lionfan2回答ポイントなし

現代日本の、世界史もしくは日本史の教科書に載っている、「一番の小物」を教えてください。

ダメな例・・・ヒトラー(悪いほうでは超大物)、○○首相(首相になれるなら立派です)、ダライ・ラマ(次のダライ・ラマへの奇跡的な確率を引き当てた点で既にえらい)、ジョン・ウィルクス・ブース(リンカーン米大統領の暗殺犯)

良い例を挙げるのが難しいのですが、「なるほどこいつは、他に比べて小物だ」と思わせてくれれば高評価です。「もしかしたら自分でも、特に自分の人生を棒に振らなくても、ギリギリ教科書に載れるかも」と思わせてくれれば素晴らしいです。力作、お待ちしています。

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ベストアンサー

MEI-ZA-YU2012/08/16 21:35:08

武士とか政治家はいくら小物と言っても、一般人から見ればそれなりに大物だと思います。
私が思う一番の小物は「漢委奴国王」の金印を発見した（事になっている）
百姓の「甚兵衛」です。
http://kids.gakken.co.jp/box/syakai/06/pdf/B026102130.pdf
http://museum.city.fukuoka.jp/jb/jb_fr3_03.html
http://www.nakash.jp/opera/kikou08/01hukuoka/r15kinnin.htm

しかも、本当に金印を発見したのならまだしも、実際に金印を発見したのは
秀治、喜平という奉公人で、甚兵衛は“郡役所に届けただけ”の人物　
というのが実態のようです。　それ以外の功績はありません。

真の発見者は・・・、秀治と喜平！（下方参照）
http://www.livedo.net/tabi/65.html

他　小物の証明？
今時なんだかんだ言ってもネットで人物を調べようとすると、いやでもWikipediaが出てきます。
それだけ多くの人物がWikipediaには載っています。（私の知り合いでも載っているくらいですから）
しかーし、「甚兵衛」はそのWikipediaにすら項目がありません。
“教科書に載るレベルの人物”では異例中の異例です。（誰か書いてあげてくださいよー）
たとえば漂流者の庄蔵なんかでも載ってるのに・・・

金印鑑定の亀井南冥は小物ではない
http://historiography.passnaviblog.jp/archives/17732.html
江戸時代後期の儒学者で、福岡藩の藩医を勤めた亀井南冥（かめいなんめい、1743～1814）です。彼の主張に対してはその後、出土状況・発見者・金印そのものの真偽・印文の読み方などについて、さまざまな疑問が出されました。しかし結局、今もって南冥の説は基本的に支持され、現行の中学校や高等学校の歴史の教科書でも採用されています。

こんな扱いも
「教科書に出てくる人物で一番どうでもいい奴は？」
http://wiki.fdiary.net/worldhistory/?c=src;p=%B6%B5%B2%CA%BD%F1%A4%CB%BD%D0%A4%C6%A4%AF%A4%EB%BF%CD%CA%AA%A4%C7%B0%EC%C8%D6%A4%C9%A4%A6%A4%C7%A4%E2%A4%A4%A4%A4%C5%DB%A4%CF%A1%A9
(29)「日本史だけど、金印を発見した農民の人、確か名前も載っていた。名字はなかった気がするが」

(55)「（重）「甚兵衛」さん。志賀島の金印発見した百姓。たいていの教科書に出てない？」

Google のヒット数でも「甚兵衛」ではさすがに多いですが、大部分は無関係な店名や衣服関連です。
「甚兵衛　金印」なら約 5,380 件と少ないです。

スター
- 4件のコメントを見る
- lionfan2 2012/08/16 22:35:42
  
  MEI-ZA-YU様、ありがとうございます。すばらしい回答です。
  なにより、ある日、どこかで運よく何かを拾った(かすらも怪しい)だけで、教科書にいちおう名前が載ると言うのがすごいです。
  歴史の教科書に載っているかが、手元にないので不明ですが、もし載っていたら、まちがいなく一位です。
  
  スター
- MEI-ZA-YU 2012/08/18 20:36:14
  
  私も手元に教科書がありません。
  ネットの情報で恐縮ですが、以下の情報などを見ても、
  教科書などに載っているのは間違いなさそうですが。
  
  http://logsoku.com/thread/school.2ch.net/kouri/1039777575/
  50 ：大学への名無しさん： 02/12/14 10:59
  　志賀島の見つかった金印を発見した農民の名前なんかわかるか
  
  54 ：大学への名無しさん： 02/12/14 11:40
  >>50
  　甚兵衛だろ。
  　山川の教科書に乗ってるし、割と基礎じゃないか？
  <<
  
  http://ameblo.jp/egiihson/entry-11270923736.html
  
  スター
- lionfan2 2012/08/18 21:05:50
  
  ありがとうございます。
  「甚兵衛」は、ギリギリでオッケーです。
  まさに最低のラインを挙げていただき、ありがとうございます!!
  
  スター
- MEI-ZA-YU 2012/08/19 22:19:50
  
  ベストアンサー　ありがとうございます。
  
  スター

その他の回答

a-kuma32012/08/14 22:46:24

質問を見て、まず、頭に浮かんだのは、小早川秀秋です。

学生のころは、歴史は不得手だったので、教科書の内容なんて、まるで覚えていないんですが、教科書に載っているとしたら、関ヶ原の戦いで、どっちつかずの態度を取っていたところを、東軍から銃でいかけられて、あわてて東軍として参戦した、というところだと思います。

歴史小説のイメージしかないんですが、優柔不断、キレやすい、臆病、というイメージがあります。
羽柴家の養子となった後に、秀頼が生まれたという不運もあったのでしょうが、戦国時代の武将の中では、武勲らしいエピソードもなく、関ヶ原での裏切りのイメージだけが付いていると思います。

基準があると、他の回答が付きやすいんじゃないかと思うので、とりあえず書いてみました。
＃後、四回、チャレンジできるし　:-)

スター
- 4件のコメントを見る
- lionfan2 2012/08/14 23:00:26
  
  ありがとうございます!!　さすがa-kuma3、なかなかセンスのいい答えでした。
  
  ちなみにこちらの頭に真っ先に浮かんでいたのは、小野小町(美人というのは伝聞にすぎず、歌がうまいだけで、他に特にとりえがない)や、トマス・モア(妄想満載のトンデモ本「ユートピア」を書いた)だったのですが、前者は「歴史の」教科書に載っているかは疑わしく、後者は調べてみたら、けっこうまともな人だったみたいなので。
  
  スター
- a-kuma3 2012/08/14 23:13:50
  
  『小物』というのは、「人間としての器が小さい」というよりも、「教科書に取り上げられるほどのことは無いんじゃネ？」という意味合いの方が、強いんですかね。
  
  スター
- lionfan2 2012/08/14 23:19:54
  
  はい。要は「こいつでも載れるくらいなら、ひょっとしたら俺でも載れるんじゃね？」感の強い人ほどOKです。
  
  スター
- lionfan2 2012/08/15 00:29:21
  
  小野小町について参考まで。
  http://www.nurs.or.jp/~lionfan/mainichi_2003_171.html
  
  スター

riko2012/08/15 20:06:09

面白いので考えてみました。

山上憶良、歌人として百人一首にも入ってませんし、政治で活躍したというわけでもありませんが、歴史の教科書の「奈良時代の農民の貧窮」とか「防人制度」の項目で必ず紹介され、テストにも頻出です。
単に歌で庶民の代弁をしただけで、特に自分で何か改革をしたとかいうわけでもないと考えると、わりと小粒な感じがします。（もちろん万葉集にたくさん歌が収録されてるのですから、偉大といえば偉大ですよ！相対的にという意味です）

余談ですが、コメントで挙げられている小野小町は歌がうまかっただけですが、さすがに「六歌仙」って言われてるぐらいですから、国語の教科書に載る人としては、十分大物としてよさそうです。「世界三大美女」とされているのは、むしろ後世に彼女を題材にして生まれた作品群（能や謡曲など）の豊かさによるものじゃないかとは思います。

日本にも美女とされる人は多くいましたが、あとあと伝説が生まれるほどの美女はこの人だけかも？政治にかかわるとどうしても「女傑」って感じになってしまいますね。

スター

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lionfan2 2012/08/15 22:13:14

リコ様、ありがとうございます。小野小町は、たしかに有名でイメージもたいへん良いので、山上憶良のほうが、より小粒という感じでいいですね!!　ありがとうございます。だいぶハードルが上がって(下がって？)きましたが、次の方、がんばってください。

スター

たけじん2012/08/15 23:01:02

杉田玄白はいかがでしょう。
みんな知ってる「解体新書」と「蘭学事始め」を書いた人ですが、ほかはただの医者。解剖行為（腑分け）は山脇東洋が量も質も抜きんでているので、玄白の功績はないです。
それに、オランダ語を独学で翻訳と言っても、長崎ではきちんとした翻訳者がいたのに、素人仕事で医学書を翻訳。図は原著のままとしても、医学用語とかはちょっと不安という出版。蘭学事始めもすごい本とは言い難い。
平賀源内の知り合いということで少し世に出ているのでしょうが、大したことはしていません。

スター

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lionfan2 2012/08/15 23:06:20

たけじん様、ありがとうございます。確かに、能力が非常にあった人というよりは、大志を抱き、実現に向かって努力した人、という感じです。ありがとうございます!!

スター

a-kuma32012/08/15 23:37:16

二枚目のカードを切ります。

ぼくが推すのは、奈良原喜左衛門さんです。
教科書には「薩摩藩、島津久光の供回りの藩士」としか出てないはずです。
「生麦事件」の際に、最初に切りかかった藩士とされています。

今の感覚では、人ひとりに致命傷を負わせているわけですから、大それたことをしでかしたような感じですが、当時の武士としては、お勤めを忠実に果たしただけの、一介の地方公務員なわけです。
なのに、幕府を巻き込む国際問題にまで発展してしまいました。
事件は一応の解決を見ましたが、薩英戦争の端緒を作ったとも言われ、その後の日本の行く末にまで大きな影響を与えることになりました。

「いや、犯人扱いって。あのときの私にどうしろと……」

スター

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lionfan2 2012/08/15 23:40:54

a-kuma3様、ありがとうございます。生麦事件の犯人の名前、はじめて知りました。
サラエボ事件→第一次世界大戦を引き起こした、セルビア人の青年、プリンツィプを思い出しますね！

スター

meefla2012/08/16 12:18:54

皆さんが日本史からチョイスしているので、ここは意地でも世界史からと思って探してみましたが、なかなか適切な人がいません。
間違った計算と思い込みで黄金の国ジパングを目指したあげく、西インド諸島を発見して、死ぬまでアジアだと信じて疑わなかったクリストファー・コロンブスを調べてみたのですが、「コロンブスの前では、アドルフ・ヒトラーはまるでただの不良少年だ」という評価もあるくらい極悪非道の人だったので却下。
「コロンブスより1年早い1491年に到達した」と虚偽の主張をして（諸説あります）、大陸にその名前を残したアメリゴ・ヴェスプッチを候補としてあげるにとどめます。

さて本題です。
日本史の方で、大抵の教科書には載っているという観点から、山口尚芳を推します。
この写真の人です。

岩倉使節団ですね。
左から2人目が山口尚芳で、他の4人は木戸孝允（桂小五郎）、岩倉具視、伊藤博文、大久保利通です。
実際に中学の教科書に載っている、という証拠写真。

山口尚芳は岩倉使節団の副使で、帰国後に元老院議官や貴族院議員になったりはしてますが、官職としては初代の会計検査院長だけで、しかも在任していたのは1881年5月28日から1881年10月21日のわずか5ヶ月弱です。
同じ写真に写っている他の人達が、総理大臣やら外務卿（外務大臣）やら維新の十傑であるのに比べると、「大物」と言うには語弊があるでしょう。
つか、国費で1年10ヶ月も外遊しておいて会計検査院ですよ。
会計検査院って、外遊経験は必要ないと思いませんか？

NHK の大河ドラマ『篤姫』で岩倉使節団が出た時には、

区長さんは　ドラマ篤姫に大久保や木戸、岩倉が出たので使節団の一員として・・尚芳も出るのではと・・・楽しみにしてたが・・残念だったと
花島公民館にて・・範蔵まつり。山口尚芳が亡くなって１１５年。

という事だったようです。
大河ドラマ的にも「その他大勢」扱いだったわけですね。

Google のヒット数を見ても、

山口尚芳 - Google 検索：約 12,400 件
奈良原喜左衛門 - Google 検索：約 13,900 件

で、a-kuma3 さんの奈良原喜左衛門よりヒット数が少ないです。

というわけで、偉い人達と一緒に記念写真に写っていれば、抜きん出た業績がなくても教科書に載れる、という一例でした。

スター

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lionfan2 2012/08/16 12:40:48

meefla様、ありがとうございます。
山口尚芳という名前自体、はじめて知りました。
写真を見ても、いかにも印象の薄そうですね。
さまざまな説得力のある議論、ありがとうございます。
暫定一位です！

スター

meefla2012/08/18 01:02:40

教科書依存なので、できればこのカードは切りたくなかったのですが。

大工原正泰さん。
1933年（昭和8年）9月20日生まれですので、現在78才ですね。
脚本家です。
日本シナリオ作家協会の会員プロフィールによれば、映画「野球狂の詩」やテレビの「大江戸捜査網」が代表作です。
（「日活と専属契約」という所から、脚本を書いた映画の中で多数を占めるジャンルがわかる方もいるでしょう）

Wikipedia に個人ページはありません。
Google のヒット数は約4,460 件で、「甚兵衛金印」よりもさらに少ないです。

そんな大工原正泰さんが、なぜここに出てくるのか？
これです。

清水書院が出版した『新中学校「歴史」日本の歴史と世界』のP244、「証言・体験記録からみえてくる戦争」というページです。
（トリミング前の画像も上げておきます）
大工原さんが、戦時中に遊んでいたベーゴマと金属供出の体験を語った時には、まさか歴史の教科書に載るとは予想していなかったでしょう。

さらに言えば、同じページで女子勤労挺身隊の体験を語っている「田村いくよ」さんという方もいらっしゃいまして、Wikipedia はおろか Google でもヒットしませんので、どんな人かは不明です。
知名度の低さでは、この人が一番ではないでしょうか。

昔の思い出を語る事で歴史の教科書に載った、という例でした。

スター

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lionfan2 2012/08/18 21:09:38

meefla様、ありがとうございます。なかなか面白い人選だと思います。
とても悩んだのですが、やはりMEI-ZA-YU様の指摘通り、「いちおう名前を覚える必要がある人物」という定義に従いたいと思います。

スター

a-kuma32012/08/18 01:58:49

百姓一揆のときの唐傘連判状に名を連ねた、仁左衛門さんや源助さんなどの方々を挙げます。

ぼくの頃でも、江戸後期の百姓一揆や打ちこわしを説明するあたりで、写真がありました。
現在の教科書でも、ひとつは写真が掲載されているようです。

http://tamatsunemi.at.webry.info/201108/article_52.html

○東京書籍
　　...
「からかさ連判状」の写真説明で「一揆の中心人物がわからないように、円形に署名したといわれます。」(117頁)。
　　...
○教育出版
　　...
・「傘連判状」の写真説明で「なぜ、名前をだ円形に書いたのでしょうか」(117頁)。
　　...
○清水書院
　　...
・「図4　百姓一揆・打ちこわしの発生件数と農民の訴状(傘連判状)」の説明で、「百姓一揆の指導者は死刑などのきびしい処分を受けたため、農民が訴状などを出すときは、指導者を特定できないよう円形に名前をつらねて署名した」(131頁)。
　　...
○帝国書院
　　...
②側注欄に「傘連判状」の写真と説明「放射状に署名して、だれが首謀者かわからなくしました」(122頁)。
　　...

全ての連判状に押されていたかどうかまでは知らないのですが、印が押されています。
印が押されていることで、家系をたどることが、できそうな予感があります。
「あ、これって、オレの、ひいひいひいひいひいひい爺さんじゃね」と思った方もいらっしゃるのでは。
＃姓を名乗ることができないだけで、「家」としての名字があった、ということなのかな？

現存している数以上に、たくさん書かれたのだと思います。
たまたま現物が三百余年経った現在にも残っていて、たまたま保存状態が良くて、たまたま教科書に載せる例として編者に選ばれただけの連判状に、名前を記載していた方たち。

「そこのあなた。署名するときには、きれいな字で書いた方が良いですよ。もしかしたら、後世の教科書に載るかもしれませんし……」

スター

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lionfan2 2012/08/18 21:11:34

a-kuma3様、ありがとうございます。素晴らしい解答でした。
「からかさ連判状」で名前が残るという発想がすごいです。
定義からは外そうと思いますが、たいへん楽しい答えでした。

スター

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この質問へのコメント

sibazyun2012/08/15 10:16:09

コメントにしておこう・・・
奥付に載っている教科書編集者
（あなたもなれるかもしれません）
たけじん2012/08/15 11:54:02

よくよく考えてみると、歴史を動かしたわけではない坂本龍馬、と言うのではないですね。
lionfan22012/08/15 22:43:40

sibazyun様、コメント欄に書いていただいて、ありがとうございます。その手があったか・・・。
たけじん様、ありがとうございます。坂本龍馬は小者扱いしたら、みんないっせいに怒り出しそうな。
たけじん2012/08/15 22:52:22

私は龍馬のファンなだけに、「あの人って、ホントはなにした人なの？」という純粋な問いに、胸を張って答えられる内容がほとんどありません、という事実にいつも愕然としてしまうのです。実際やったことは、受け売りとバタバタ走りまわっているだけ。愛想のいい人なだけで、仕事ほったらかして新婚旅行しちゃうし。実は船が好きなだけの小物なのです。
MEI-ZA-YU2012/08/18 03:06:06

ちょっと感じた事をひとこと。
lionfan2さんの“教科書に載っている”という意味は、
生徒がその“名前を覚える必要のある人物”だと思うんです。
名前を覚える必要のない人物はいくら教科書に載っていても
ちょっと意味が違うと思うんですが・・・
lionfan2さん　いかかでしょう？
lionfan22012/08/18 21:03:59

MEI-ZA-YU様、ありがとうございます。間接的ですが、証拠と認めます。

コメントですが、お返事が遅れてすみません。

今日一日、授業をしつつ悩んだのですが、
やはり「大工原正泰」や「からかさ連判状」の一員は、定義から外れると思いました。
(自分がそれで教科書に載ってもあまりうれしくないので)

というわけで、MEI-ZA-YU様の定義通り、「名前を覚える必要のある人物」でお願いしたいと思います。

現代日本の、世界史もしくは日本史の教科書に載っている、「一番の小物」を教えてください。

ベストアンサー

MEI-ZA-YU2012/08/16 21:35:08

lionfan2 2012/08/16 22:35:42

MEI-ZA-YU 2012/08/18 20:36:14

lionfan2 2012/08/18 21:05:50

MEI-ZA-YU 2012/08/19 22:19:50

その他の回答

a-kuma32012/08/14 22:46:24

lionfan2 2012/08/14 23:00:26

a-kuma3 2012/08/14 23:13:50

lionfan2 2012/08/14 23:19:54

lionfan2 2012/08/15 00:29:21

riko2012/08/15 20:06:09

lionfan2 2012/08/15 22:13:14

たけじん2012/08/15 23:01:02

lionfan2 2012/08/15 23:06:20

a-kuma32012/08/15 23:37:16

lionfan2 2012/08/15 23:40:54

meefla2012/08/16 12:18:54

lionfan2 2012/08/16 12:40:48

meefla2012/08/18 01:02:40

lionfan2 2012/08/18 21:09:38

a-kuma32012/08/18 01:58:49

lionfan2 2012/08/18 21:11:34

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