友達と議論になり、世間の方はどう思っているのか知りたくなった…

Q01 (択一)

	親67
	森ビル78
	回転ドアを作った会社32
	その他23
合計200

この質問へのコメント

みきまま2004/04/01 13:00:36

責められるというか

以前にも事故が起きているにもかかわらず報告しなかった、今回以外のビルとか、メーカーの方が罪深いなとおもったりします。
nighTfly2004/04/01 13:05:39

Re:責められるというか

>以前にも事故が起きているにもかかわらず報告しなかった、
>今回以外のビルとか、メーカーの方が罪深いなとおもったりします。

なるほど。
ごもっともなご意見だと思います。
ありがとうございます。
takeos2004/04/01 13:05:47

Re:責められるというか

他社の製品よりも制動距離が長く危険性が高いとの報告もあります。
それらの点が未確認であったことや管理などビル側の責任も大きいですが、製品の仕様を説明しなかったり隠蔽の傾向があるメーカーの責任
の方が大きいと思います。
kimurati2004/04/01 13:06:36

設置者の責任ではないかと・・・

自己責任とか親の不注意を言う人がいますが、
回転ドアの危険性って世の中にはまだ喚起されていないと思うんだけど・・・
あれが踏み切りとか道路に飛び出したんなら、親の責任ですね。
不特定多数の弱者と強者が共存する施設では、弱者標準であって欲しいもの。
yamazo2004/04/01 13:07:46

「その他」の内容

責任って重さで決められないと思ってるので、「一番」を選べませんでした。

ただ、一番強く責められているのは、子供が駆けていくのを止められなかった親御さんかなぁと。

自分自身を強く責めている、という意味で＜責められている
pujita2004/04/01 13:08:28

Re:責められるというか

ほぼ同意見です。上の選択肢でいうと森ビル+メーカー。
過去にも事故は起きており、今回のようにより重大な事件になる可能性は十分予測できたにもかかわらず、真剣な対策がなされていなかったのが残念です。
odric2004/04/01 13:19:28

Re:責められるというか

子供は走るもの（既定の事実）であり、ビルとドア会社に責任があり、はっきりするまではどちらとは言いきれないと思います。
aquarius_mf2004/04/01 13:22:11

その他の内容

上でも他の方が述べられている様に
メーカーとビルの管理者両方が悪いと思います。
報道で出ていた責任の擦り合いの様な記者会見を見ていると
”責任ある大人の態度”とは思えず非常に腹立たしいです。

あと、死者に鞭を打つ様な意見ですが、子供を制止出来なかった親にも
ほんの少しですが責任が有ると私は思います。
suikanonaraduke2004/04/01 13:41:47

Re:その他の内容

>あと、死者に鞭を打つ様な意見ですが、子供を制止出来なかった親にも
>ほんの少しですが責任が有ると私は思います。
親も気持ちがゆるんでいたのかも知れませんね。
katsuo2004/04/01 14:05:44

Re:その他の内容

>報道で出ていた責任の擦り合いの様な記者会見を見ていると
>”責任ある大人の態度”とは思えず非常に腹立たしいです。
今のところは「お互いにそれぞれ把握している事実関係の説明をしている」だけ、といったところではないでしょうか。
黙って頭下げれば責任感があるというわけでも無いでしょうし。
企業としては説明責任というものがありますから、遺族への謝罪と誠意、世論への配慮、再発防止のための対策はそれぞれ切り離して考えるべきかと。
いくら可哀想な事故とはいえ、逆に「一から十まで私どもの過失であり怠慢であり申し訳御座いませんでした」というような態度をとったとしたら、それは世間の感情的評価こそ良くなるでしょうが企業として責任ある態度とは言えませんし。

>あと、死者に鞭を打つ様な意見ですが、子供を制止出来なかった親にも
>ほんの少しですが責任が有ると私は思います。
親は死んでないです。
…とかしょうもないツッコミを入れてみる。

私としては、「責められるべき」とまでは言えないけれども、誰のせいで亡くなったのかと言えば親だと思っています。
デパートのエスカレーターでだって、死のうと思えば死ねます。
honera2004/04/01 14:20:00

Re(2):その他の内容

>>あと、死者に鞭を打つ様な意見ですが、子供を制止出来なかった親にも
>>ほんの少しですが責任が有ると私は思います。
>親も気持ちがゆるんでいたのかも知れませんね。
第三者からみれば子供がいるときは注意しているのが当然でも、
常時子供といる親が常に緊張感を保つのは難しいものです。

現実問題として、エスカレーターや回転ドアの危険性は
一般に十分周知されているとはいえませんし親の責任は
問うべきではないと思いますね。私は。
(裁判だと過失相殺が入るかもしれないが)
s34itl2004/04/01 14:45:44

出る人が回転を早めた？

「出る人が扉を押して回転を早めたのが監視カメラに映っていた」とニュースで言っていたように思います。

事実だとしたら、この人が一番悪いと思います。（聞き違いでしたらごめんなさい）

もちろん、ビル会社、メーカの無責任ぶりも同程度に悪いと思いますが。
wm57752004/04/01 16:15:56

Re:出る人が回転を早めた？

>「出る人が扉を押して回転を早めたのが監視カメラに映っていた」とニュースで言っていたように思います。

突っ込むようで申し訳ないですが、新聞によると、
・人が内部に入ると速度が速くなる
仕様だったようです。
ということで、中にいた人が押したわけではないようです。

技術者という観点からみると、危険を防ぐための仕組みはいくらでも組み込めたと思うので、エンジニアの倫理観というか、クラフトマンシップの欠如を考えさせられる事件だったと私は思います。
intermezzio2004/04/01 17:43:24

Re(3):その他の内容

報道によると、子供は小走りで安全さくの傍らをすり抜けて、
閉まりかけのドア内に滑り込もうとしてはさまれたということです。
電車で言えば割り込みとか駆け込み乗車のようなもので、
こういうのは普段の親のしつけが問われてしかるべきだと思いますよ。
駅のホームやデパートのエレベーターなどでの親の行動が、
子供に移ってしまうんじゃないでしょうか。

>第三者からみれば子供がいるときは注意しているのが当然でも、
>常時子供といる親が常に緊張感を保つのは難しいものです。
>
>現実問題として、エスカレーターや回転ドアの危険性は
>一般に十分周知されているとはいえませんし親の責任は
>問うべきではないと思いますね。私は。
>(裁判だと過失相殺が入るかもしれないが)
honera2004/04/02 00:46:41

Re(2):出る人が回転を早めた？

>技術者という観点からみると、危険を防ぐための仕組みはいくらでも組み込めたと思うので、エンジニアの倫理観というか、クラフトマンシップの欠如を考えさせられる事件だったと私は思います。
技術者が技術者としてのプライドを守っていたらチャレンジャー事故
は防げたなんて話もありますしね…。
しかしながら25cm動くっていうのはどういったブレーキ機構なんでしょう
…慣性重量が大きいのは解りますが…。外周部にブレーキメカニズム
を設置すればもう少し短く止まれると思うんですが…。
まさかモーターでブレーキ…なんて事は…。
急停止したらそれはそれで危ないという主張も有りますが、
急停止したことによって自分の慣性でドアに鼻をぶつけるのと、
急停止できないことでドアに挟まれるリスクを天秤に掛ければ、
できるだけ速やかに停止できるように作ると思うのですが…。
ひであ2004/04/02 12:59:27

Re:出る人が回転を早めた？

>「出る人が扉を押して回転を早めたのが監視カメラに映っていた」

いちおう補足しておくと，今回事故が起きた森ビルの回転ドアは，
完全に自動で動いていて，なおかつかなりデカイので，人の押す力で
回転が速まったりするようなブツではありません。

仕事でしばらく出入りしていたことがありますが，無理に出たり
入ったりしない限りは，さして危険とは感じませんでした。
ただ，子供の行動は読めませんから，その点は，任天堂，バンダイ
などの玩具メーカーの危機管理の徹底さが参考になるのかもしれません。