娘が漫画に傾倒し始めたのは、いわゆる涼宮ハルヒあたりからで、アニメ大好きになり、ipodにもボーカロイドの歌を溜め込み「オタク化」しつつあります。学校は私立で部活なども積極的に取り組んでおり、それなりに社交的なので友達もいるようです。引きこもったりはありません。見てくれはマジメな感じで、今はまだ、オタクっぽいわけでもありません。
本人の性格もあるのでしょうけれど、それらの本を隠して持っていたりするわけではなく、それはもうどうどうと机の上にドンと置いてありました。
今日、とりあえずそれらの漫画を、袋にまとめて没収しようと思いますが、
男女関係のエロ漫画なら笑い話でも良いのですが、内容が内容だけにどう話そうかという迷いもあります。漫画を見つけたのは妻ですが、妻も何と諭せば良いのか、迷っています。
ご意見お願いいたします。
27歳女性です。BL好きでも親の立場でもありませんが、目にとまったので少しお話させていただきます。
質問者さんのおっしゃる「オタク」って、どんなものでしょう。
私は読書好きで漫画好きでゲーム好きですが、会社の同僚や友人にオタクっぽいと言われたことはありません。
コミケに足を運んでいる従姉妹にも、「オタクとは程遠い」と言われています。
最近は本屋に行くと、少女漫画と地続きでBLコーナーがあるので、多分そんなに隠すようなものじゃないというかやましい気持ちなく読んでいるのではないかと想像します。
小学生と思しき女の子たちがきゃあきゃあ言いながら語り合ってるのも目にしますし、もしかしたら流行ってるのかもしれません。
流行っているのだとしたら、これくらいの年ごろの女の子は同調意識が強いものですから、あまり押さえつけるのもよくないかと思います。
単なるフィクション作品ですから、お酒やたばこと違って害になるものでもありませんし。
私の感覚でいえば、読む作品の嗜好と考えれば、別にどうということはないかなあというところです。
うまく言えないですが、谷崎潤一郎読み漁っているよりある意味健全なのではないかと。
ちなみに私の中学時代からの友人にもBL好きがいすが、普通のおしゃれなかわいいお嬢さんで、とくにオタクっぽかったりはなかったです。
オタクとBL好きはは違う集団なのかなと思っています。
とはいえ、質問者さんがご心配されるのもごもっともです。下にお子さんがいるのならなおさら。
件の友人にも弟妹がいて、十年ほど前に「君の趣味に巻き込むなよー」と軽く言ったところ、「もう遅いよ」と返ってきてびっくりしたことがありますので、わかります。
娘さんの場合、堂々と出しっぱなしになっているあたり、男性の「エロ本」と同じニュアンスで読んでいるわけではないと思いますし、先ほども述べたようにやましい気持ちはないのではないかと思います。
ですので、まず、娘さんが読んでいるものが、世間一般から見てどう見えるかということと、嗜好として偏りがあるということ、下の子のことも考えて、できればこっそり楽しむべきだということをお話しするといいのではないでしょうか。
あと、個人の嗜好の問題だから口出しはしないが、こういうものを読むことについて親としてはあまり良くは思わないことも。
私はBLにははまりませんでしたが、小学校中学年くらいから普通の文庫本を読んでいたこともあり、結構早くからエログロOKな人間でしたので、自分の本棚には結構そんな内容の本(と漫画)がありました。
でも3歳下の妹がいたので、できるだけ目につかないようにしまっておいたり、私の本については勝手に読まないように言い含めたりしていましたよ(本を丁寧に扱いたいせいもありますが)
…それでもこっそり読んだことがあったらしく、妹は今でもホラー/サスペンス系が一切ダメです。
娘さんのように内容を知ったうえで自覚して読むならそれは自己責任ですが、知らずに読んで変な嗜好に走ったり、トラウマ作ってしまったりすると大変なので、下の子たちには絶対に目に触れないようにさせる、これだけはきちんとした方がいいです。
>男女関係のエロ漫画なら笑い話でも良いのですが、内容が内容だけにどう話そうかという迷いもあります。
BL本が置いてあってその内容に驚いてどうしていいか分からないと慌てている、という事だと理解してコメントします。
まずBL本とは何ぞやという事を理解したほうがいいと思います。腐女子がBL本を好むのは、『ホモがいちゃいちゃしている』のを楽しんでいると言うことではありません。まあ、中には激しい描写のものもありますから一概には言えませんが、それでも『ホモが好き』では、断じてありません。
よく言われるのは、恋愛の障害として同性愛を捉えている、という意見が多いのです。身分差や種族差、貧富の差や遠距離などの障害はいろんなジャンルで語りつくされている感があります。それに今の日本では貧富の差や身分差、距離的な障害などはどうしても乗り越えられない障害ではないと思われます。その中で『それは無理だろう!?』と思われる恋愛障害が、同性愛だったという話らしいです。ですので本気で女装して歩いているキモイ男やホモを愛しているという訳ではなく、そのシチュエーションに萌えているだけなのです。
そこをきちんと理解したうえで、BL本などの18禁本を見るのは良くないと諭すのであれば大丈夫だとは思います。が、ホモがどうの、同性愛がどうのと全くの見当違いな説教を垂れれば、間違いなく深刻な喧嘩になります。だって、娘さんは本気でホモが好きなのではないんですから。子供の世界観を全く考慮せず、目に見えたものだけを大人の感性で白黒つけるのは逆にお互いの人間関係を壊しかねない愚行です。
なるほど、「恋愛の障害として同性愛を捉えている」そのあたりのご意見、大変参考になります。
勿論、ホモが好きとは思っていませんが、どういう観点で興味があるのか今ひとつ理解できませんでしたが、このお話しで良く分かりました。ありがとうございます。
http://www.raitonoveru.jp/howto/46a.html
結論から言えば、全く問題ないと思います。
実際に今の女性(未成年の方も含めて)は、ボーイズラブというジャンルに興味がある人が多いです。
美しい女性にも憧れますが、
少女マンガのように、美しい男性が好きなものです。
しかも、特に隠したりせずに堂々と置かれているのならば、なおさら、
そういうものに興味がある自分で悩んでいるわけではないと思いますので、
過敏になる必要はないと思います。
質問者様としては、
未成年なのに、性教育的に問題と感じるのでしょうが、
さすがに娘さんも、それが普通でないことは分かっているはずです。
男の子がエロ本を読むのと同じで、没収してもイタチごっこになるだけだと思います。
逆に、規制されると反動で興味が増す場合があるので、そっと少し様子を見るのが良いと思います。
それでも、なお続くようであれば、
またはマンガだけに留まらず、実際に問題と感じるようなレベルになりそうであれば、
真面目に、性に対する考え方を聞いてみたり、教えてあげる必要があるかと思いますが・・。
逆に、女の子がその年齢で、男女関係の本をたくさん持っていた方が心配のような気がします^^;
ともかく、特に異常なことではありませんので、
あまり心配なさらずに、見守ってあげたらよいと思いますよ。
うちには、小5男児と小3女子が他におり、お姉ちゃんがエッチな本読んでるよなどと告げ口してきたりしてきたこともありました。あっけらかんも良いのですが、下の子のことも考えると家にその手の本がどーんと置いてあるのはいかがなものかと。
貴兄はホモが嫌いなんですか?
好きではないかもしれません
しかし同性愛者は10人に1人の割合でいらっしゃいます
そして世間的偏見の目で見られています
ではこう考えては如何でしょう
貴兄のお嬢様は
現実から目をそむけることなく
万人を愛している。と
そう考えれば
如何でしょうか?
それに腐女子って現実問題いっぱいいますよ^^
世間的にはいっぱいいても、我が子がオタクっていうのはちょっと。です。
本を捨てるなんて、とんでもない事です。
親側のコミュニケーション能力が完全に欠如しているようにしか見えません。
貴方達は、子供の何を理解していますか?そもそも理解する気さえ無いように見えます。捨てる、というのはそういう行為です。
人間は「相互理解」する事が出来る生物のはずです。
捨てるというのは、話し合いの放棄、暴力です。少なくとも子供は、こう思うでしょうね。
「ああ、私の事を全く理解しようとせず、自分たちの理屈を押し付けるだけの、ダメなオトナだったんだ」
と。
---
まずは、話を聞きましょう。
怒ったりせず、理解しようとしましょう。
オトナなのですから、出来るはずです。
出来なかったら、親失格です。
---
で。
話した上で「こりゃ駄目だ」となる可能性もあります。
そうなったら初めて行動に出るべきです。
---
やめさせたいなら、3通りの方法があります。
その1。
受け手側ではなく、作り手になる。書かれている事から察するに、絵を書き始めればすぐにいいBL作家になれます。
その2。
BLオンリーイベントに連れていき、欲望まみれのお姉さんたちを見せて「将来ああなるんだ」と言い聞かせる。
その3。
別のものに目覚めさせる。
先程、娘が帰宅しましたが、机の上の本と本棚の目立つ位置にあった10冊ほどをかたずけておいたところ、全く無反応です。一緒にいつも通り夕食をし、いつも通り笑い、また中3らしい反抗的な態度もとりつつ、風呂など入り、寝る前にメールなんかしています。
気が付いてないわけないと思いますが、何なんでしょう?内容が内容だけに「あの本どこやったの!」などとは聞けないのでしょうか。「ちっ」などと言って早々にあきらめているのかもしれないという気もします。女房も「親に見られたらはずかしくて聞けないでしょ」と言っています。
なんか表示抜けという感じです。もともと、あきらめは良いほうですが・・・。
私も娘さんと同じくらいの頃からいわゆるBLに興味を持った、20代女性です。
母親は気付いていたと思いますが、当時はおおっぴらではなくこっそりと楽しんでいました。
年の離れたきょうだいもいますので、今でもそういったたぐいのものはきょうだいの目に触れないところに収納し、見る時もひとりの時間を選んで見ています。
娘さんには、収納する場所と見る時間、TPOに気をつけるように言えばいいのではないでしょうか?
好きなものを完全に否定されるのは辛いと思います。
また、中には過激なものもあるので、そういった類のものはやはり適した年齢になってからの方が良いと思います。
参考のため、お聞きしたいのですが、今回はかなり過激な内容のものばかりでしたので、見るにしても適した年齢になってから自分の判断で見ればいいのではないかと思いましたので、やはりその場合、「好きなものを完全に否定」することになると思いますが、これは仕方がないと思われますでしょうか。
父親から見ると過激に見える描写かもせんが
レディースコミックの延長上にあるものです。
捨てるまではないかと思います。
女性の間では、美少年同士の恋愛は普通です。
下のお子さんがいるとのことですので、
奥様からその本を家に置いておきたかったら、目立たないようにちゃんと隠して
下のお子さんとかには見つからないようにしてくれるように言うべきでしょう。
できないのなら、お父さんが没収して捨てるといっているといってもらえばよいと思います。
ご意見ありがとうございます。
ただ、大前提として過激な描写のある漫画を読ませるべきでは無いと思っており、またオタク系のサブカルチャーにも、本格的にのめりこんでもらいたくないというのが、本心です。
多分、サブカルチャーを心から愛する方たちから見れば、「何それ?今時・・・」と思われるかもしれませんが、僕からしてみれば、子供がオタク化することを肯定するのは正直、かなりきびしいです。
>男女関係のエロ漫画なら笑い話でも良いのですが、内容が内容だけにどう話そうかという迷いもあります。
ちょっとここにひっかかりました。
正常とされるヘテロセクシャルの恋愛やエロでも、性交渉に至るまでの過程や避妊が描かれていないことが多く、
ファンタジーとして消費するのでなく、これが正常だと誤った知識を持ってしまう方(主に男性)が往々にいるのです。
そのため現実問題として恋愛関係になると主に女性が性行為の強要や暴力といった被害をこうむることになります。
(純愛でもエロでも避妊というのはお互い大切な問題なのに描写されている小説は非常に少ないです)
BLは過激な性描写が問題になっていますが、
そこを抜かすとあくまで関係性にこだわった少女マンガの一ジャンルでもあるのです。
(なのであくまで自分の好みの男性が仲良くしているのを見るのが楽しいという延長線上にあるのかもしれません)
娘さんが罪悪感や羞恥心を持たないのはファンタジーとして読んでいる自覚があるから
というのもあるのではないでしょうか?
性描写で規制に入らないものの少年漫画の中にはファンタジーと割り切って楽しめる年齢には
早い段階で「男性側につごうのいい性的ファンタジー」が描写されていて、
BLよりも発行部数が多い分そちらの方が「女性は男性に奉仕するべき存在だと」誤認されないか心配です。
実際問題として、娘さんにBL趣味を改めてもらいたいなら、以下について話し合いとはいかないまでも
少し話をしてみていただけないでしょうか。
・性というのは非常にデリケートな問題なので、BLを仲間内で楽しむ分には構わないが
そういう趣向が嫌な人もいるので、同じ趣味の人達と楽しむようにするようにすること。
(特に身近なクラスメイトの男子と誰かがくっつけばいい等と
教室など公的な場所で話すのは絶対にいけないと教えて下さい)
・家族とは言え、共同生活をしており中には知識がおぼつかない学齢の兄弟が誤った知識を得ないように、
また、大切にしている本なら書棚や引き出しにしまっておくことを約束させて下さい。
・これは杞憂ならばいいのですが、女子は成長期に目まぐるしく身体的にも変化があり、
痴漢や下劣なジョークで傷つけられて「対等な関係の恋愛」としてBLに走ることもあるそうです。
その辺で嫌なことを感じていないかというのも様子を見たほうが良いのではと思います。
丁寧なご回答恐縮です。
>男女関係のエロ漫画なら笑い話でも良いのですが、内容が内容だけにどう話そうかという迷いもあります。
と、何気なく僕が書いたことで多分に誤解を招いていると思い、少し書かせていただきます。
この文章は、男の社会ではいわゆる「エロ本が親に見つかった」という事件は共通の武勇伝のような扱われ方をする場合が多く、成人してからの笑い話のネタのようなものだと思っています。ですから、「男女関係のエロ漫画なら笑い話でも良いのですが、」の部分は「私たち男社会では、いわゆるエロ本をかくしていたなんて笑い話になるようなことかもしれませんが」に読み替えていただくと真意が伝わると思います。(何せあわてて質問してましたので、すみません)
それと「ヘテロ」という言葉ははじめて聞きました。この言葉を調べてみて新たに考えさせられたことがあります。
この部分は質問の内容とは少しずれてしまいますので、詳細はコメント欄へ書かせて頂きます。
たんなる、やおい ではないのでしょうか?
ちなみに、やおいとは 「や」まあり 「お」ちなし 「い」みもなし を並べたものです。
同性愛に興味が有るのではなく、単にかわいいというレベルだとおもいます。
ご家族の方が本の質問をされるのでしたら、本当にやおいの本ならば
恥ずかしくても、具体的な書名を書くべきではないでしょうか?
娘さんが中3ですので、せめて高校入試のはけ口を潰さないほうが今後の娘さんの生活のためにもいいのでは?
興味をもつのは一時的なものかもしれません、
彼氏ができたら...そちらの性教育もしなくてはいけないのでは?
おっしゃるとおり、やおいですね。
ヤオラーの方には失礼で恐縮ですが、はけ口が「やおい」というのは何となく悲しく思えます。
解答欄をごらん頂くと、一時的で終わるケースだけではないような気もします・・・。
6です。
内容が過激なものが多いなら、娘さんにしばらく我慢してもらうことも必要だと思います。
ただ、本によっては、「ページ数のわりに良いお値段するな」って物もあると思うので、捨てるのはちょっと可哀想かなと思います。
いわゆる同人サークルが出版しているものですと、だいたい20ページ程で少女漫画一冊分かかります。
アルバイトもまだ出来ない中学生のお小遣いそのような本を買うのは、金銭的に大変だと思うので。
まずは、過激な内容のものではなく、キャラクター同士が漫才をしているようなギャグ要素の強いものに変えてもらうのはどうでしょうか?
ホモエロではなく、ホモギャグにとでも言えば良いのでしょうか?
7のnawatobi_penguinさんもおっしゃっている通り、「自分の好みの男性が仲良くしているのを見るのが楽しい」だけであれば、ギャク要素が強いものでも充分楽しめるかと思います。
「しばらくすれば飽きるのでは?」というコメントもありましたので、最後に実体験を。
飽きるかどうかは分かりませんが、熱は冷めます。
一時期すごくBLにハマり、友達から貸し借りして読んでいましたが、今はそれほどでもありません。
これは面白い!と評判のものは借りたりして読みますが、「新刊が出たから買おう!」とまでは思いません。
まだ中学生とのことですし、これから変わっていくかと思います。
ご意見、本当にありがとうございます。
ひとつだけ分からないのは、これらの本は普通、隠しますよね。
でも、カバーはかかってましたが、机の上に普通においてあったり本棚の一番目立つところに並べてあったり、そこが疑問です。
娘は結構、天然なところもあり、親子喧嘩して泣きが入っても、そのあと皆でお菓子などを食べていると「これおいしいよね~」などと混ざってきて、まったく引きずらないタイプです。逆にすぐに立ち直ってしまう性格のせいで、お説教をしても効き目がないデメリットもあります。
27歳女性です。BL好きでも親の立場でもありませんが、目にとまったので少しお話させていただきます。
質問者さんのおっしゃる「オタク」って、どんなものでしょう。
私は読書好きで漫画好きでゲーム好きですが、会社の同僚や友人にオタクっぽいと言われたことはありません。
コミケに足を運んでいる従姉妹にも、「オタクとは程遠い」と言われています。
最近は本屋に行くと、少女漫画と地続きでBLコーナーがあるので、多分そんなに隠すようなものじゃないというかやましい気持ちなく読んでいるのではないかと想像します。
小学生と思しき女の子たちがきゃあきゃあ言いながら語り合ってるのも目にしますし、もしかしたら流行ってるのかもしれません。
流行っているのだとしたら、これくらいの年ごろの女の子は同調意識が強いものですから、あまり押さえつけるのもよくないかと思います。
単なるフィクション作品ですから、お酒やたばこと違って害になるものでもありませんし。
私の感覚でいえば、読む作品の嗜好と考えれば、別にどうということはないかなあというところです。
うまく言えないですが、谷崎潤一郎読み漁っているよりある意味健全なのではないかと。
ちなみに私の中学時代からの友人にもBL好きがいすが、普通のおしゃれなかわいいお嬢さんで、とくにオタクっぽかったりはなかったです。
オタクとBL好きはは違う集団なのかなと思っています。
とはいえ、質問者さんがご心配されるのもごもっともです。下にお子さんがいるのならなおさら。
件の友人にも弟妹がいて、十年ほど前に「君の趣味に巻き込むなよー」と軽く言ったところ、「もう遅いよ」と返ってきてびっくりしたことがありますので、わかります。
娘さんの場合、堂々と出しっぱなしになっているあたり、男性の「エロ本」と同じニュアンスで読んでいるわけではないと思いますし、先ほども述べたようにやましい気持ちはないのではないかと思います。
ですので、まず、娘さんが読んでいるものが、世間一般から見てどう見えるかということと、嗜好として偏りがあるということ、下の子のことも考えて、できればこっそり楽しむべきだということをお話しするといいのではないでしょうか。
あと、個人の嗜好の問題だから口出しはしないが、こういうものを読むことについて親としてはあまり良くは思わないことも。
私はBLにははまりませんでしたが、小学校中学年くらいから普通の文庫本を読んでいたこともあり、結構早くからエログロOKな人間でしたので、自分の本棚には結構そんな内容の本(と漫画)がありました。
でも3歳下の妹がいたので、できるだけ目につかないようにしまっておいたり、私の本については勝手に読まないように言い含めたりしていましたよ(本を丁寧に扱いたいせいもありますが)
…それでもこっそり読んだことがあったらしく、妹は今でもホラー/サスペンス系が一切ダメです。
娘さんのように内容を知ったうえで自覚して読むならそれは自己責任ですが、知らずに読んで変な嗜好に走ったり、トラウマ作ってしまったりすると大変なので、下の子たちには絶対に目に触れないようにさせる、これだけはきちんとした方がいいです。
確かにBL好き=オタクという表現は短絡的かもしれませんね。
僕がいうオタクは、何かに凝っている人=オタクという表現とは違うと思います。完全なオタク化というのは、自分の趣味、嗜好を語らずとも外見、または雰囲気でそれがわかるようになった人をいうのだと思います。
ただそれが悪いと言っているのではありません。趣味、嗜好が法に触れない範囲であれば、何にのめり込もうがそれは自由な世界だと思います。
ただ自分の娘に関しては、それは困ります。
これは自分の家族の行動、素行に関する希望的主観です。
でもよくよく考えてみれば・・・・。
外見上、または雰囲気がオタクっぽいのはNGというのは、今まで意識したことはありませんでしたが、もしかしたらそういう外見上の雰囲気を潜在的に卑下しているところが自分にはあるのかもしれませんね。
確かにBL好き=オタクという表現は短絡的かもしれませんね。
僕がいうオタクは、何かに凝っている人=オタクという表現とは違うと思います。完全なオタク化というのは、自分の趣味、嗜好を語らずとも外見、または雰囲気でそれがわかるようになった人をいうのだと思います。
ただそれが悪いと言っているのではありません。趣味、嗜好が法に触れない範囲であれば、何にのめり込もうがそれは自由な世界だと思います。
ただ自分の娘に関しては、それは困ります。
これは自分の家族の行動、素行に関する希望的主観です。
でもよくよく考えてみれば・・・・。
外見上、または雰囲気がオタクっぽいのはNGというのは、今まで意識したことはありませんでしたが、もしかしたらそういう外見上の雰囲気を潜在的に卑下しているところが自分にはあるのかもしれませんね。