困っております､ｿｰﾗｰ､自家発電に詳しい方質問です｡再三ｿｰﾗｰ発電について質問しておりますが｡我が家では引っ越しを気に自給電力100％で生活しようと試みてお…

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困っております､ｿｰﾗｰ､自家発電に詳しい方質問です｡
再三ｿｰﾗｰ発電について質問しておりますが｡

我が家では引っ越しを気に自給電力100％で生活しようと試みております｡
(住まいは田舎､仕事は農業)
大した知識もない身ですが､皆様の知識を拝借できたらと思います｡

消費電力40w表示の冷蔵庫(100v)を購入し､以下のｼｽﾃﾑで､稼働しようとした所､ｲﾝﾊﾞｰﾀｰがﾋﾟぃｰﾋﾟぃｰ鳴ったりして動きません｡

何が原因なのでしょうか？

ﾊﾟﾈﾙ&ﾁｬｰｼﾞｺﾝﾄﾛｰﾗｰ160w / 10a
http://www.chikuden-sys.com/category/solar-charge.asp?id=3559

ｲﾝﾊﾞｰﾀｰ
入力12VDC､出力110VAC 常時出力：225W
ｻｰｼﾞﾋﾟｰｸ(短秒)出力 300W ､出力波形：矩形波
ｻｲｽﾞ 155 × 100 × 50mm､重量420g ACｺﾝｾﾝﾄ 2口

ﾊﾞｯﾃﾘｰ
Gs YUASA
ﾃﾞｨｰﾌﾟｻｲｸﾙ
12A(だったと思います)

よろしく御願いします

●質問者: megurichan
●ｶﾃｺﾞﾘ:家電･AV機器
○ 状態 :終了
└ 回答数 : 3/3件

▽最新の回答へ

▽1 ● seble

ﾍﾞｽﾄｱﾝｻｰ

よく分かりませんが､ｲﾝﾊﾞｰﾀｰが矩形波だからか､発電力不足で冷蔵庫を駆動しきれないのでは？
ｲﾝﾊﾞｰﾀｰがｴﾗｰを吐くのは､能力以上の負荷をかけたか､入力電力が足らないからでしょう｡
各部の電流や電圧を計ってみるといいかもです｡
冷蔵庫のｽﾍﾟｯｸも大いに関係するかと｡
車のDCで動くような簡易型の方が､冷えにくいですがｱﾊﾞｳﾄな使い方ができるようです｡家庭用のちゃんとした冷蔵庫はちゃんとした電力､正弦波の3相交流でなきゃ動かないとか色々あるかと｡
また､ｷﾞﾎﾞｼ端子(SAEだっけね､w)は大電流は流せませんし流れません｡12V50Wぐらいなら平気なはずですが､実際にはもっと必要なのかもしれません｡流れなくはなくとも抵抗が大きくなって損失しているかもです｡ｲﾝﾊﾞｰﾀｰの性能によっては100V維持できていない可能性も｡

megurichanさんのｺﾒﾝﾄ
続けて回答ありがとうございます｡色々教えて下さい｡冷蔵庫用のは､一般的なｹｰﾌﾞﾙです｡多分ｲﾝﾊﾞｰﾀｰの能力でしょうか

megurichanさんのｺﾒﾝﾄ
最初12vの冷蔵庫を購入しようか考えたのですが､氷が出来ないﾀｲﾌﾟが多いのと､容量がほとんど入らないので､今回40wの冷蔵庫購入したのですが､､､結局動かなかったですね､､笑

sebleさんのｺﾒﾝﾄ
最新の家庭用冷蔵庫は､温度調節にﾏｲｺﾝを使っていたりして電源の品質にうるさいです｡昔のﾓｰﾀｰとｺﾝﾌﾟﾚｯｻｰ､ﾊﾞｲﾒﾀﾙのｻｰﾓｽﾀｯﾄみたいな単純なのとは同じに扱えないです｡確かに､12vの車載用だとﾋﾞｰﾙを冷やすのがやっとですけどね｡ｲﾝﾊﾞｰﾀｰとﾊﾟﾈﾙの能力を上げる必要があると思います｡家庭用の太陽光発電装置は､ｲﾝﾊﾞｰﾀｰなどの周辺機器がかなり高いです｡普通に使える品質にするには現状ではそのぐらい仕方ないのです｡裸電球を点けるだけならそこまでは必要ないですけど､売電まで考慮すると電力会社がうるさいですし｡

foobar_777さんのｺﾒﾝﾄ
仮に40Ah(AHではなくAhです)のﾊﾞｯﾃﾘｰを使っていたとしても冷蔵庫の40Wに対しては十分な容量です｡ｲﾝﾊﾞｰﾀ入力電力ではなく､ｲﾝﾊﾞｰﾀの出力に着目した方が労力を無駄にしないと思います｡ a)この世にはｴﾈﾙｷﾞｰが湧いて出たり消えたりしないという法則があります｡電池---(DC)---->ｲﾝﾊﾞｰﾀ-----(AC)----->冷蔵庫理想的にはACの部分で消費する電力以上をﾊﾞｯﾃﾘｰから引き出すことはあり得ません｡ b)ﾓｰﾀの電力の公式はﾄﾙｸ×回転速度です｡起動時には回転速度がほぼ0なのでどんなにﾄﾙｸ大でも消費電力は小です｡ (起動する瞬時では電流が大きくても消費電力が小さい→これを力率が悪いと言います｡) c)鉛ﾊﾞｯﾃﾘｰは瞬時の放電電流は□Ahの□の10倍に相当する電流を流す能力があります｡したがって瞬時の供給能力としては40Ahのﾊﾞｯﾃﾘでも4kW程度あります｡ｲﾝﾊﾞｰﾀの瞬時最大出力に比べ､十分な能力があります｡

▽2 ● fan--fann

自給電力100％生活？冷蔵庫だけで無く照明や他も？
たぶんﾊﾞｯﾃﾘｰの容量不足が考えられます
冷蔵庫が 40ﾜｯﾄということは単純計算で100ﾎﾞﾙﾄにすると
常時12ﾎﾞﾙﾄで約9A ｲﾝﾊﾞｰﾀｰの入力に必要になります
(ｲﾝﾊﾞｰﾀｰのﾛｽなしとして)
(冷蔵庫掃除機などﾓｰﾀｰは回転を始める時には瞬間倍ぐらい? 倍以上の電力を消費します)
自給電力100％生活？冷蔵庫だけで無く照明や他も？
となるとｲﾝﾊﾞｰﾀｰの容量不足も考えられます
確かに矩形波と言う事で効率も悪いでしょうし

megurichanさんのｺﾒﾝﾄ
回答ありがとうございます｡照明や他も100%自給目指しています､とりあえず今日引っ越しなので(田舎から､田舎)､新しい家は電力契約してないです｡ゆくゆくは､小水力発電ｼｽﾃﾑで､冷蔵庫をまかないたいのですが､おいおいという形で､100wのｿｰﾗｰで､冷蔵庫を､というのを､webでみて(詳しい詳細はなかったですが)出来るかなと思ったのですが､ﾁｬｰｼﾞｺﾝﾄﾛｰﾗは関係ないですよね？ｲﾝﾊﾞｰﾀｰ良いのが無いか調べてみます

● 質問者から

冷蔵庫ｽﾍﾟｯｸ詳細
吉井電気､abitelax
ﾉﾝﾌﾛﾝ､圧縮式
46ﾘｯﾄﾙ､年130kw
消費電力100v60w

▽3 ● foobar_777

容量選定を出来る人がいないので回答が付かないのではなく､この質問への対応に対し萎縮して出てこないだけと思います｡

原因：冷蔵庫始動時の突入電流によるｲﾝﾊﾞｰﾀ出力過電流
対策案について：｢消費電力40w表示の冷蔵庫｣駆動用のｲﾝﾊﾞｰﾀとして｢DENRYOの連続出力 350W｣SK350 の選定でOK｡

素人が突入電流を計測するのは困難ですし､計測した結果を評価するには交流に関する知識が必要です｡

選定理由も必要ですか？

foobar_777さんのｺﾒﾝﾄ
ｲﾝﾊﾞｰﾀ選定計算: (あ)ｲﾝﾊﾞｰﾀ選定条件 Abitelaxｼﾘｰｽﾞに使われているﾓｰﾀはｺﾝﾃﾞﾝｻ始動形の単相誘導電動機です｡従って､冷蔵庫は変更せずにｲﾝﾊﾞｰﾀを再選定する条件としては以下の2つになります｡･電源 AC100V(正弦波) ･負荷消費電力40w表示の冷蔵庫／電源に接続される主要負荷は単相誘導電動機 (い)ｲﾝﾊﾞｰﾀ選定その1：絶対に始動できるﾚﾍﾞﾙﾓｰﾀの始動時には突入電流と呼ばれる大きな電流が流れます突入電流は冷蔵庫に使われているﾓｰﾀのﾓｰﾀ定数が不明なため(注1)計算での算出は困難です｡そこでﾊﾝﾄﾞﾌﾞｯｸを引いて該当する物を探すとｺﾝﾃﾞﾝｻ始動 0.1kW4極：最大始動電流 25A以下となっています｡｢消費電力40w表示の冷蔵庫｣はざっくり半分程度の12.5Aと見積もることにします｡----- (1) 従ってﾋﾟｰｸ電流25Aのｲﾝﾊﾞｰﾀを選択すれば冷蔵庫のﾓｰﾀを正常に始動することができます｡ﾋﾟｰｸ電流を実効値に直すと 12.5÷√2 ≒ 8.8[A] ----- (2) DENRYOｲﾝﾊﾞｰﾀの仕様表は力率1時のﾜｯﾄ数表示になっているので､電圧実効値100Vを掛けて電力にすると 100×8.8×cos(1) = 880W ----- (3) のｶﾀﾛｸﾞ上のﾋﾟｰｸ電力(ｻｰｼﾞ電力)があれば良い事になります｡ｶﾀﾛｸﾞにはｻｰｼﾞ電力の出力可能時間は書かれていませんが次に述べる理由も含めてよしとします｡ (う)ｲﾝﾊﾞｰﾀ選定その2：実用的なﾚﾍﾞﾙ注1で述べたように諸元不明のﾓｰﾀにも対応できるようﾊﾝﾄﾞﾌﾞｯｸから引いてきた値は最悪値です｡つまりかなり安全係数をかけて余裕を見た値になっています｡この辺もﾊﾝﾄﾞﾌﾞｯｸを見ると安全係数がどのくらい取ってあるか判ります｡絶対に失敗出来ない用途であれば上述の値を使わざるを得ませんが､ﾎﾋﾞｰﾕｰｽであれば瞬時最大電力700Wの SK350 でも安全係数の余裕を分考えると十分です｡以上

megurichanさんのｺﾒﾝﾄ
返信遅れましてすいません､一応の大丈夫の言葉を頂いて安心しました｡

megurichanさんのｺﾒﾝﾄ
一応という言葉すいません､断定は誰も出来ない､か？といういみです｡質問に対して､その後の経過～補足に対して､的確なｱﾝｻｰですありがとうございました｡

foobar_777さんのｺﾒﾝﾄ
前提条件の冷蔵庫の仕様を訂正しているのを見逃していました｡すみません｡｢消費電力100v60w｣ですか… 上の計算内容は40W→60Wとしてください｡5割増しですね｡まだ大丈夫でしょう｡

foobar_777さんのｺﾒﾝﾄ
> 断定は誰も出来ない､か？上の例(前提が間違っていましたが)だと瞬時最大電力(ｻｰｼﾞ電力)880WでNGなら冷蔵庫ﾒｰｶｰにﾓｰﾀ不良で返品するとｺﾞﾈて良いです｡ ∵ﾊﾝﾄﾞﾌﾞｯｸの値には根拠となる規格がありますので､規格に合致しないことになります｡したがって｢断定したい｣(誤選定で求償されるような場合)であればもう一ｸﾗｽ上のｲﾝﾊﾞｰﾀを選定しますが､ SK350の次はSK700なので安全係数が無駄に広く取りすぎになります｡容量が小さすぎる確率＆その時の損失 VS 投資金額などでﾘｽｸ評価を行いそのようなこのような無駄に大きな容量の選定をするかどうか決めます｡ #自分だったらSK350にします｡

sebleさんのｺﾒﾝﾄ
ﾘﾝｸ同じじゃねぇか？結局､脊髄反射で書いてるだけで､相手の書いてる事をきちんと消化してるわけじゃないんだよね｡最初のﾊﾞｯﾃﾘｰは10Aだから､それだとちょっとｱﾚかもしらんだろ？俺が書いてるのは確かにいい加減かもしらんけど､結論的に似たような事じゃないか？萎縮？ｷﾐの書き方は何の問題も無かったと思ってる？あなたはしょっぱなに販売店へ聞け､とぶった切ったのだから､それで話は終わっちゃうでしょ？

● 質問者から

ﾈｯﾄを触れずﾍﾞｽﾄｱﾝｻｰを書けず申し訳なかったです｡結果として上記のｲﾝﾊﾞｰﾀｰを接続しても冷蔵庫は起動しませんでした｡おそらくｺｰﾄﾞ？の問題とかも有るのかな？現時点では未解決ですが｡sebleさんの､電圧(電力)をはけって見たら？がﾍﾞｽﾄなｱﾝｻｰでした｡ありがとうございます