけないポイントなので、全員に1ポイントのみ、はできないですね。50人以上回答者がいれば均等割すれば11or10ptになります。
さて、それはさておき予想をしてみます。まず、参加者が上限の95人になると仮定した上で。
Dは無視していいでしょう。http://q.hatena.ne.jp/1187000972の例を見ても50人で5人抜け駆けしてるので5~10人は集まりますね。
次にAの最低得点を考えます。
計算しやすいようにDを10人として、残り85人をこれまた計算しやすいように「○分の1【以上】」を【より大きい】としてみると
A50人、B25人、C10人でAが5点、Bが10点、Cが25点ですね。
ということで、何を選ぶべきか。
最低でも5点もらえるとすれば、まぁ1/3位の人間は何も考えずにAにするでしょう。
残りは考えた上でA~Cそれぞれに均等に分散するでしょう。
Dを計算しやすいように5人とすると、
何も考えずにA…30人、考えてA…20人、計50人
考えてB…20人
考えてC…20人
といったところになって、Cがドボンですね。Bがお得でしょうか。
例えば1ptくれたら私が投票したグループを教えますよ、というのはどうなの?
もちろん、教えた内容がウソかもしれませんが。
その場合Dは確実に成り立たなくなると思うので別のを考える必要が
出てきそうですが。
>frkw2004さん
情報戦に関しては、はてな規約違反および実際的なトラブルが生じない程度であればなんでもアリです。
他プレイヤーと共謀して頂いても問題ありません。
あとはどうやって連絡を取り合うのか、それらの情報をどれだけ信用するかですが。
>GHBq96さん
1人二口の案(※厳密には後回答でグループ変更可)は最初に考えていたのですが、
最初はこの企画の反応をみるために募集人数制限なしでひっぱってみようと思ったので、現状通りとなってます。
次回の修正Ver.では募集人数を絞って再び行うかもしれません。
余談ですが、同時進行で別企画がスタートしていますが、皆さんご存知でしたか?
ほかの方々の質問でもそうでしたが、無駄に企画を引っ張るとポイントや回答数欲しさで群がる輩がある一定以上の段階から急増するようですね。今回の企画ではそういったことも見越した上での様子見を行っておりましたが、次回は今回の結果を参考にもっと時間と募集定員を区切って行う予定です。参加者の皆さんだってもっとちゃんとしたポイントが欲しいでしょうし、駆け引きもしっかり楽しみたいでしょうしね。
当方は普段は回答するばかりで、ポイントを解消する適当な手段がなくてちょっと困っておりました。なので、今回及び同時進行中の別企画を時々開催しながら皆様に還元していきたいと思っております。後は比較的有名人(=いるか持ちの方々)に参加してもらうことでこちらとしても顔つなぎができるかなぁ、という思いもちょっとあったり。
それはともかく、最終定員を100人と致しました。ほかの皆様はお早めにどうぞ!
何度も御指摘有難う御座います。
何と言いますか、こうなりゃヤケです。キリのいい数字で閉めます。
経費としてのポイントなんて、正直どうでもいいんです(うわー・・・)。
自己満足と参加者の満足のせめぎあいといいますか。
何言ってるのか自分でも良くわかりませんけど。
所持ポイントはまだまだ有るのでなんなら倍にしても良いくらいですが、
ひとまず今回は参加者の心理実験も兼ねているので、細かいことは気にしない事にしました。
0ポイントの方も多数出現すると思いますので、調整用(救済用?)にちょっと余計に支払います。
また何かあったら教えてください。
少なくとも100ポイントののっかりがありますから、105人まで大丈夫なんじゃないですか?(笑)
これから集計に入りたいと思います。
当初の予定より1日ほど早い段階で締め切ってしまったので、一部の方々に御迷惑をおかけしてしまいました。
大変申し訳ありません。
また、計算結果等で何か不手際がありましたら随時御連絡下さい。
>geek1さん
大変申し訳ありませんが、コメント欄からの参加は受け付けられません。
参加者数がここまでになるとは(※ちょっとは予想してたけど)思いませんでしたので、
予定を早めて締め切らせて頂きました。
同時開催の別企画に御参加いただくか、次回の1000pt争奪戦にご期待下さい。
コメント欄は引き続き開放しておきますので、
今回のイベント等で何かご意見がありましたら、御自由に御願い致します。
さすがに100人相手だと、チェック漏れの確認やらで大変でした。
Aを選んだ方には11pt、Bを選んだ方には22pt、CおよびDを選んだ方には1ptを差し上げます。
計算結果で思ったよりもポイントが余ってしまったので、ちょっと付け足して全員に差し上げました。
(感想)
やはり気になったのがDに何人集まったのか。
内訳はA57人、B18人、C14人、D11人でした。
これを最初の50人で区切った場合も全く同じ割合でした。
20人まで絞ればhiko3karasuさんがウハウハな結果だったようです。
さらにいるか所持数で傾向を探ってみた所、
いるか100以上の御三方はいずれもAを選択、
いるか10未満の方ではややDに偏重する傾向が強かったように思います。
長時間にわたり色々御迷惑をおかけしたかと思いますが、少しの間でも楽しんで頂ければ幸いです。
まだまだ当方の所持ポイントは1000pt単位で余っておりますし、やってみたい企画も残っておりますので、
近いうちに再び1000pt争奪戦を行う予定です。
今回ははてな初心者の方々も気軽に参加できるようなシステムにしておりました。
現在同時進行の別企画については、今のところ回答慣れした方々しか参加しておられませんが、
引き続き募集しておりますので、宜しく御願い致します。
有難うございました!
ねずみ一匹取れなかっただ。
取れなかったけど面白かったです。
AとDは端から駄目だと思っていたけど、せめてAでしたね。
コメント後の後半、ちょっとBが延びてくれたかどうか…微妙。
今後こういうのがあったら、A系(一番無難な)オプションでいこーっと。
本当に楽しかったです。ありがとうございました(^^)
以前のこんな質問と似ているかも・・↓
http://q.hatena.ne.jp/1187083089
Dは10くらいところが面白かったかもしれませんね。