『四面楚歌』は四字熟語といえますが、『焼肉定食』は四字熟語となんとなく言えない気がします。そこに境があるのだとしたら、どういう定義なのでしょうか。
スッキリさせてください。
No.3
276
9
43pt
ご質問内容に興味がありますので回答させて頂きます。
もしかするとclean_viewさんが上記URLのゲームをされている中で
当質問の疑問を抱くに至ったのではないだろうか？、と直感的にという程度なのですが、思いましたが、その点いかがでしょうか？。
（私は、このゲームが少し気に入ったので、時折やっていました。）当該ゲームの中では、ご質問の趣旨に合致するパターンが時折混じっています。ゲームを進める中で、私も同様の疑問が？？？？？と頭に湧き、日頃疑問に思っていましたが、パターン学習をしていく内に、私個人は以下の結論に至りました。
そこで回答ですが、飽く迄も私の考えですが、そもそも「境」は無いと考えます。諸説あろうかと思うのですが、「焼肉定食」はその言語使用の態様や、その言い回しが発生した経緯（商品名）から考えても、固有名詞と考えるべき、…と考えます。
補足・上記URLゲームをやって頂くと途中当該ケースが時折存在しますので、その点ご参考まで。
No.1
69513
5pt
熟語って言うのは・・・
熟した言葉なんじゃないですか？
古来、定着している必要性がある。
「焼肉定食」に期限は、テストで苦し紛れに誰かが書いたことでマスコミに出たという経緯があります。
これは、日本語として全く定着はしていない。
ただのお笑いネタです。
広く慣用されるようになって時間が経過して辞書に載るくらいにならないと「熟語」としては通用しないです。
ご回答ありがとうございます。ということは、『日本語として定着している』『辞書に載るくらい』というのが熟語とそうでないものとの境なのでしょうか。そこをはっきりしたいです。
No.2
35925
10pt
四字熟語 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%9B%E5%AD%97%E7%86%9F%E8%AA%9...
情報探偵ちえこむ: 素朴な疑問ですが、「焼肉定食」って四字熟語ですか？ 二
ご回答ありがとうございます。『故事や、漢文から作られる場合が多い』とのことですが、それ以外、新たにつくられる熟語は、どのようにして熟語となっていくのでしょうか。
No.3
2769
ここでベストアンサー
43pt
ご質問内容に興味がありますので回答させて頂きます。
もしかするとclean_viewさんが上記URLのゲームをされている中で
当質問の疑問を抱くに至ったのではないだろうか？、と直感的にという程度なのですが、思いましたが、その点いかがでしょうか？。
（私は、このゲームが少し気に入ったので、時折やっていました。）当該ゲームの中では、ご質問の趣旨に合致するパターンが時折混じっています。ゲームを進める中で、私も同様の疑問が？？？？？と頭に湧き、日頃疑問に思っていましたが、パターン学習をしていく内に、私個人は以下の結論に至りました。
そこで回答ですが、飽く迄も私の考えですが、そもそも「境」は無いと考えます。諸説あろうかと思うのですが、「焼肉定食」はその言語使用の態様や、その言い回しが発生した経緯（商品名）から考えても、固有名詞と考えるべき、…と考えます。
補足・上記URLゲームをやって頂くと途中当該ケースが時折存在しますので、その点ご参考まで。
ご回答ありがとうございます。素敵なゲームですね。境は無いですか。うーん。なるほど。スッキリしませんねえ。ゲームをやってスッキリすることにします・・
No.4
4208
5pt
四面楚歌は中国の故事からきたもので、もとは漢文。
焼肉定食は焼肉＋定食のべつべつの単語をあわせただけ。
つまり、4文字そろって初めて意味があるものが四字熟語。
上の例だと
四面…まわり
楚歌…楚という国のうた
なので、別々に使えますが、四面楚歌の意味とはかけはなれてしまいますね。
下の例では、
焼肉
定食
のどちらを使っても、焼肉定食に近いでしょう。状況によっては
「焼肉一丁！」で「焼肉定食一つ」を意味することもあるでしょう。定食についても同様。
ご回答ありがとうございます。たとえば『単純明快』ではどうでしょう。単純・明快どちらを使っても単純明快に近い状況ですよねえ。『4文字そろって初めて意味がある』という定義はヌルい感じがします。
No.5
510
37pt
熟語には、（１）複数の単語からなる合成語（２）成句の２つの意味があります。
１の定義なら焼肉定食も熟語です。ただし、四字熟語と限定すると、成句の意味で
使われます。条件は、古くから知られている、慣用表現である、しばしば名句・名言を
語源にしている、などです。焼肉定食のような一般名詞は句や表現ではないから
含まれないでしょう。
ご回答ありがとうございます。なるほど。熟語の解釈と四字熟語の解釈とで大きく異なるわけですね。
apple-eater
2006/06/27 14:54:53
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ご回答ありがとうございます。素敵なゲームですね。境は無いですか。うーん。なるほど。スッキリしませんねえ。ゲームをやってスッキリすることにします・・